REKLAMA

Jednak nie Państwo Islamskie? Zagrożenie terroryzmem międzynarodowym dla Polski. Rozmawiają dr Kacper Rękawek i Agnieszka Lichnerowicz

Światopodgląd
Data emisji:
2015-08-19 15:00
Audycja:
Prowadzący:
Czas trwania:
11:38 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
YouTube pod blond dąb 6 Agnieszka Lichnerowicz zapraszam państwa na światopogląd i od razu przedstawiamy pierwszego gościa dr Kacper Rękawek ekspert Polskiego Instytutu Spraw Międzynarodowych jest państwo mają goście dzień dobry dzień dobry witam mam przed sobą raport, którego jest pan autorem LM jednak nie państwo islamskie to jest pytanie zagrożenie terroryzmem międzynarodowym dla Polski ja przyznam, że mnie potraktowałam ten raport jako prowokację pretekst do rozmowy Rozwiń » jak rozumiem czemu inspiracją tak to odczytała nieco lubińscy zdolnego do powstania jego były doniesienia, które oczywiście rozgrzały emocje, a bardziej moc niż dyskusję po tym, jak pojawiła się informacja, że Polak mieszkający z Niemiec, bo w Niemczech, bo tak to się dzieje najczęściej przynajmniej tak wynika z wiedzy ekspertów i służb zaciągnął się do sił państwa islamskiego brał udział w zamachu zdaje się, że tam zginął, więc uważany jest za pierwszego znanego Polaka, który właśnie zginął zamachowcy samobójcy, a może tak zamachowca samobójcę no i w związku z tym, że temat i państwo islamskie oczywiście państwo islamskie budzi ono jest przerażająca absolutnie instytucja każdy Bono degeneracja i cały temat terroryzmu islamu mieszane pojęcia budzi dużo emocji to i ta informacja wzbudziła dużo emocji i rozumiem, że trochę ten raport jest głównym próbą, a zracjonalizowania tych emocji nie wiem trochę na pewno tak, ponieważ realne słusznie słusznie się pani zauważyła, że to jest próba pokazania innego zagrożenia, które ja traktuję znam nie wiem słowo ważniejsze tutaj mniej ważne byśmy mieli procentowo rozkładać chyba jest na miejscu natomiast dość paląca, czyli my się przyzwyczajamy do pewnego obrazu terroryzmu i niebezpieczeństwa związanego z dna na swój sposób sprzedawanego na Zachodu Europy w, a nasi przyjaciele z różnicy na Zachodzie mają określony problem ze względu na setki ludzi wyjeżdżający z tych krajów do Syrii Iraku, żeby tam walczyć tam są tam zawsze były od ponad 20 lat można być struktury, które byśmy cudze słowa na cudzy z tych słów porzucili AlKaidy są jakieś struktury państwa islamskiego mniejsze bądź większe słabsze bundz bądź mocniejsza i teraz spotykają się przedstawiciele 28 krajów Unii na grupach roboczych poświęconych zjawisku terroryzmu jasnym jest pewien prym będą wiodły te kraje, które są zagrożone przez tę dosłownie zagrożenie państwo islamskie nie mówić tego w Polsce w ogóle nie mam o to nam spokojne sumienie 10 lat pisze, że to jest potencjalnie dla nas największe zagrożenie terrorystyczne, ale i rozszerzanie Polska jest w nieznacznym stopniu zagrożona działalność organizacji terrorystycznych z kręgów fundamentalizmu islamskiego zażywanie latem, bo my nie jesteśmy tylko uwagę my jesteśmy niezagrożeni tym tak bardzo nie, dlatego że jesteśmy tak świetnie przygotowani na odparcie tego zagrożenia ruchu co sami przyznają przedstawiciele różnych instytucji w Polsce jesteśmy atrakcyjnym celem i to trzeba sobie jasno weź mnie, ale nie ma struktur na minimum trendu w taki jest, ale ja właśnie mam tutaj, dlaczego mówimy o spokojne sumienie 10 lat piszemy o tym, że jest szansa, że ktoś mógłby do nas taki zamach przywieźć taki na Zachodzie w pakiecie, że przyjeżdża ktoś z zewnątrz są otwarte granice, jeżeli zdecydowano, że Polska czy zaatakować i czy zdecydowałaby to taka czy inna każdy czy państwo islamskie Hezbollah to by to zrobili skoro mogli zaatakować bunkra przy golach mógł zaatakować Burgess Bułgarii czy ambasady Izraela i lisy najprawdopodobniej prawdopodobnie w Gruzji NATO nie są ministra szeroko kojarzone z terroryzmem międzynarodowym to mógłby też Polska Europa bogata i być może najbezpieczniejsze na świecie, ale jeszcze nie umierali w tym rejonie brzmi dumnie czai się zawsze 1 linia trakcyjna jako cel i teraz to jest ewidentnie w tym kontekście należy o tym, zagrożeniu z mojego punktu widzenia pamiętać jeśli porównamy tę sytuację na Zachodzie Europy no ona jest rzeczywiście no, żeby nie powiedzieć małe co nie znaczy, że nie ma potencjału wzrostowego i tych ostatnich 10 latach się zgodzę z kolegami krytykujący limit zadłużenia w nie dostrzegam tych zagrożeń, że od 101015 lat 11 września ten potencjał wzrostowy w Polsce widać można się martwić pewnymi rzeczami, które pełnił wcześniej w Polsce nie jest lojalność to jest oczywista oczywistość co po niemal czuje się w grze trzeba za każdym razem, bo to jest tyle emocji i z tego, że się tyle krzywdy rodzi nienawiści podkreślił, że muzułmanie, którzy są w Polsce czy to Tatarzy jeszcze z 3 obcokrajowcy przyjeżdżający do Romy czy nawet Converse jedno przeważająca większość z nich, że w tej chwili nie wszyscy to są ludzie po prostu, którzy wyznają inną religię i GI Han i nie ma z tym nic wspólnego, a być może cierpią nawet na skutek tych lat jestem o tym, mówić sklejek, które mamy zgodę na choćby istnienie państwa i tak zniknie z ochroną to jest problem, że chyba zastanawiam się bardziej nad tą kolejką, że staną się nie podoba w konserwatywnym patrzenie na świat dużej części muzułmanów co jednak jednak gdy dziś wiem, że w niektórych nie oznacza to rzucili jakże konserwatywni muzułmanie, a niektórzy polscy muzułmanie są bardzo konserwatywni społecznie religijni tak dalej tak danej są równoznaczne z terrorystami my te 2 rzeczy koło siebie zostawiam to wracając do raportu pana, czyli co, czyli co jest zagrożeniem w Żyrzynie po rudej Marii zaliczył też ta prowokacja mała, ale moim zdaniem uzasadniona koło nas jest konflikt na Ukrainie my nie patrzymy na niego przez okulary wiedział terrorystyczne zgadzam się pełnienia tak należy na to patrzeć, że warto pamiętać o tym, że jeśli mówimy, że Rosja prowadzi na Ukrainie wojnę hybrydową Chin z elementów wojny hybrydowej jest też terroryzm bogatszą zamach w Jasnej cholery jest ich jak najbardziej z różnych w różnych miejscach jak również powiedzieliby ludzie z donieckiej Republiki ludowej na terenie Doniecka też zamachy, które pewnie organizują Ukraińcy, a tutaj zostawcie tę złożoną z rozmaitych frontach rzeczywiście straciło tak jest ze swoją Varius znaczy tak jest w obie strony pewnie, jakbyś miał dociekał czy znasz jakiś sabotażu dywersji może coś takiego natomiast cała Europa zajmie się zjawiskiem tzw. zagranicznych bojowników, którzy wierzą w Syrii, a ja przyjrzałem się tym, którzy jeżdżą na Ukrainę i zaliczyć do jedno czy na drugą stronę przystępując do rządu do walki mieliśmy zatem okazję wcześniej znać się o tyle sytuacja zmieniła się z kilkuset osób, które dołączyły do 1 czy drugiej strony, o czym napisałem na początku tego roku doszło teraz tak informację, że część z nich przejeżdża przez Polskę i zarówno ci, którzy walczą po stronie ukraińskiej zarówno ci, którzy walczą po stronie drugiej są udokumentowane przypadki przekraczania naszej granicy lądowej przekroczenie naszej granicy na Okęciu czy na lotnisku Chopina no i są już udokumentowane przypadki przekraczania nielegalnie naszej gry tak teraz tak jest jeśli teraz dojdziemy do tego dołożymy te informacje o niskim kursie to obcokrajowcy walczących o obu stronach ludzi o poglądach antyeuropejskich antyamerykańskich części część nogi dużo zniszczeń może tak jest spora grupa ludzi zdaje wiem, że oni jak rozmawiać niż na trochę inny pogląd, ale może inaczej jest też paradoksem konfliktu po obu stronach jest grupa ludzi, których tak naprawdę moim zdaniem różni stosunek do Władimira Putina, a wszystko inne jest taki sam uczy, że po i po stronie donieckiej i po stronie ukraińskiej teraz są anty europeizacja jest on europejscy amerykańscy mają pożogę modernistycznej wojownicy bojownicy, którzy wcale nie chcę ukraińskiej Ukrainy w unii nie chce Europejskiej Ukrainy niż wcale nie walczono z drugiej strony te nie są ludzie, którzy chcą zatrzymać ten Europejską ukraiński rząd to jest to ludzie z Żakiem którzy, których spoiwem jest znajdują Legia sytuujące się gdzieś tam na skrajnej prawicy, ale to nic, że niski LG i nie do końca bym użył tego się, że to wszystko są na wolność i teraz oni podróżująca na tę linię frontu czy podróżowali przez Polskę część z nich teraz wraca do siebie, bo ten konflikt w jakim stopniu jeszcze do niedawna był w fazie wydawał się wygaszanie wracając do siebie nie grożą im za to żadne sankcje karne jak się wraca z Syrii przynajmniej się zainteresowanie odpowiednich służb niektórzy trafiają do więzienia mają kłopoty i t d . tak dalej ci ludzie nie będą mieć kłopotów są bardzo źli na to co zobaczą w domu mają kolegów w różnych krajach, którzy myślą podobnie sąd po przeszkoleniu wojskowym no i teraz pytanie czy kiedyś nie wpadnie do głowy jakiś pomysł zrobienia czegoś u siebie, a też, że ostatnia rzecz kilku z nich wracało do Francji chociażby przez Moskwę, a w Moskwie zostali wyznaczeni przez pana Igora gierki Igor Girkin też człowiek, który 2 × startował dzięki niemu zaczęła się tak naprawdę wolę na Wschodzie Ukrainy tak zła jest dokładnie tak jak po okolicy mało znane oraz minister obrony dokładnie znany minister obrony tezie tej Republiki i teraz pytanie czy komuś takiemu ufać i teraz nie on, więc co też się pod dobrą rzecz to dotyczy części czy większe ciemniejsze tych, którzy walczą z września zgadza się na pewno na pewno nie są wszyscy nie każdy nie każdy, kto tam pojechał nie wiem z Białorusi Litwy walczyć po stronie Ukraińców to ma takie pomysły jak wróci część tego realnie uważa, że Rosja jest zagrożenie zgadza się i tak to ich motywuje cię nieszczęście ten przypadek tego powiedzieć on zaczął od tego spotkania z unijnego takiej grupy antyterrorystycznej w kontekście tego raportu MFW pani redaktor ja się spotykają się grupa robocza i mówi tam na nich tylko 5 krajów mówią nam w kółko państwo islamskie żony mamy kiwać głową nie mówić tak oczywiście, po czym nikogo takiego u siebie nie znajdujemy na to ja mam wrażenie że, żebyśmy nie stworzyli pewnych fikcji już po Polska, gdy rywal jest najniższy próg nasi niektórzy mniejsi sąsiedzi zdecydowanie napra w udawanie szukanie wręcz na siłę jakiegoś państwa islamskiego u siebie, którego tam tak naprawdę nie ma pokażmy, że są inne problemy, które chcielibyśmy, żeby nasi zachodni europejscy przyjaciele też z nami Paul porozmawiać, bo przypomnijmy tam na Ukrainie w ty jesteś walczą Polacy Litwini Słowacy Czesi Węgrzy Tennis Trophy Szwedów Finów Francuzów i Włochów Hiszpanów i t d . tak dalej, więc warto o tym, rozmawiać, jeżeli chcemy w tych dyskusjach zaistnieć i pokazać, że jesteśmy takim uczestnikiem jesteśmy aktywni nie uciekamy od takich tematów, że będziecie o tym, że to wszystko w kontekście tego kim byśmy się niedługo być n p . w radzie bezpieczeństwa ONZ na tym tak mnie nie stały w miejscu to trzeba mieć zdanie trzeba być w tej rozmowie trzeba pokazywać pewne tematy licznymi odwracanie uwagi to co mówi jednak od tego głównego zagrożenia w tej chwili, którego źródłem jest na terroryzm, który rodzi się nowy w świecie nękanego różnymi problemami jeśli islamu z gazu minie jak do tego, że te uwagi jest tyle poświęcono, że nie nie zaszkodzi jeżeli, by się pokazali, że coś może nas boli innego tak naprawdę ja mam nadzieję, że nas boli, bo rozmawiamy tutaj ja mam wiedzę na otwartych źródłach mówimy trochę na zasadzie miejmy nadzieję, że ktoś się tym przyjmijmy, że ktoś żeruje na zagrożenia bądź takie ewentualne siły skrajne nacjonalistyczne oczywiście różni się najwięcej z kolei frustracji związanej z imigracją muzułmanów jest od nas otwarcie o tym, mówię ci wszyscy właściwi do zaciężnych wojowników, którzy tam są zagranicznych bojowników na Ukrainie, mówi że Unia Europejska jest zła, bo między nimi jest muzułmańska ja próbuję z tym jakoś wyjść jakaś dyskusja nad słyszy, że żywność jest Milan tak to niestety tylko te radykalizmy nakręcają się nawzajem i wszyscy stają się zakładnikami takich skrajnych poglądów i dla mają jakieś pole do działania niestety bardzo dziękuję dr Kacper Rękawek z Polskiego Instytutu Spraw Międzynarodowych obu państwom wielkością liczby Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: ŚWIATOPODGLĄD

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

TOK FM Premium teraz z rabatem 40%. Wybierz pakiet Standardowy z aplikacją mobilną - podcasty, audycje i radio bez reklam zawsze pod ręką.

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA