REKLAMA

Energetyka wiatrowa - za i przeciw. Dyskutują dr Arkadiusz Sekściński i Wojciech Stępniewski

Weekend Radia TOK FM
Data emisji:
2015-08-22 18:00
Prowadzący:
Czas trwania:
44:33 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
dzień dobry państwu rozpoczynamy blog Eleny zielono mi w liceach jak już wcześniej zapowiadała będziemy rozmawiać o energii, która płynie z wiatr moimi gośćmi są Arkadiusz Sekściński wiceprezes polskiego stowarzyszenia energetyki wiatrowej także reprezentuje pan Instytut nauk politycznych z warszawskiej oraz fundację edukacji energetycznej środowiskowej gdynianom re wal dem serdecznie ten drugi nasz gość to Wojciech Stępniewski Fundacja Aeris Futuro w dzień dobry dzień Rozwiń » dobry to państwo dalej kontynuuje w ich kandydat na posła RP z ramienia partii zieloni w jakim okręgu od orzeczenia pożyczki, a generalnie ekspresy ekspert ds. zmian klimatu i energii jest w talii nieraz, gdy naszym gościem w kwestiach dotyczących klimatu i innych aktów rzeczywiście w tym roku w dziś widzimy, że rzeczywiście plan klimat się faktycznie zmienia prawdopodobnie to będzie rekord w 2 w pomiarach długoletnich żądaną temperaturę do mieszkań MQB w całej Europie rząd po prostu rzeczywiście dotkliwe dla ludzi zwierząt no i dla upra w jak o godzinie piętnastej miałam audycję ptakom nieoczekiwane skutki upałów niespodziewany nieoczekiwane, dlaczego ma tego, że 10 lat temu, gdy rozmawiałam z moimi gośćmi, a 1 z nich był o piętnastej w tandemie Duda to wtedy mówiliśmy, że my mamy problem zasobami energii zimą, a kraje, które leżą bardziej na południe mają problemy z dostawami energii, dlatego że na klimatyzację i to wydało nam się w zapomniane już realne, czyli pożegnaliśmy problemy z tamtych krajów jak problemy nam obcy tymczasem jednak minęło co tak mniej więcej 89 lat od tamtego czasu, gdy były te w audycje okazuje się, że nie jak najbardziej do nas dotyka, zważywszy teraz konsekwencje tych fali upałów czy słowo wiatraki wpadłem mu znów komentarza, a one padły gole w takich kontekstach, że wiatraki nie sprawdzają Meksyk upały w niczym 1 słowem przy tym też sygnalizowano mówiąc o OZE idealistą mówiłam wcześniej, ale z in takie zdanie wydawało się, że jednocześnie wzroście wykorzystanie Ozzy skoro nastąpiły ograniczenia dosta w energii jednak okazało się, że elektrowniom wiatrowym brakuje wiatru wodnym wody słoneczne są zbyt drogie w jakiej metal Sławomir Krenczyk z Enei w inny powiedział, że tam TOZ, które ma Enea w efektywność jak były upały wynosiła zaledwie 2 do 5 % 1 słowem samo to nie wieje wiatr dopomina się wreszcie nie pomogą wieje wiatr, ale trzeba jednak w tym czasie przypomnieć, że my za to świeci słońce do rozmów z mocno Rogali tego skutki widzieli Niemcy, którzy pod prąd woli bardzo duży wolumen energii z elektrowni słonecznych tarza, jakby odnoszenia się do tego, że nie jest łatwe porównywanie tego do całego wolumenu wszystkich instalacji odnawialnych jest po prostu niewłaściwe bo, że nie wieje wiatr Moto świeci słońce Wrona wtedy, gdybyśmy mieli odpowiednią liczbę elektrowni wiatrowych fotowoltaicznych to jednak obawy, iż wojna sytuacja tutaj znakomitym przykładem jest od lat nowy terminal Lutowski w Warszawie, kto tego dachu są też można, więc największą instalacją fotowoltaiczną w Polsce, który można powiedzieć, że w ostatnich dniach miał eldorado podglądam oprócz Energi po prostu produkowała dużo energii na swoje na swoje potrzeby także widać, że mogę jednak jednak to ona źródło w umowie można analizować pod datą dziesiątego wiatraki to nie są tylko w kolektory można to nie są tylko instalacje fotowoltaiczne to powinny być hybrydowa hybrydowa instalacja składająca się z wielu technologicznych rozwiązań, które są obecnie dostępne w ogóle to się zgodzimy, że my potrzebujemy w Polsce miksu energetycznego, a my takiego miksu energetycznego nie mamy 10 % energii elektrycznej pochodzi z elektrowni konwencjonalnych tak będzie paliwem jest węgiel kamienny czy brunatny jest dla mnie osobiście taka teza, że wiatraki się nie sprawdziły też odwracanie kota ogonem do premier Piechociński pralni premiery Kopacz wciskają po prostu ZIKiT 63 % analitycznej pochodzi zwęgla, a później ktoś wychodzi na konferencję prasową i mówi no nie mam energetycznym, bo wiatraki zawiodły można byłoby powiedzieć nie mamy energetycznej wiatraki zawiodły, bo nasz Polski system elektroenergetyczny opiera się o energetykę wiatrową na nie nasz Polski system opiera się o elektrownie konwencjonalne i na 38  000 MW, bo taki staż Polski system 10  000 zainstalowanej mocy pracowało np. 23  000 MW elektrownia w konwencjonalnych, czyli mówi się na nerwy pogoda ma istotny wpływ na te źródła właśnie odnawialne źródła nie sterowany, a to się okazuje, że pogoda ma równie istotny wpły w na jedno źródło tzw. stabilne niekonwencjonalny, bo nagle się okazało, że energetyka konwencjonalna potrzebuje wody Atu w susza niemożna pobrać tej idei tej wody wzdłuż zbiorników nie można oddać tej gorącej bólu, bo katastrofa biologiczna talent, ale to są problemy 1 miesiąca, a te, że jak to jest niestabilna w energię idąc z ogrodu trwają 12 miesięcy ktoś wygląda na różnych upały do 1 miesiąc planuje taktykę tak, bo nie może mamy jakieś warunki dyskryminujące przez cały rok dla energetyki odnawialnej, ale w nawiązaniu do tego regionu wierzę, że mówimy o tym z jakby pan, że to oczywiście mieć go chodziło o to że, gdy się robi to porównanie, że może zawieść się jedno lub drugie co klasyczne zawiedzie miesiąc, a tam się mówi no ale tam, jakby ten czas, kiedy może zawieść znacznie droższy samochód dobrze, ale może być tego co zdołacie wyobraźmy sobie mianowicie, że się, że będziemy mieli 12 elektrownie jądrowe oraz dr hab Leszek Dorosz mówiło wydano już tam ponad 122  000 000 zlote na swojego umocowania zmarnowane no zmarnowano odnowa to nic z tego nie wynikała żadna gmina zapewnia zapytana o mieszkance, że w żadnej z gmin w Polsce zapytany o to czy chcą mieć w swojej gminie elektrownię jądrową rozłożenie nie chcą prawdą co może to być pokonują drogę do domu, gdzie w nos wyobraźmy sobie, że taką sytuacją taka fala upałów i kto tu nie przewidział podano Boże oczywiście elektrownie konwencjonalne węglowe nie budzą one, bo ktoś nie przewidział, że będzie tak niski niski poziom poziom wody aż rzeka dochodzenia w zbiornikach wodnych co się dzieje, jeżeli elektrownia jądrowa jest na remont tego typu na tego typu sytuacji to jest po prostu niebezpieczne w tym momencie rodowodu Bolkowie kontrola może zrobić możemy liczyć możemy włączyć procesor Miodowej i są zupełnie inna tego nie można wyłączyć prąd to jest po prostu też jak gdyby ta przykład tej adaptacji do zmian klimatycznych Bemowo tu nie adaptujemy się tutaj właśnie ta to smaki lodów bardzo wyraźnie widać w przypadku elektrowni węglowych do postępujących zmian klimatycznych to my o tym, mówiliśmy tutaj pani Łucji już fakt, że od 15 lat o tym, ale no jakoś nie widać też to jedyna dotacja drugą musisz uważać, że nie można też można dodać, jeżeli z naszego systemu elektroenergetycznego nagle wypada 2000 MW adresata i energetyki konwencjonalnej to naprawdę cały tej układanki wypada nam duży Klocek i to nam groźny doborem energii i to w przypadku energetyki konwencjonalnej dzieje się w sposób nieprzewidziany tak, że to było np. rok temu właśnie dziwił że, że niektórzy właśnie tak politycy są zaskoczeni tym co się wydarzyło to było wiadomo od dawna tak niedobory energii nam grożą nam się młodzież wypada taki 1 drugi blok energetyczny to nam wypada dużych klatek w sposób niespodziewany i trzeba to niedobory energii w jaki sposób uzupełnić np. importując energetyczną, jeżeli chodzi o energetykę wiatrową słoneczną czy inne źródła odnawialne my wiemy co nas czeka to nie jest dla nas zaskoczenie czy jutro będzie działo czy to nie będzie wiało jutro będzie słońce czy nie będzie słońce to źródła są w tym z PiS w tym sensie bardzo przewidywalne n p . gdy ktoś narzeka energetykę wiatrową i ponętna pani wspomniała też rozmowy z 78 lat temu w 2008 roki Blackout w Szczecinie z narodu była dramatyczna sytuacja, kiedy w płynie pracowała elektrownia Dolna Odra i to wiatraki właśnie, które są w zachodniopomorskim między nimi na wyspie Wolin niedaleko Szczecina to dzięki nim np. był prąd w szpitalach, bo słońce, bo naprawdę dramatyczna co więcej daje to inna elektrownia tutaj są odnawialne są rozproszone na terenie całego państwa prawa natury między Ukrainą w związku z tym żyć, gdzie wypada nam duży blok energetyczny i wtedy następuje gwałtowne ubytek dużej mocy w systemie w tym te postawy zostaną do przypadku energetyki odnawialnej pod wiatrak czy elektrownia wiatrowa, gdy 1 wypłata systemu, gdzie indziej, bo są jeszcze inne są tysiące innych ona, że na tym polega zaleta energetyki rozproszonej na terenie całego kraju wydobyto następnie porozmawiamy o tym, jaki jest klimat dla energetyki wiatrowej klimat rozumiemy oczywiście zejdzie my przenośnym w przeczucia byśmy bez nawet, jaki klimat w głowach nas zwykłych obywateli w tajnym 0 jak najbardziej to jest, bo jest dorzucamy znajdę sprzyjają decydenci państwo i t d. Otóż do unormowania prawne ana ile my jest postrzegany w ogon energetykę jako coś dobrego Otóż to jest też na taką hipotezę, że Polska jest czarna, mimo że obywatele są zieloni, czyli od wielu lat nasi decydenci i tu w kraju i w Brukseli prezentują Polskę jako taki kraj, gdzie idzie sceptycznie się rzekomo podchodzi do odnawialnych źródeł energii mówi się ono tylko tym dużo energii nam właśnie Unia nakazuje, a tymczasem okazuje się, że tu w kraju obywatele Polki Polacy coraz coraz chętniej sami chcą z tym generalnej korzystać, ale dużo szczegółach porozmawiamy w skrócie informacji o czy bez wełny rozmawiamy energetycy jest zdrowy styl wie pan Wojciech Stępniewski inne, które za sprawą zmian klimatu energii w decyzji Futuro w ich pan Arkadiusz Sekściński wiceprezes polskiego stowarzyszenia energetyki wiatrowej także wydział politologii Uniwersytetu Warszawskiego zadawano pytanie właśnie pan zaczął odpowiedź bodziec jak Polacy spostrzegają energetykę w wiatrową o bardziej jest badanie jest odwołano do badania kolega politolog Marek polskich stowarzyszeń energetyki wiatrowej zjechaliśmy badanie firmie indykator ten właśnie filmowcy pracują socjolodzy z Warszawskiego kieruje nią pan prof. Garlicki Janina dalej kilka takich ważnych pytań obywatelom m. in . gdyż miał wybór, że twoja energia elektryczna pochodzi z takiego źródła takiego jak byś wybrał i 10 % Polaków, mówi że wybrałoby Energę, aby ta energetyczna w domu chodziłam z wiatraków tylko 7 % mówi chciałbym, żeby to była energetyczna SA atomu go 13 %, żeby to była energia zwęgla to, że Polacy zapytani, jaką energetyczną preferują mówią preferują energię odnawialną preferuje energię wiatrową bardzo duże poparcie miała też energia z biomasy, bo one na poziomie 60 % to badania inne firmy indykator poszły poszły głębie też pytano z punktu widzenia społecznego ekonomicznego jakiś zdobyliśmy uważał za właściwe a jakie niewłaściwe to zaś byłem zaskoczony tym jak duży, że w końcu sobie elektorat negatywny, bo właśnie energetyka Węglowa i atomowa, bo w obu przypadkach 505 % naszego społeczeństwa bardzo negatywnie w ocenia energię elektryczną pochodzącą z węgla i za to mu i uważa to jest niewłaściwe sposób niewłaściwie obszary, które powinno się rozwijać naszą energetykę jak już po tych niedoborów energii to z problemach dotąd aż właśnie firma badawcza zapytała Polacy w ogóle nie byli zaskoczeni uważali, że uważają w tych badaniach to się potwierdza, że ponad 80 % z nas uważa, że to jest bardzo pilny problem treść powinni zająć się nasi decydenci, czyli właśnie doborem energii i Polacy mówią właśnie po 10 % z nas uważa niedobór energii, rozwijając odnawialne źródła energii to jest nr 1 nr 2 odpowiedź już na poziomie 60 % to zadbamy bardziej o efektywność energetyczną, czyli o oszczędzanie do korzystania z tej energii elektrycznej połowa z nas, czyli 5 % mówi rozwijamy czyste technologie węglowe i tylko co czwarty zapytany Poland 29 % mówi dobrym rozwiązaniem może być energetyka atomowa także z tych Barana jednoznacznie wynika, że energia odnawialna przede wszystkim metrowa i masowo cieszy się najwyższym poparciem on być stadion był tu też dorzucić głosy, że dobrze, że rzeczywiście to widocznie ich młynarza, że Polacy przekonali się od nowa wieś, że jak wiatrowe o ZZ ambrowa po Polsce widać mnóstwo kolektorów słonecznych do produkcji ciepłej wody użytkowej grona nawet nie mógłbym tak dramatyczne tegoż oprócz ciepłej wody w zwłoce jest naprawdę bardzo dużo gminy, która przeprowadzają, żeby projekty dla mieszkańców, którzy udostępniają swoje dachy Otóż ulokować tam kolektor w 234 dla dla nowych dla siebie dla rodziny i po prostu widzą to działa już działa to znakomicie obrządkiem odzieżowych Torpo to też jest jak wytyczne dotarł do tej oceny nowo podejmują mojego NRD w taki własny prawda, choć od lat dla domu od wody ciepła i o natomiast tutaj do badania Bujak rozumiem odnoszono się budową energetyki Węglowej rząd zezwoli na słowa my pytaliśmy właśnie zostawić za sobą energetykę węglową atomową biomasą i wiatrową, bo to są te obszary, które właśnie, tworząc nasz ten duży miks energetyczny ja uważam, że jeżeli chodzi właśnie o to dużo energetykę odnawialną to wiatraki jedno osób są liderami pozostaną liderem, ale jeżeli chodzi o to energetykę prosument obywatelskiego na inwazję na własne potrzeby to tutaj przyszłość jest przed energetyką słoneczną fotowoltaiczną o powodach bardzo kibicuję też włos dużo widziałem instalacji, gdy ludzie nie czekając na ustawę o odnawialnych źródłach energii to nie czekając na program prosument na czym ten program skierowany do no właśnie do producentów i konsumentów własnej energii po prostu instalują u siebie elektrownie słoneczne na dachu i nawet one nigdy poczuć rozpoczęli ten spot w ten sposób, że on, że nagranie jest w ogóle sprzedawano dodawano do sieci dróg jest zużywana w budynku lub w gospodarstwie rolnym, gdzie jest posadowiona jest tu też myślę, że także, że żal, że tutaj ludzie po prostu umieją liczyć z datą nimi nie kupuje kolektora FOT WM na panelu fotowoltaicznego zamazała za 57000 zł oto, żeby ładnie wygląda, bo tu już jest sąsiad sąsiada gra nam zobaczyć ludzie ludzie wydają zbija instalacja naprawdę wielokrotnie w gminach w pomoc w pomorskim w gminach na Lubelszczyźnie, gdzie po prostu gospodarstwo rolne są są wyposażone bez czekania na żadną ustawę bez czekania na rząd można można pomóc tak to volvo z rozwoju energetyki prosumenckiej rozmawialiśmy dlatego będziemy tu wracać z za tydzień w planuję taki program natomiast razem do słów pana dywan powiedziałbym, że energetyka wiatrowa jest nr 1 jeśli chodzi o w ich zasób energii do tak w Pelplinie dużo energii OKL farmy wiatrowe nie zostawione na Księżycu pozostawione w UE w jakimś terenie czy państwo robili badania dotyczące nie w tej jak panowie ogólnej postawy w jak ludzie spostrzegają, czyli takie deklarowane poparcie w tylko czy wydaje państwo o postawy osób w sytuacji, gdyby w pobliże miejsca zamieszkania powstały farmy wiatrowe oczywiście Mar my zadaliśmy pytanie nie w zaczniemy na to kto to firma badawcza stawia pytanie czy gdyby za twoim oknem miał stanąć wiatraki miał stanąć kominy to co do co byś nadal będą wymagali widzewiacy grupka mnie pan sam powiedział rdzeń będzie 1 Gawęcki Kukol 60 wiatraków no ale to oczywiście to jest kwestia już pełnej percepcji, żeby ten gąszcz miało to wyobrażenie, że skoro ta energia elektryczna musieli pochodzić mają też nie bierze 6 lat bydgoską krewnych źródeł w ogóle pani mówi o tych konkretnych lokalizacjach to ciekawe są z tym co wyniki tych badań, że akceptacja społeczna dla elektrowni wiatrowych jest mniejsza w tych gminach w telefonie gotowe są już zlokalizowane po to, mogę też zdemontować w ten sposób, że to, że już, gdzie porostu oswoili z tym tak wcześnie może to siódemek z obawy, jaki to będzie miało oddziaływanie na nas na zdrowie na nas na codzienne życie, a później powstaje ta farma wiatrowa faktycznie turbina pracuje za za oknem okazuje się, że nie ma żadnego wpływu jest neutralna dobrze, ale więcej może postawić pytanie czy rzeczywiście taka farma wiatrowa niema żadnego wpływu czy dzieci znudzone oczy nie ma żadnych uciążliwości z tym związanych z budowy dajmy się trochę jednak za piękne motyle w bólu po 1 zdaniem sam się powiedzieć oczywiście, że oddziaływanie jest obok demona, bo wszystkie oddziały były bardzo wolno na samochody, które przejeżdżają ronda w farmy wiatrowej jak różnym urządzeniom towarzyszy między nimi emisja hałasu w Polsce są bardzo konkretne i bardzo na to, że mogą stosunkowo restrykcyjne normy hałasu, bo to są normy z rozporządzenia ministra środowiska 2007 roku i do normy hałasu we z Niewiadowa musi spełnić, więc w oparciu on badania akustyczne w oparciu o ocenę oddziaływania na środowisko taki raport ocenia m. in. regionalna dyrekcja ochrony środowiska Inspekcja sanitarna wydaje się decyzję i ona też, jakbym determinuje to jak doszło w odległości jest wiatrak sytuowanym w stosunku do zera w latach 2 każdorazowo indywidualnie, bo to oczywiście jest mi też o tym, pomyśle co go do ślubu ukształtowania terenu tak inaczej będzie ten hałas roznosi, gdzie będzie ściana lasu albo pagórek, a ponieważ, gdy ten teren jest płaski też to zawsze ocenia je na adres sztucznymi skałami Inspekcja, a dopiero później włożyć do 3 czy burmistrz gminy wydaje decyzję środowiskową i tak samo gmina, czyli rada gminy wójt decydujemy, kto z miejscowym planie zagospodarowania przestrzennego, gdzie dokładnie można usytuować to turbiny wiatrowe także to się odbywa trzymano ich uciążliwość hałas co jeszcze w niosą ze sobą wiatraki znaczy to uciążliwość hałasem duże nos, gdy często kwestia percepcji czyli, jeżeli toczą się go ma negatywny stosunek do elektrowni wiatrowych wynikający chociażby z jego oceny takiej krajobrazowej to się po prostu nie podoba ja mu się zmienia, ale do ich wymiany załóżmy, że tak, ale nie zjemy tego o wartości krajobrazowej w elektronicznych pani redaktor badań socjologicznych wynikająca z mają negatywny stosunek do sali metrowy zwiedzać do 18 lat uciążliwości te wybory telefon można zbadać na zastępcę cokole Rydzyk tzw. twarde trema wyzwala marzy, by zbadać poziom hałasu to z ulica Jana z usługą są bardzo twardym boju z dnia mamy do normy, które trzeba te normy hałasu oraz rozporządzenia, które trzeba spełnić i one są spełniane przez farmy wiatrowe, bo inaczej to te kontakty takie instalacje po prostu by coraz dalej rozwijać wrażliwość nos niosą, bo oprócz hałasu co jeszcze niosły jako uciążliwość co na to, że w ramach zajęć i ona bowiem górnych dróg jest świadoma organizacja zdrowia WHO w swoim raporcie wskazuje, że energetyka wiatrowa jest neutralna jest niemal do żadnych negatywnych oddziaływań na zdrowie jest najlepszym sposobem z punktu widzenia zdrowia człowieka jeśli chodzi o pozyskiwanie energii Doda odnaleźliśmy azyl w najlepszym sposobem to można wartościować, bo dziś, tak więc miasto mówi ona nie ma żadnego wpływu na zdrowie ja z kolei, jeżeli wchodzę na stronę stop wiatrakom to widzę tam cały spis źródeł zagranicznych, gdzie się, mówi że były prowadzone badania wynika, że nie jest tak pięknie jak pan mówi nagroda dla życia jest za drutami w grze przyznał rację racji ani razu tata to rzeczywiście i po jedno, ale podam też przykłady, dlaczego Lubelszczyznę, gdzie została w debacie trwa instalacja farmy wiatrowej to pierwotnie składała się 13 siłowni, bo dokonanej ocenie działania siedlisko zostało wyłączonych z tej grupy, gdybym dostał 2 m dla takich łączone obecnie powstają to jedność ma także do 2 po prostu został w OFE może one będą bezpieczne dla dla awifauny i ptaków nie należy z tego względu trudno o drugi przykład z Pomorza z gminy wiejskiej Starogard Gdański, gdzie zawiodła komunikacja pomiędzy wójtem pomiędzy urzędem gminy, a mieszkańcami mieszkańcy po prostu bali się na lokalizacji farmy wiatrowej zbyt blisko swoich budynków jak niektórzy mówili, że oni się w błoto wyprowadzają Gdańsk od Tczewa, żeby mieszkać właśnie w bardzo ładne w gminie wiejskiej niż inni nie wiedzieli wcześniej o tym, że będzie zmiana w gospodarkę przestrzenną i tamy opuszczone farmy wiatrowe, bo taka sytuacja, że ludzie dowiadywali się dzień przed zakończeniem konsultacji on zatem na ten temat z, a w ogóle całej sytuacji i King wciąż udaje, że każdy przypadek jest ich gestii jest po prostu inne i pojemny i to zależy w dużej mierze właśnie od urzędu gminy i to też od zaangażowania mieszkańców też mieszkańcy muszą być aktywni prawda w jej wiadomo, że w tej chwili jest jest jest trend taki na całym świecie, ale w Europie, zwłaszcza nauk w związku z par 1 Możdżonek też, żeby rozwijać tego typu energetyka imprezie, bo każdy powinien przed kupnem działki czy przebudowę domu, by sprawdzić ponad 3 nie ma w przeszłości mówiło się tam będą w rządzie pogrzeb będzie będzie farma wiatrowa, bo tak naprawdę panie odnoszą się powtórzy boją budzi się boją, bo są różne tak jak tutaj w obu z nich to wspólna strona stop wiatrakom rzeczywiście tam znów artykułów dotyczących infradźwięków nawet z ministrem winka, ponieważ dzięki dochodową dźwięki poniżej naszego programu dla właścicieli po 7 Puchar słów, które nie są powodowane przez przez samochody przez auto na autostradę przez metro przez pociągi przez siłownie wiatrowe jest Wola morsy z Allanem już 1 lat wozić brzydulę klub, który prawdopodobnie zasłyszane czy może przez przez nietoperze, ale przez ludzi nie oto one powodują wg różnych badań z tego powodu wg ankiet one powodują pewien dyskomfort u ludzi prawda z powodu ludzie skarżą się no no no masz no no no to ciśnienie krwi normalność musiała no tak tak w ogóle dyskowa osobistymi nie wiadomo, jakiego pochodzenia grono to są rzeczy infradźwięki one są z tego powodu trochę niebezpieczne, bo one bardzo daleko wędrują od źródła pochodzenia żyje wolna od 6 doszło na jutro w jakimś miejscu to nawet 5 km od nich też infradźwięki będą będą odczuwalne prawdą drugą kwestią, o których tutaj już wspomniałem to jest działanie znana z Wisłą czy ptaki nietoperze dla nas są rzeczywiście tak się składa, że i ptaki nietoperze lub fotoblog, gdzie indziej znakomity wiatr no bo to im pomaga po prostu trzeba przymierzać się i tam też lot lokowane są farmy wiatrowe są koszty te oceny od działań rządu są po prostu muszą być rzetelnie przeprowadzone na dolnym komentują, że idealnie równo po to, żeby unikać protestów, a ja naprawdę ma prowadzić taki taki bojkot doznała energetycznych włączyła go jeść, gdzie właśnie wielokrotnie spotkaliśmy się sytuacją, że ludzie w po prostu bali się tego filmu protest wyłącznie z blokowaniem dróg w niemal się po prostu lokowano projektów wiatrowych nikt nawet może to wynika z boku, gdzie sens, żeby nikt też doszły obawy są oczywiście banki są czymś naturalnym dodaje pani Szydło nie tak prosto w taką to jest źródło to nie no one nie traktuje jako źródła właśnie miara US 1, po czym są opinie czy jakieś oceny, a czym innym są twarde dane raporty podam przykład zjadać finansową takich jak i 3 dania Niemcy bardzo daleko inne rozwinięte do kraju czy rząd do tych krajów zamawiały analiza oddziaływania na zdrowie samorząd Australii Kanady, ale nadal w taki wpływ infradźwięków na rozwój transportu zbadane i tego co złego wpływu nie ma to jak pan Wojciech wymienił są różne źródła infradźwięków czy do nawet linie energetyczne to wspomniane fale morskie dno, żeby na plaży tylko jest kwestia tego, jakim one są dużo mniej w Infra dźwięki generowane przez farmy wiatrowe nie mają żadnego wpływu na zdrowie czy funkcjonowanie człowieka, a nie wykazano powiedzmy tak może, tak więc nie wykazano wpływ w załączeniu mając pieniędzy, żeby nie maja 2 trojga lidze nasz Atlas areną taki raport pana prof. Feliksa Jarosz i gazu miasto tu medycznego w Poznaniu, gdzie wskazuje nie ma takich oddziaływań są raporty np. inż. Alliance, zanim ludzkość u nas są, ale końcowy jest także, że n p . że n p . Departament zdrowia w administracji amerykańskiej takie badania również znaki zostały przeprowadzone i też wykazanych bank działał sprawnie takich Odrze od oddziaływań to tym również oddziaływanie wiatraków w stanach noszonych na Amerykanów oddziaływanie wiatraków w Polsce na Polaków nie ma tego oddziaływania to, że ich nie jest normalne, że operatorzy farm wiatrowych oczywiście są trochę niechętny do dołu do badania prawda wpływu na ludzi infradźwięków wyłudzonych przez swoje własne instalacje i z tego co tak naprawdę w dopiero dopiero w tym roku dostali 11 operator zdecydował się na badanie wpływu na ludzi takie subiektywne Dragan obok posadzili również Karolina ma ono naliczane do tygodnia doraźnie w pułku w ten sposób włączał swoje siłownie wiatrowe wyda naukowcy mogli zmierzyć poziom infradźwięków okolice ulic po włączeniu lubię też mierzyć to i pytaliśmy ludzi boi jednak niewątpliwie jest wpły w niewątpliwie ludzie odczuwają dyskomfort, mimo że każdy opolanin panie wpły w to stanowisko, bo jak woda w ogrodach rozdali, gdybyśmy autostrada pod hotelem i Azję źle czuje co ma co ma związek z moim zdrowiem, bo tak zdrowy psychicznie może dobrze wiedział, że także natomiast poważnej naczynie stwierdzono rozumiem wpływu na zdrowie innego prócz ten dyskomfort tak znaczy poczucie, że nie za dobrze czuje co też dosyć subiektywne i mało wymienia, ale Toronto to jak Maria 100 % uszanuje, jeżeli rozmawiamy na tej drodze doszło 2 dni i Mazurach to będziesz wiedział pan okazję tam panie z gminy rozmawiać, gdy umrze i jemu nie notowałem stanął jakiś dyskomfort no to po prostu nie może dyskutować to, że to szanuje i w tym momencie naszego zresztą one pod uwagę zająć się, że to powiedz mi pod uwagę bierze czynny bez przesady no, chyba że własne TFI Quercus TFI do rady z własnej emerytury rozwijają, ale PB PL administracja ta lokalna tak wójt burmistrz rada gminy jest są regionalne chce coś zyskał po tym, jak słusznie pan Wojciech wspomniał po to jest rzetelna ocena oddziaływania na środowisko, żeby właśnie zweryfikować jak ta instalacja 12 będzie oddziaływała nie tylko na człowieka też chociażby na właśnie ptaki nietoperze po to, są wytyczne generalnej Dyrekcji ochrony środowiska i chirurgiczne i ontologiczne, żeby to zawsze indywidualnie ocena ich do zdania jest tak dobrze, ale depozycie informacji porozmawiamy o tym jednak jakie ma aspekt, że geje są te protesty w dzień państwa rozmawiamy o energetyce w wiatrowej winny powiedziałam, bo rozmowy wobec tego jeszcze raz przez chwilę wrócimy, dlaczego ludzie protestują, a może jednak ma co pewien związek z Realem z w tym jak, jakoby i jak zachodzi ten proces powstawania tych farm wiatrowych, bo pan powiedział pan Arkadiusz Sekściński wiceprezes polskiej w sferze energetyki wiatrowej to wypowiada się dość wypowiada się zgodnie z planem zagospodarowania i t d . i t d . tak tak, ale np. jakość w inne wyniki miażdżącą gwałcą oceny w zeszłym roku, kto mógł ten raport wyniku w bardzo negatywnie ocenił zjawiska, które tam zachodzą co musi mieć co w prowadzeniu w wyniku znikąd sędzia Izby, choć alkohol chociażby to, że nie było konsultacji w wielu gminach choćby podejrzenie w o korupcję stwarzało to, że w około 30 % gmin elektrownie wiatrowe lokalizowane były na gruntach należących do osób pełniących funkcje władzy także inny inwestor sfinalizował w plany zagospodarowania itd Jacek gmin, bo nie znaczy trzecie mechanizmy takie Moon, który się dokładają do tych rzeczy, o których powiedzieliśmy, że ludzie boją się o swoje zdrowie wydała też te konkluzje z Opola stawiane Antoniego w mediach często były dalej idące niż to co się w tym raporcie środkową znajdowały je na wzrost o podsumowanie wyników kontroli nic tak latarnie będą było jasne jasne, bo to był zbadane szkoda tylko 23 gminne w tym raporcie idzie pomstuje leki są zlokalizowane elektrowni wiatrowych na kolejnych prac tu są rozwijane te projekty inwestycyjne i dosłownie w 23 gminach NIK wskazał, że były takie właśnie niewłaściwe czy korupcjogenne ewentualnie uznanie w zalanej części gmina go 30 % zloty wygrała na wyjeździe 3 to było 7 albo 8 tak, ale w sumie 8 szkół ośrodków wcale nie było mowy o 8 ośrodek było 34 Ewa Malec jest błąd w windach to też jest błąd, ale tak czy owak 6 % zgadzam, że akceptacja społeczna mogę pana taka transparentność to jest klucz do sukcesu, żeby ta inwestycja nie tylko została zrealizowana tak jakby z dnia na dzień go, żeby ona funkcjonowała w pewnych w ten właśnie na akceptacji takiej pozytywnej atmosferze i temu służyć ma chociażby nowelizacja ustawy o planowaniu i zagospodarowaniu przestrzennym taka nowelizacja ustawy jest zdecydowana w sejmie jest już po drugim czytaniu mają nadzieję, że Sejm zdąży uchwalić, bo to ta ustawa mówią 1, że wszystkie instalacje odnawialne większe niż 40 kW mają być umiejscowione w oparciu o miejscowy plan wysłania przestrzennego nie o warunki zabudowy indywidualną decyzję o starostą tylko po to, co jest wpisane miejscowy plan zezwolenia przez trojga alei wyzwaniem jest powolne plan zagospodarowania przestrzennego oraz narzędzi oraz inwestorzy jak leżały obok prezes Orlen daje pieniądze na KUL zdecydowanej większości skontrolowanych gmin zgoda organu gminy lokalizacji elektrowni wiatrowych była uzależniona od finansowania przez inwestorów dokumentacji planistycznej lub przekazania na rzecz gminy darowizny w wysokości co najmniej ekwiwalent Bydgoszcz zmiany założeń do zagospodarowania przestrzennego, gdy tymczasem ten przepisy mówią wydatek był bowiem pokryty z budżetu gminy w nie może być tak inwestor przychodzi mówi to by zmienić plan zagospodarowania gminy mówi albo macie plan zagospodarowania nie mamy, bo nie ma pieniędzy, ale za jazdę po danej gazety na nowy plac gospodyń bez czynnego to nie jest czysta sytuacjach niemowlę może złożyć stadionu oczywiście władztwo planistyczne 100 % po stronie gminy i takich narzędzi tak mówi Alex 80 % tych 23 gminach tak nie było w dzisiaj Polska jest pokryta w około 61302 % miejscowymi planami wysłania przez innego i faktycznie tak, że polskie prawo dopuszcza, aby inwestor przekazał darowiznę na na rzecz gminy to dość się wszelakich inwestycji tak to będzie galeria handlowa CCC to czy cokolwiek by teraz rywalizacja to wyraz wiary we wpłatach do nowelizacji, który spełnia w muzyce ustawy o panowaniu ze strony przestrzennym ma właśnie jest bardziej usankcjonować to, że taki inwestor może przekazać gminie inne środki na to, aby ona pracowała nad zmianą w miejscowym planie także w teście było bardziej transparentne, a nie oszukujmy się gmina Opole inwestorowi stoi czy innej branży, ale ja nie mam środków nie ma pieniędzy mówi wójt burmistrz przepraszam nie będą osadą miejscowego planu w takim zakresie, a poza tym albumu z Brus mówi Dorota Jasmin tymi są plany się zgadzam, bo Aśka wiem, że dzięki takim właśnie forma tego żakom w genialnym 5  000 000 do budżetu gminy tak, bo nie wiem w Kobylnicy np. budżet 22  000 000 gmina torunian tylko z tytułu podatku od tych wiatraków właśnie tak o dobro wchodzę w to zmiany są plany wydaje pieniądze, a którzy na co się wycofuje Jerzego gruzy przyczyną jego przykład, gdy z punktu widzenia samej gminy lepiej jest, gdy inwestor przekazuje darowiznę zgodnie z prawem władztwo pozbawia zwolnienia dla odnawialnych jednak powiedział tak ukształtowane relacje na styku interesu publicznego prowadzonego stanowi zdaniem NIK mechanizm korupcjogenny Nokię temat rzeczywiście, wymachując spotkam się nie będę wymieniał nazw nie należy się, bo sytuacja, że dotąd to dokładnie co się znalazło ogłoszenie kurze faktycznie może nic gminni mieli po Tusku interes w tym, żeby była walka z racjonalnej działka na jeziorach i dlatego konsultacje społeczne ograniczyły się do tego, że sołtysi dostali dzień przed upływem konsultacji informacje o tym, że trwają konsultacje na temat ich ludzie naprawdę wtedy, że tam zrobili blokadę drogi no rzeczywiście rozpoczął tam się z diagnoz głosowano walka z czystym inwestorem huk taki, że w tonie w istocie w ogóle nie powstało logo firmy, ale zostało zostało kochają sposób ograniczone zaufanie do do władz gminy po prostu ludzie nie wierzą w tym momencie gminie mogli i brak komunikacji pomiędzy Pomorzaninem giną, a mieszkańcami tutaj 1 głos jest urlopowanym rzędu paru lat potrwa, zanim zostanie on po prostu przywrócony i Rosji to jest to kłopot drugi sąd wydaje mi się, że jednak należą takie ataki takie podejście żal, że tylko interesujemy się tym co nas spór dotyczy praw do czy jest tam chodnik przed domem rzeczy jest często kłócą się żona i myślę, że to mieszkańcy gminy i miast powinni jednak czytać ogłoszenia na stronie internetowej miasta czy gminy i interesować się trwającymi konsultacjami odnośnie np. właśnie siłowni wiatrowych i konsultować badał wypowiadać czy są czynności handlowych na dużo siły NATO już, gdy są one wydawane pozwolenia to przez ogromne za późno takich taki los jest prawda jest bardziej złożonych ofert uwalniać się zgadzam że, że obywatele powinni uczestniczyć w takich konsultacjach właśnie po by pozytywnie się do tej propozycji ważne, że nie złoży w tej sprawie n p . ale np. było kilka referendów, gdy właśnie, że tamto opozycja anty wiatrakowa doprowadzała do referendum, żeby odwołać wójta burmistrza, bo zdecydował się na postoju z posadowienia elektrowni wiatrowych będzie w Polsce taki refren taki wójt burmistrz nie wygrał wspomnianą kwotę Kobylnica i działać ludzie są 4 farmy wiatrowe w Wólce innym grał oczywiście w pierwszej turze MF usunięto 4 farmy wiatrowe największa farma wiatrowa w Polsce to jest w Margoninie województwo wielkopolskie, zwłaszcza dylematu czy 3000 turbin burmistrz wygrywał wybory to ostatnie rok temu w pierwszej turze, bo jeżeli te inwestycje były dobrze zrealizowane tak moją sytuację społeczną nowość do Kobylnicy tam na gminę korzystała z janosikowego na głowę mieszkańca to było w 900 kilkanaście złotych pojawiło się formami wiatrową, ale ponad 5  000 000 zł rocznie do budżetu gminy dobrze spożytkowane pieniądze na modernizacje dróg szkoły nawet z kimś takim wyciąg narciarski na na zalewie na euro dodatkowo można, by było widać także leków i Sokoła Piła i mocno pachnie no tak czy tak czy owadów spożytkowane pieniądze bardzo wysoka akceptacja społeczna w dowolnym zakresie po panu przywołam też ruszyła inwestycja w Korszach pustą farmę wiatrową dostrzegł rozbudowuje, bo tam, gdzie TelForceOne są zlokalizowane w Tychowie z tych badań czy indyka doradczej TNS Polska właśnie chodziło o 3 dwunastym dodaje na Warmii Mazurach tam są farmy wiatrowe są to co dla nich rośnie, a tam, gdzie ich nie ma czasu polegają te lęki obawy i to jest rzeczą, którą mamy do czynienia z tym trzeba z tym trzeba przymierzyć raport NIK -u nie skierowano już go inwestorom monieckiej zgromadzony przeciwko mechanizmom na styku właśnie władza z samorządowa władza kontrolowała służby dozoru technicznego i t d . i t d. tak to nie jest inwestorom MON on o wymowie jak żyją i jak jak ten proces prowadzą właśnie gmina choćby np. przyjmą oczywiście stanowiska i opinie w na każdym etapie, gdy następuje to by procedura, ale argumencie obawy przeciwników budowy elektrowni z reguły nie są podzielane cytuje i uwzględniane w trakcie podejmowania decyzji jak bardzo proszę o wolnym słuchawki włożeniu słuchawek w bazie jest z nami pan Jerzy zasiewy halo dzień dobry humor lepszy rozwój albo po golu wypowiedź na temat kilku Polaków podejrzanych o odmowie Pierre, a Pierre na początek jeszcze odbiła odnośnie elektrowni atomowych nie jest prawdą ile w przypadku elektrowni ulg klasyka od ich prawa dyrektywy jądrowych w przypadku dużych upałów nie można w nie można z niej ilość ciepła garnek wyciera, a tylko 2 chłodnie hangary dość dokładnie tak obecnie bank BGŻ bank podał dalej twierdzę, że nie jest prawdą, że energetyka jądrowa w muszli nie może być ochronę ich kraj i po po chodniku filary kładki np. figurki albo by podbić europejskie, których pojedynczy blok jedno megabajt owe zboża praktycznie w każdej gminie lokować ich przypadku koszt tego pewien balkon i ich przypadku olkuskiej kilku chwil w obrębie bilion dolarów podlega VAT lub choćby w Szymbarku europejskich chodziło o niewielkie mobilne oraz moje drugie kłamstwo lub dalej w 2, jeżeli chodzi o to by go o o problemie ich okrzepła i upału i goglach to n p . Bochenek od 22 był używają teraz podbija lokaj, który po nich odbiegają one od odchodzenia od drogi mogą być długotrwałe nawet w granicach ogrywać jachtu ich lokaje w kryteriach w reaktorach wysokotemperaturowych, a periodykach komora happeningu, który od długości ma po bokach pokoju król pochowany i wtedy nie ma żadnego problemu szkód, jakie dalej, a jeżeli chodzi o reaktory torowe na wykład o ustroju takie działają jak i nie mówię eksperymentalnych, które miały 2 latach pięćdziesiątych, a uchwały jechał wmontowanie do tego, by jakkolwiek, by go, iż materiał już o takie hity takie reaktory mogą oni Janusz Grobel supermena odsłaniała cegły audycja niezwykła niedziela poświęcona jest wypalanie wcale, że do końca ratować kłamstwa na rozum i dobrze co już ignorowali głosy tak tylko do końca na temat tych rachunków byłych wytopu i te reaktory w żałobie, gdyby nie dodaje prok Dariusz wychowywali się upewnić się chwieje od woli złych mogą być jeszcze w korku silnik jedno i zdobyć choćby dojechać do domu olejkami uprawionych goniła nie musi mówić, ale tygodniowe praktyki panowie powiedzieli, że nie powiedzieli o emisji hałasu w Zachęcie Krakowie, bo jak ich wkład kurii nie wygrać ruch skrzydła wiatraków mogą wywłaszczyć krok od podłogi groźną dla zdrowia i wykradł jej Helicobacter 2 i PL dzięki ich dziecko piło piwo do ruchu po kilkadziesiąt kilometrów, by tak 60 km pytałem o badaniach prowadzonych w milionach euro w Rychwałdzie 2 farm wiatrowych o popularne, bo obie jej wybranych regionach stwierdzono w dół, które zdołowały główni w jego jechał bo, choć biegacza braci Michała ich ilość YouTube i hałdy dla obu ulic autorstwa czy nie zmienić nie zmniejszono dalej, ale panie zielony baner ku końcowi, ponieważ nie będzie, bo razem czas, żeby wobec giełdy w odpowiedzi na to co pan już w barwach Cleveland Pelikana białych, kiedy w 2, a niewielka, gdybyśmy je, bo chcieli go porwali 2 elektrowni wiatrowych w boju pod kielichy jako ich mieć balkon włamywacz potem musielibyśmy ich liczba darmowych porad więcej, by apelować filmowych nie mogły go w planach poparłoby pięknych i kosztowałaby tak jak ja nie wiem jak nie umiem gotować robić, niemniej niż w tych obchodach kilowatogodzinę już bardzo dziękuję bardzo, a ja myślę, że w obu seriach oddał rozbudowany o pomyłkach w 1000 pozycji tych wysokich graczy z tego co wiem to po prostu takie są hamowane wtedy, ale ja odpowiem, że ja szczerze wolałbym mieć zamiast reaktora, a hinduskiego w okolicy jedno granatowego, a jednak instalację fotowoltaiczną i mały wiatrak osi pionowej plus magazyny energii np. mer baterie Tesli czy porwało jakiś magazyn energii domowe i być niezależnym w ogóle od od systemu elektroenergetycznego i dalej niszczały w pobliżu jednak tego mojego reaktora hinduskiego tak, jeżeli chodzi o wiatraki i dźwięki jak mówiłem rozporządzenie w Polsce jest bardzo konkretne to są decybele wymienione w rozporządzeniu taka instalacja musi SP z spełniać, jeżeli zaś tonalność są już amplitudę czynią świat silniejszy wiatr i 7 można mówić o wyższe macie hałas zwiększy to ta musi być sztychy w tych normach, a te grzechy służbą młodzież zauważył to sami też niektórzy mówią o jest bardzo silny wiatr przeszliśmy Orkan stamtąd niż siedem-osiem miesięcy temu to faktycznie, gdy wiatr jest bardzo silny ponad 25 m na Sejm uderzą one po prostu elektrownie wiatrowe lub jest automatycznie staną się wyłączają, jeżeli chodzi o sprawności elektrowni wiatrowych na samym początku tego planu może będziemy zgadzam zamykać na to właśnie elektrownie konwencjonalne pokazał, że to sprawność z nich nie jest taka 100 % pewna i przewidywalna, a sprawność elektrowni wiatrowych zdecydowanie jednak rośnie wystarczy już dzisiaj mniejszy wiatr 3 m / s, żeby takie elektrownie bardzo dobrze pracowały na mocy po prostu brakuje miksu energetycznego, czyli nie, żeby całkowicie zmienić energetykę konwencjonalną na energetykę odnawialną w tym, żeby nikt tak jak w Niemczech jest węgiel plus poza Francję Atom z OZE oraz rozwój jest wykonanie OJ, tak, by zaczęła rozmawiać o w energetyce wiatrowej z tego dla mnie taki wniosek moimi gośćmi byli z pan Arkadiusz Sekściński wiceprezes polskiego stowarzyszenia energetyki wiatrowej Instytut nauk politycznych Uniwersytet warszawski pan Wojciech Stępniewski Fundacja Aeris Futuro dziękuję bardzo Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: WEEKEND RADIA TOK FM

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj podcastów TOK FM bez reklam, oraz sprawdź jak działa nowe internetowe radio TOK+Muzyka. Wybierz pakiet Standardowy i słuchaj wygodniej w aplikacji!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA