REKLAMA

Barack Obama zabrał głos w sprawie globalnego ocieplenia. Urszula Stefanowicz, Koalicja Klimatyczna

Post Factum
Data emisji:
2015-08-03 18:40
Audycja:
Prowadzący:
Czas trwania:
22:55 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
post factum poniedziałek 3 sierpnia upalny poniedziałek to 1 z tych dni, które nas czekają, kiedy rzeczywiście w większości miast w Polsce temperatura przekroczy 30 °C do Chin, więc nie jest dziwne, że mówimy o globalnym ociepleniu również w studiu Radia TOK FM pani Urszula Stefanowicz koalicja klimatyczna dzień dobry dzień dobry skoro tak gorąco łatwo się go w globalnym ociepleniem myślę, że będziecie słuchać jak już przyjmuje argument, że globalne ocieplenie Rozwiń » jest i życie SA wskutek działań ludzkich nie rządzi pani że, gdyby była taka się czy stan mroźna zima to oczywiście jest podejście fałszywe, bo klimat to nie to samo co pogoda, ale prawdopodobnie łatwiej jest wręcz mówić o globalnym ociepleniu, jakie gorąca, bo taka jakich jeszcze łatwiej mówić o tym kiedy prezydent 1 z największych krajów czy najpotężniejszych krajów na świecie pan Barack Obama, mówi że oto przedstawia plan czystej energii plan, który amerykański plan czystej energii, który nazywa największym najważniejszym krokiem, który kiedykolwiek wzięliśmy co też takiego proponuje nam prezydent Barack Obama, a et no jest to krok faktycznie większy niż wszystkie dotychczasowe, a ma obniżyć emisje z sektora energetycznego 32 % niższe gazów cieplarnianych emisje gazów cieplarnianych tak o 30 DAG 2 % do roku 2000 trzydziestego w porównaniu z rokiem bazowym 2000 piątym to oczywiście nie mówisz, jakby zbyt wiele ludziom albo się przez rzucamy tak tymi datami patrzymy w przyszłość, ale to bat się o 870  000 000 ton mniej reemisji to tak jakby widziała część to 66  000 000 samochodów albo no nie wiem, ale tego typu liczbę bardzo duże redukcje emisji w energetyce są przewidywane przewidywane jest znaczny rozwój odnawialnych źródeł energii, a we wcześniejszych wersjach planu był większy nacisk na rozwój źródeł gazowych tutaj się to zmieniło i przede wszystkim kładziony jest nacisk na odnawialne źródła energii, a dla, zanim zadam pytanie z, skąd ten plan teraz to auto o tej zmianie porozmawiajmy to w mojej optyce wyglądało to tak, że skoro mają Amerykanie źródła gazu gaz spalany jest mniej niebezpieczne dla klimatu siłą rzeczy naturalne, że teraz chcą inwestować ani wydobywanie spalanie węgla, żeby uzyskiwać z niego energia, ale skąd w tym wszystkim, że się odnawialne źródła energii, a tu o prawdę powiedziawszy to jest bardzo dobry kierunek, dlatego że gaz niezależnie od tego, że może, ale nie musi wcale mieć mniejszych emisji, o czym za chwilę, a nadal jest paliwem kopalnym nadal jeszcze paliwem Wyczerpy walnym, ale i nadal przyszłością są tylko źródła de facto odnawialne, a które zasoby jak BRE energii, a są nieskończone trzeba tylko umieć z nich korzystać w sposób efektywny, a ich w sposób bezpieczny dla planety, a politycznie jak to wygląda, bo w zaskakujący jest dla polskiego odbiorcy wydarzeń w w stanach to, że pod koniec ubiegłego roku jeśli dobrze by tam stany podpisały z Chinami taką umowę, gdzie się zobowiązała obie strony do redukcji gazów cieplarnianych 3 czy redukcję emisji dwutlenku węgla i t d . tak dalej i jest nasze polskie perspektywy można było powinno tak ci najwięksi się dogadują, a z drugiej strony osobą przecież jest zbliża się w Paryżu w tym roku pod koniec roku będzie szczyt klimatyczny to to w końcu ktoś z kim rozmawiał o redukcji czegoś co dotyczy nas wszystkie tak naprawdę to jest bardzo dobrze i my z naszego opel z naszej perspektywy, a przeciętnego Polaka powinniśmy oceniać to bardzo pozytywnie, że największe kraje najwięksi emitenci z sobą o tym, rozmawiają, bo prawda jest taka, że jeżeli oni się nie dogadają między sobą nie rozwiążą kwestii konkurencji nie rozwiążą kwestii funkcjonowania na rynku i kierowanie, jakby rozwoju gospodarki w określonym w określonych kierunkach bezpieczny dla nas wszystkich, a to wtedy, a mecz bez nich to się nie wydarzy jest dobrze, że rozmawiają dobrze, że podpisują porozumienia, ale ważne, że Amerykanie podpisze porozumienia z Kioto n p . tak tak wszyscy mówili tak jak to udziałem można było uczyć, a tak to to jest przeszłość czy któraś faktycznie można bardzo źle oceniać Ameryka uczestniczyła w negocjacjach klimatycznych międzynarodowych od początku, ale i to oni nalegali na szereg rozwiązań, które zostały przyjęte w ramach, a protokoły z Kioto, które później eksperci oceniali jako wadliwe, a tu na końcu nie podpisali w tej chwili rozmowy zmierzają nieco innym kierunku, ale ta postawa, o których pani uwierzy pani przerwę czy to było trochę tak jak z polskim przemysłem Węglowym Amerykanie mówili nie podpiszemy protokoły z Kioto w takiej wersji dlatego, żeby to uderzy nas w nas w nasz przemysł węglowy to trochę bardziej skomplikowanej wchodzi w politykę w sposób uprawiania polityki stóp w stanach Zjednoczonych, a de facto tam jest jak wiadomo bardzo mocny podział pomiędzy Demokratami republikanami, a Republikanie zawsze byli przeciwni nie tylko kwestii regulacji kwestii środowiskowych, a stawiania środowiska niejako przed celami gospodarczymi, ale i też czy, a byli przeciwni w ogóle zobowiązań 2 zobowiązania międzynarodowym dla Stanów zjednoczonych, żeby stany Zjednoczone do czegokolwiek się zobowiązywały, bo jest to kwestia podejścia narodowe, jakby dumy niezależności działania nie muszą się przed nim nie powinni musieli się przed nikim opowiadać, ale to co pani mówi to jest ważne, bo to w innym świetle stawia dokumentu, którym się rozmawiamy tak, bo on się nazwa amerykański plan czystej energii w to oznacza, że prezydent tak, by korzystał z tej zostawia na boku to retorykę umów pomiędzy państwami w celu ochrony klimatu i mówi o Tommy Ameryka będziemy produkowali czystą energię tam do tego 2000 któregoś roku zredukujemy emisję i t d. ten dar tak jest to pewne znaczące rozdzielenie natomiast, a oczywiście prezydent nie ukrywa tego że, ale też wszystkie przygotowania mają na celu też pokazanie na poziomie międzynarodowym, że Ameryka może stanąć na wysokości zadania przed konferencją klimatyczną w Paryżu, na której mają zostać ustalone w elementy najważniejsze, że nowego porozumienia klimatycznego, który ma obowiązywać po roku 2000 dwudziestym, a wszystko brzmi bardzo skomplikowanie, ale Ameryka i stany Zjednoczone i dyplomacja dąży do tego, żeby to nowe porozumienie było zupełnie miało zupełnie inną formę niż protokół z Kioto eksperci co prawda spierają czy to będzie skuteczne czy nie, jeżeli te kraje będą deklarowały dobrowolne poziomy redukcji emisji, a same ramy porozumienia zasady, wg których będą się rozliczać będą wiążące, bo wszyscy mówią, że zabraknie i bardzo możliwe, że faktycznie, a to nowe porozumienie w Paryżu będzie, a miało efekt na zbyt niskim poziomie, czyli podsumujemy redukcje, które wszystkie kraje zadeklarowały, że zrobią do 2 tysięcznego trzydziestego okaże się, że to za mało nade wszystko zależy od tego w jaki sposób będzie w ten plan wpisany ANR metody podnoszenia ambicji ich czyn, bo z tego co pani mówi wynika, że może mieć do czynienia z sytuacją analogiczną, jaką mamy do czynienia w Europie jeśli chodzi o pomoc uciekiniera z Afryki północnej znaczy wiemy, że jest konkretna liczba kilkadziesiąt tysięcy, ale państwo pokoleń chciałaby same deklarować ile przyjmą i ilu z tym ochoczo pomogą okazuje się, że się deklaracje próbuję złożyć do w całości to to dość, że są w ramach deklaracji trzeba również wystawimy w Bośni i właśnie ich tak samo jest tutaj prawda ze z próbą walki z globalnym ociepleniem, bo jak rozumiem w Polsce może dojść do sytuacji, że my powiemy nie tylko ile nie będziemy ryzykowali dwutlenku węgla, ale też sposoby redukcji sobie wybierzemy tak pasty czy w tym tak nie jest rocznego tak to jest bardzo niebezpieczne podejście podobnie jak z uchodźcami nie nie można, jakby z pewnymi faktami się wspierać tak jest w tylu ludzi bez państwa, do którego mogliby pojechać, które mogliby nazwać domem to niemożna wybrać lub weźmie my zostawimy i coś co z nimi nic tak samo w przypadku emisji my wiemy ile powinniśmy zredukować naukowcy już bardzo dobitnie nam to mówią są setki badań pokazujące to nawet by w liczbach bezwzględnych i po prostu wiemy, że musimy wiemy co nas czeka na Ars bonie mówimy w tej chwili o ochronie planety tylko mówimy o ochronie naszej cywilizacji przed skutkami, a bez zmian klimatu, a które powodujemy natomiast czy po prostu nie mamy ochoty się tym zająć, ale z z przyrodą bez klimatem się nie negocjuje to tak jak negocjowanie z deszczem, żeby ci nie padał na głowę można można tylko coś zrobić teraz zredukować emisje jak starać się to zrobić jak najlepszymi skutkami dla gospodarki zresztą to będzie też korzystne co sam Barack Obama Obama w swoim planie podkreśla dla zdrowia obywateli dla lokalnego bezpieczeństwa energetycznego to wcale nie ma być niekorzystne dla zwykłych ludzi tylko ma przynosić korzyści wszystkim po jedynej stratny tutaj grać to mogą być firmy energetyczne no ale one tak z nas zdzierają Zychowicza jest linia ze, że czasami muszą ponieść konsekwencje no i jest podstawowa zasada której, której kiedyś się trzymaliśmy zanieczyszczający płaci tak, ale wyrasta z Saubera jako niewolnik łatać jak trudno wydawać, by się mogło, że nawet teraz, jeżeli firma energetyczna jest obciążana jakimiś kosztami to od razu przerzucają na odbiorców wcale nie jest dywidend zysków, a tylko w rachunkach mamy to na ich liście nadgarstek jest, bo to bardzo ważna stałem się, że słuchacze chcieli, by dokładnie to z rzeczy to znaczy, że kiedy ja ciebie prąd z Miastka w Polsce i ten plan został wyprodukowany w Polsce poprzez spalanie węgla to czy to jest także w czasie tego spalania jak emitowane są np. dwutlenek węgla do atmosfery albo jakiekolwiek substancje trujące jest ich jak z jakiegoś powodu to ja trochę jako człowiek, który ten prąd z dnia w kadrze płacę za zanieczyszczanie atmosfery walki to jest prawidłowe myślę, że my każdy z nas jest w jakiejś części odpowiedzialny zużywamy ten prąd bardziej lub mniej oszczędnie zużywamy ciepło bardziej lub mniej oszczędnie i powodujemy emisje musimy sobie zdawać z tego sprawę tak samo jak musimy zdawać sobie z tego sprawę, że jak zużywamy, jaki się materiały kupujemy jedzenie i wyrzucimy połowę, bo się zepsuła, bo kupiliśmy bez sensu to marnujemy jej chamy i zwiększamy ilość śmieci jak kupujemy, ale powiedzmy za dużo i elektronicznych gadżetów i co roku wymieniamy komórkę to wpływamy na bardzo wiele rzeczy na całym świecie nie żyjemy na samotnej wyspie w każde nasze działanie ma konsekwencje myślę, że każdy z nas powinien ponosić odrobinę tego od tej odpowiedzialności za odrobinę tego kosztu, ale na pewno ci najwięksi truciciele powinni ponosić inne więcej za chwilę powrócimy do rozmowy po informacjach Radia TOK FM przypominam, że w naszym studiu pani Urszula Stefanowicz koalicja klimatyczna w post factum słuchamy Radia TOK FM dziś 3 sierpnia w poniedziałek program post factum pani Urszula Stefanowicz z naszym gościem koalicja klimatyczna rozmawiamy o tym co Barack Obama powiedział ogłosił wręcz, że papież Urbi et orbi oto Ameryka ma nowy plan plan czystej energii przestawiania się na energię z odnawialnych źródeł energii, a nie na energię czerpał ze spalania pali w kopalnych, a to kolejny sygnał, który dociera do naszego kraju, że tak w razie ważnego miejsca poprzednie duże w tym roku, który do 4 donośny, który do nas dotarł pochodzi z Watykanu mam namyśli encyklikę papieską, która mówiła bardzo wyraźnie, że proszę uważać na to w jaki sposób traktujemy zasoby szczególnie nie od niej odnawialne zasoby, jakie nasza planeta ma i zarówno sygnał z Watykanu encyklika papieska, jaki teraz amerykański plan powinien skłaniać nas do spojrzenia na naszych polityków albo naszych decydentów albo na nasze autorytety z tej perspektywy jak rozumiem pani radością powitała list po Greenpeace u do prezydenta elekta, że gratuluje wyboru i głupi żart może liczyć na to, że w kwestie odnawialnych źródeł energii ochrony klimatu może nowy prezydent będzie działał aktywnie przywiezie do poprzedniego, a ich na to liczy na coś bardzo chciałabym na to liczyć, chociaż dotychczasowe wypowiedzi prezydenta elekta na to nie wskazują niestety Polska polityka i polscy politycy mają dość krótkowzroczne podejście do tego do tych tematów do redukcji emisji do zmian w energetyce, które w Polsce są absolutnie niezbędne choćby ze względu na permanentny kryzys w jakim się znajduje energetyka jako kontrargument zniżek ceny węgla na świecie pójdą do góry toi naszego Pałacu tak żal, że ALT po pierwsze a liczenie na to, że ceny węgla w jakiś tam sposób pójdą do góry nie można na tym opierać strategii rozwojowej, a nie można opierać strategii rozwojowej na czynnikach, które od dna, które od nas nie zależą, a także tam Rosjanie tak robią od lat jak żyją w, a dostaniesz to dobry argument mógłby z nami wtedy byli też, że Rosjanie powiedzieliby no właśnie tak kiepsko lasy zmusić w ostatnim jest kiepsko, dlatego że zamiast myśleć o lokalnym bezpieczeństwie energetycznym to my cały czas myślimy o tym, żeby zachować strukturę przestarzałą i strukturę, która może jest pełna past do patologii, która nie funkcjonuje mamy przestarzałe elektrownie, a mamy plan mityczny rozwoju energetyki jądrowej, który prawdopodobnie nigdy nie stanie się rzeczywistością, a najbardziej oczywiste rozwiązanie, które w najszybszym tempie może dać nam faktyczną zmianę, czyli wsparcie odnawialnych źródeł energii patrzymy niepewnie i patrzymy z niechęcią przynajmniej tak robią polscy politycy i robią wszystko, żeby tę społeczność społeczeństwo do tego zniechęcić nalot jest komplikacje Matta Allena doniesienia prasowe ostatnie chronologicznie to były takie, że po po podpisaniu wiosną przez prezydenta ustawy o odnawialnych źródłach energii z poprawką tzw. prosument koło w Ministerstwie Gospodarki pracowano nad zmianami tejże ustawy, ale podobno ta zmiana tej ustawy ma być in plus dla tych, którzy co prawda korzystać z odnawialnych źródeł energii o pierwsze propozycje jak wiemy wcale nie były im plus i wcale nie miały temu służyć, a teraz szczerze mówiąc warto się zastanowić, ale czytelny to spasowanie i nie wygląda raczej na wycofanie się wobec wprowadzenia zmian przed końcem tego okresu działania parlamentu czy rządzi pozorny ruch, który ma spowodować, że ustawa nie zacznie działać w Modenie ustawa będzie działać tak inaczej i poprawka w tych przepisach tak czy inaczej jest jakaś potrzebna, więc ustawa, jeżeli to nie wejdzie, a i nowy parlament też tym od razu się nie zajmie, a tu są rozpocznie się o rok 2000 szesnasty i te przepisy zaczną obowiązywać one faktycznie, a mają pewne błędy, które mogą sprawić trudności na prosument to, chociaż jest to rozwiązanie dużo lepsze niż to co ministerstwo proponowało natomiast czy, a tą może być taki ruch, który pozwala po powiedzieć, że teraz PiS niech się tym zajmuje, a minister będzie musiał albo poprawić to na korzyść prosumentów i a jakby nastawić ich trochę negatywnie do siebie firmy energetyczne albo będzie musiał, ale zmieni zdanie, bo Button był przecież za prosumentów wraz z wspieraniem obywatela, a i będzie musiał wprowadzić przepisy, które będą się bowiem podobne banały firmom energetycznym, a nie prosumenta no, tak więc to jest generalnie być może oni stwierdzili, że jest zbyt dużo protestów, ale i zostawią to dla następców, ale że w takim a, szukając jakichkolwiek działa ziarno optymizmu może pani powiedzieć, że takim przygotowaniu się nasze rozmowy i w takim razie być może niewidzialna ręka rynku zadziała, dlatego że jakiś czas temu dowiedzieliśmy się, że francuski koncern aniżeli, który wcieli się zrosły stąd pewnie słuchaczom, więc typowy stara nazwa tego koncernu energetycznego jednak nie chce inwestować w elektrowni na Lubelszczyźnie ktoś może poprzeć cha niż Francuzi perspektywicznie wiedział, że być może tego rodzaju biznes się nieopłacalne zbyt mały rynek sam tutaj dojdzie do wniosku, że lepiej montować je w panele fotowoltaiczne wiatraki zamiast elektrowni węglowych trudno powiedzieć ile tutaj jest mato wspólnego z niewidzialną ręką rynku, a ile z regulacjami i styl w jakim kierunku idą regulacje, bo nie jest przecież, że tu aż tak źle Unia Europejska jako całość, a wspólnymi decyzjami, chociaż Polska często się im opiera próbuje iść we właściwym kierunku i też na świecie trendy światowe, a pokazują że, a ludzie chcą odnawialnych źródeł energii, a nie są tu blisko siebie mieć wielkich odkrywek nie chcą blisko siebie mieć wielkich elektrowni, że w związku, z czym tutaj i Wola społeczeństwa jedynek to, że te technologie tanieją z roku na rok coraz tańsze są technologie odnawialnych źródeł energii, ale to ma bardzo duży wpły w na tego typu decyzje dużych firm energetycznych koncernów wybrańcami zadziwił ostatnio, że właśnie taki duży koncern energetyczny przysłał mi do domu nie rachunek za prąd tylko taką książeczkę reklamową i tam było napisane to i tak się rzuca 1314 tej książeczki reklamowe mówiące, że test, a nie tylko cen, a ich dobrze, że oni dostarcza energię elektryczną wraca tego poglądu owa historyka komiksowa odnawialnych źródłach energii jak pana domu panele można montować wiatraki dostarczała energię nawet badanie przeprowadzono badanie takie opinii publicznej z tego wynikało, że 15 Polaków, gdyby w ciągu 5 lat mogła dostać zainwestować 10  000 zł takie panele musi zwrócić w ciągu 5 lat 15 Polaków powiedziałby tak chcemy tego MEN tym zaskoczony, bo rzekę powodu duży koncern energetyczny chce promować odnawialne źródła energii, a my nie wiemy, jaki to koncert, jaki miał powody, ale te koncerny one wiedzą, że muszą dywersyfikować swoje źródła i że muszą też inwestować w źródła odnawialne, chociaż nadal jest to za mało nadal jest to mały procent tych inwestycji niektóre niestety tylko mówią o tym, że inwestują w odnawialne źródła energia tak naprawdę jest to kwiatek do kożucha, czyli wizerunkowo to duża waga jest wiele Ależ to jest bardzo ważne, żeby zauważyć, że nawet koncern energetyczny opierający swoje zyski na nie odnawialnych źródeł energii widzą potrzebę informowania obywateli, że oni w odnawialne źródła energii jak najbardziej inwestują i widzą w nich przyszłość, bo wiedzą, czego chcą ludzie w UE i moim zdaniem to od nas od każdego z nas bardzo wiele zależy, bo my musimy pokazać jak najbardziej dobitnie, czego chcemy i że nie damy się oszukać, że chcemy prawdziwych rozwiązań i że chcemy takiego wsparcia do odnawialnych źródeł energii dla poprawy efektywności energetycznej, które nam prawdę nam pozwoli się zmienić na lokalnym poziomie na poziomie zwykłego Kowalskiego małej gminy, która będzie miała własne źródła energii na ścianie w oko wschodniej nie zabraknie będzie im ciągle brakowało prądu np. pani Urszula Stefanowicz z koalicji klimatycznej była naszym gościem dziękuję bardzo dziękuje, a przynajmniej formacja Radia TOK FM post factum Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: POST FACTUM - PAWEŁ SULIK

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

TOK FM Premium teraz 40% taniej. Wybierz pakiet z aplikacją mobilną - podcasty, audycje i radio bez reklam zawsze pod ręką.

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA