REKLAMA

Podatki od A do Z. Rozmowa z Grzegorzem Cedejko

Wieczór Radia TOK FM
Data emisji:
2015-08-24 21:00
Prowadzący:
Czas trwania:
47:19 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
Radia TOK FM był to zaczynamy o podatkach mówić będziemy, więc gęsia skórka się nam pojawi naszym gościem Grzegorz Cydejko Fortis dobry wieczór panie redaktorze dobry wieczór państwo Cyceron mówił, że podatki są sprężyną państwa UE dla większości obywateli są bardzo przykrą dolegliwością może nawet przymusem albo opresją WM, kiedy będziemy mówić o podatkach rozmaitych i różnych systemach podatkowych najpier w zacznijmy od tego naszego co tutaj mamy nad Rozwiń » Wisłą jeśli mówimy o sprężyny państwa to oczywiście jakiś rodzaj bezpieczeństwa państwo nam zapewnia bezpieczeństwa głównie oczywiście na granicach, ale też bezpieczeństwa wewnętrznego mamy jakiś system sprawiedliwości ma mamy więc, że kilka tych podstawowych funkcji państwa, na które płacimy im lepiej lub gorzej te funkcje oceniamy, ale czy funkcjonowanie państwa w tym względzie oceniam, ale jednak cenę ten podstawowy warunek, czyli składka wspólna na wspólne bezpieczeństwo jest spełniony w Polsce, a poza tym już mamy bałagan poza tym sią bałagan mamy nawarstwienie najróżniejszych podatków z najróżniejszych epok z najróżniejszych ideologii i w gruncie rzeczy podstawową wadą naszego systemu jest to, że nie zaczynamy od funkcji państwa już poszerzonych o te współczesne wynalazki tak jak np. bezpieczeństwo zdrowotne bezpieczeństwo edukacyjne jakiś rodzaj zabezpieczenia na starość to wszystkie rzeczy te wszystkie wspólne programy społecznej, który wymyśliliśmy jako cywilizacja Europejska wymyśliliśmy je także po to, by je finansować z zasłony daninę no one są dorzucamy do tych podstawowych funkcji państwa jakie, jakimi są te tereny te związane z bezpieczeństwem Nate tutaj się zaczyna problem, bo jesteśmy przekonani, że jakby mnie nie od strony wydatków budujemy nasz system podatkowy, a właśnie próbujemy uzyskać najróżniejsze efekty polityczne poprzez manipulowanie w tym systemie zmian w nim jest mnóstwo mnóstwo jest zagmatwana Ania, jakiej się jakieś także PUP podstawowej niesprawiedliwości, którą już ludzie odczuwają, zwłaszcza jeśli chodzi o opodatkowanie pracy i w związku z tym mamy, więc na małe, by system podatkowy, który jest mocno nieetyczne ba nie tylko eklektyczna, ale też odczuwany jako coś wrogiego jako zamek Gawkowski jako jako system ME raportowania finansowego do państwa, który jest już, jakby ciałem obcym nie słucha mnie nie nieefektywna i to bardzo ważny wątek, który został przez pana poruszony płacimy na państwo, czyli płacimy na coś co jest osobne co nie jest nasze co nie jest dobrem wspólnym może w tym leży problem to prawda, że mu, że tej tej świadomości często część z nas nie ma, ale też jednak każdy po podrobił i że mając choćby ten podstawowy poziom refleksji doskonale wie na co idą jego podatki mało tego jest zdanie także jako obywatel domagać się lepszego funkcjonowania tych dziedzin wspólnego Mb funkcjonowania państwowego społecznego korzystnym momencie dla nagród wdanym momencie ważne tak tylko, że w pewnym momencie także obywatel odczuwa bez sensu płacenia podatków cena usługi, których państwom albo nie dostarcza albo nie dostarczono odpowiednim poziomie ta przysłowiowa służba zdrowia płacimy na służbę zdrowia podatek niemały, po czym nie mamy możliwości skorzystania z tej służby zdrowia, bo trudno uznać za możliwość skorzystania z LM oczekiwanie kilkutygodniowa albo kilkumiesięczna albo nawet kilku roczne na jakiś zabieg to prawda, ale też akurat trafiła pani czuły punkt, bo dzisiaj rano o szóstej obudziłem się, by stać w kolejce, by zarejestrować swojego chorego ojca do lekarza rodzinnego spotkałem tam wielu ludzi przed przychodnią nikt nie mówił o podatkach niech państwo wyobrazić, że wszyscy mówili o organizacji i o tym, że państwo, jakby w, a przygotowało intendent taki deser życiowy, czyli siedzenie stanie w kolejce po numerek do lekarza i państwo państwo urzędnicy oni w jakiś obcy twór, ale tego akurat ze swoimi podatkami czy większość tych ludzi w dyskusjach nie wiązała, więc jak, gdyby państwo jest także coraz częściej, zwłaszcza przez polityków odsuwane od sfery podatkowej jest jak gdyby bytem nieco odrębnym od od powinności obywatelskich, a zatem politycy nas przekonują do tego, że państwo może funkcjonować lepiej, ale broń Boże nie mają żadnych oczekiwań wobec społeczeństwa wobec obywateli zatem nie wzywają obywateli do płacenia podatków nie wzywają na obywateli do pilnowania np. rozliczeń VAT-owskich poprzez branie powiedzmy paragonów w kasie prawda nie nie ma czegoś takiego takiej postawy polityków liderów naszego społeczeństwa, która mogłaby ludzi przekonywać i da i jak gdyby po utożsamiać związek między podatkami, a państwem wręcz ten związek jest rozrywany rozgrywane codziennie poprzez propagandę polityków, że z tych pieniędzy, które już są zbierane my jesteśmy w stanie prowadzić państwo lepiej to do pewnego stopnia jest prawda, ale związek poniesie za lepszą organizację w mieście to jest oczywiste można funkcjonować można z PSL zbudować państwo lepiej jednak pojawia się związek uszczelnienia systemu na wsi, ale obywatel zrobię dokładnie, ale przecież na tym też polega współczesna liberalna demokracja, że obywatelstwo jest związane są świadczeniami na rzecz wspólną i teraz właśnie, kiedy się umówiliśmy no powiedzmy historycznie, że 1 z takich obszarów i służba zdrowia to odrywanie, jakby problemów finansowania tej służby zdrowia od jej funkcjonowania jest szkodliwym jest szkodliwą działalnością polityków na tych raczej cenie, którzy akurat ten związek podkreślają, bo jednak te od finansów wiele zależy nie tylko od organizacji trwa kampania wyborcza trudno to co mówią politycy bredzą dobrą monetę oczywiście wszyscy mówią o tym, bo trudno też oczekiwać Churchilla, że będą obniżać podatki, a tymczasem część ekonomistów się oburza i mówią tak to nie jest czas na to, żeby obniżać podatki nie tędy droga czasem należałoby nawet te podatki podwyższyć w co prawda, ale te są już zadawali pytania na tym poziomie ogólności, w którym małe bardzo dużo jest z motywów, a stojący za poszczególnymi wezwaniami jedni, by chcieli podnieść podatki po to, by mieć więcej na ważne ich zdaniem społeczne programy inni z kolei, by wyrównać się poziom dochodów i Makbet sposób funkcjonowania społeczeństwa z SMS zunifikowane, acz 3 i jest udzielana redystrybucja dóbr tak no także redystrybucja, ale też takie taka zwykła zawiść taka potrzeba przeciwdziałania narastającym ich zdaniem nierównościom społecznym w Polsce ten problem istnienia jednak mówię oczywiście o problemie narastających nierówności społecznych nie jest tak byśmy mieli bardzo rozwarstwione społeczeństwo pod względem dochodowym eat, a jest wiele krajów również naszych sąsiadów, którzy mają ten problem trochę ostrzejsze jednak wezwanie do tego, by opodatkować bogatych i przekazać na wspólne cele również na pomoc najbiedniejszym jest czymś w rodzaju takiego takiego hasła ideowego, które pozwala ludziom identyfikować się ideowo i powtarzają często stosunkowo bezmyślnie to takie słynne hasło, które zawsze wraca w każdej kampanii wyborczej i sięgnąć do głębokich kieszeni pokazać tym tłustym kotom, gdzie raki zimują ptaki zawsze mnie jest pytanie, kto jest szóstym katem prawda ostatnio utarło się, że tłuste koty to są banki, a bobasa jasne, że gangsterzy tak jak wiadomo pieniądze są w bankach, więc wystarczy do nich sięgnąć i na ileś problemów będzie czynne będzie za nami będziemy mieli, bo pieniądze na cele są najróżniejsze pomysły na ten temat sam zresztą wie pani podatek bankowy nie jest niczym z groźnym tak naprawdę to, czego to co ja widzę w tej komplikacji naszego systemu podatkowego to jest działalność się ludzi, którzy jeszcze bardziej komplikują ten system poprzez działanie siekierą, bo w gruncie rzeczy podatek bankowy ma 1 w Niemczech w Szwecji w wielu krajach funkcjonuje nieźle jest wprowadzane w ostatnich latach to nie jest jakby wynalazek dawne, ale w każdym z nich inaczej w każdym mać najgorzej na Węgrzech tam doprowadził do upadku kilku banków konieczność znacjonalizowany, a ich do wielu jak i problemów doza do zastopowania wzrostu gospodarczego po prostu do obniżenia poziomu życia obywateli natomiast w OFE w Niemczech bardzo ciekawie skonstruowany podatek bankowy nie jest narzędziem regulowania krzywd jak w przypadku większości motywacji rządzących naszymi politykami, ale jest narzędziem do wyrównywania pewnych stosunków w gospodarce Otóż zyski sektora finansowego są niewspółmiernie wysokie w ostatnich latach w stosunku do sektora realnego co prawda można zarobić w każdym z tych sektorów można zarobić na na każdej działalności i działalność bankowa nie jest niczym groźnym, ale jednak w pewnych okolicznościach trzeba pilnować tego, by jak, gdyby kapitał nie siadł tylko w kierunku usług finansowych, które dawałyby mu większe większe zwroty z tego gablocie większy zysk no, więc w Niemczech wprowadzono w podatek bankowy precyzyjnie określając, że jest on, ale nie są daniną tylko od różnicy między aktywami, a zobowiązaniami wobec klientów, czyli depozytami ja wiem, że to może brzmi skomplikowanie, ale to oznacza, że jest to podatek od tego jak w ryzykowną grę z rynkiem prowadzi dany bank w gruncie rzeczy to tę ryzykowną grę właśnie stymuluje znaczy ogranicza Dean i w ten sposób, że jest jak każe ponosić ryzyko, a tym samym ryzykujesz pieniądze, które ludzie do ciebie przynoszą to nie płacisz wyższą daninę tak, jeżeli te pieniądze mnożyć poprzez bardzo skomplikowane struktury finansowe i jak gdyby wystawia się na ryzyko ona nazbyt duże ryzyko wtedy Jan był twój podatek rośnie i taka bańka spekulacyjna jest za wiele wiele w pani wiele jest w banków stosuje dźwignię finansową grubo powyżej 5, a 101520, a nawet w niektórych przypadkach się zdarzy to jest oczywiście już działalność mocno mocno ryzykowna przynosi krótkoterminową wielkie zyski, ale w długim terminie na wystawie cały system gospodarczy na pewne na Ammanna ryzyka na nawet na ryzyko wielkiego kryzysu tak z takiego, jakim mieliśmy do czynienia niedawno więc, jakby ZMID dochowanie tego o tego ruchu tego z 2 z tak jakby wzmacniania funkcjonowania kapitału finansowego jest w pewnym sensie politycznie słuszne jest prowadzić do jakiego takiego wyrównania sposobu funkcjonowania kapitał w sektorze finansowym sektorze realnym go wreszcie gospodarki tam, gdzie ten kapitał również powinien pracować no, więc tak to zrobili Niemcy Niemcy w ten sposób opodatkowali banki nie inaczej od dawna dyskutujemy i pewnie państwo pamiętają, że 1 z pomysłów naszego komisarza Unii Europejskiej Janusza Lewandowskiego był pomysł opodatkowania transakcji finansowych i w ten sposób zorganizowania dochodów na wspólną naszą unijną działalność się tę, która w tej chwili jest utrzymywana w dużej mierze ze składek państ w członkowskich na jej ten podatek akurat nie przeszedł 1 z okazał się zbyt skomplikowane Londyn zresztą mocno mocno temu temu pomysłowi, a nam przeciwdziałał i w ich nie mamy tego typu podatku, ale jestem przekonany, że ten podatek wróci tzw . podatek Tobina to jest to jest taki sposób myślenia, w którym znowu, jakby ktoś, kto dokonuje wielu operacji finansowych prawdopodobnie działa mocno ryzykowne, więc w gruncie rzeczy ograniczenie, jakby zyskowności wynikającej z UE z mnożenia operacji finansowych w sektorze bankowym byłoby korzystne dla społeczeństwa stąd wynikają, gdyby dane ten pomysł na opodatkowanie transakcji finansowych, ale w w pewnym w pewnym warunkach jest to pomysł, jakby bardziej do przyjęcia niż np. pomysł opodatkowania emisji co 2 nie wiem czy państwo wiecie w Estonii jest jest podatek od 4 od metanu wydzielanego przez Sejm przez krajowy, a także oczywiście istnieje pogląd, że bydło 3 krowy, które hodujemy na świecie są odpowiedzialne w większym stopniu za efekt cieplarniany niższe niż działalność człowieka to była próbujemy znaleźć winnego innego niż człowiek nas w naszym przypadku oczywiście, gdyby Unia Europejska wprowadziła ostre regulacje opodatkowując c emisję gazów cieplarnianych w tym, zwłaszcza na dwutlenku węgla na mielibyśmy kłopot na musielibyśmy korzystać z jakiego się okresu przejściowego w każdym razie jak słyszymy zewsząd Polska stara się opóźnić integrować zapędy kolegów z unijnych, zwłaszcza z Niemiec, by ograniczyć emisję zbyt pospiesznie Polska nie jest na tego typu rzeczy gotowa, ale w rządzie jest ona właśnie grać na węglu stoimy właśnie na węgiel, czyli i jego pochodne, czyli co 2 jest też tak masowym towarem powiedzmy w cudzysłowie, że łatwo byłoby było opodatkować, a Francuzi natomiast Amerykanie na gazie łupkowym mogą sobie miskę ograniczeń w notowaniach, ale także ograniczamy emisję ograniczamy zużycie energii jesteśmy efektywność energetyczna w Polsce bardzo się poprawia więc, więc my nie jesteśmy wielkimi grzesznikami po rozum historycznie i ich w sposób naturalny jesteśmy położenie to grzech, gdzie jest węgiel, więc skorzystamy z tej technologii one coraz doskonalsze nie ma przeceny byśmy akurat ponosili większe koszty polityki klimatycznej Unii Europejskiej niż inne społeczeństwa, tym bardziej że twoje tak naprawdę ktoś zupełnie inne to uszanować wróćmy do tego może nie są to krowy dachy konglomeratu podatkowego, którym pan powiedział, nazywając to ja, a eklektyzm pan taki miszmasz tym, jakie są plusy a jakie minusy tego systemu co do wanny wrzucić co by pan poprawił co do pana obniżył co podwyższył nową to jest znowu bardzo fajne pytanie, czyli takich, które można tak powiedzieć wszystko zacznijmy może tak jak podstawowego problemu, który uważam jest częścią debaty naszej publicznej, czyli opodatkowanie pracy jak jednak wychodzę z ja wychodzę założenia, że praca jest dobrem coraz rzadszym praca rozumiana w sposób taki dziewiętnastowieczny czy nawet dwudziestowiecznej, kiedy fabryki były pełne robotników, kiedy robotnicy ci byli obsługiwani przez gigantyczne działy księgowe i ja przez gigantyczne Management kierownictwa, kiedy urzędy były pełne, kiedy wciąż brakowało ludzi do pracy, kiedy głównym czynnikiem w inne siły i jakby społeczeństwo było była masa ludzi pracujących w przemyśle te czasy minęły czasy minęły Polska co prawda produkują w tej chwili w przemyśle 5 × więcej niż w czasach PRL-u, ale to nie znaczy, że tyle że, że ma 5 × więcej miejsc pracy w przemyśle więc, że to są te procesy globalizacyjne, które ich również cywilizacyjnego również powodują technologiczne, które powodują, że pracy jest coraz mniej zresztą w skali globu co prawda przesunięcie trasy w kierunku krajów, bo jest mniej zaawansowanych gospodarczo innym korzystanie z pracy Chińczyków Malezji czeków 3 czy Wietnam cieków spowodowało, że wiele społeczeńst w wyszło z biedy na, toteż jest ważny czynnik, ale jednak pracy w rozwiniętych społeczeństwach jest coraz mniej tek tak rozumianej pracy jak ją rozumieliśmy jeszcze kiedyś prawda 8 godzin wolne soboty praca za konkretną płacę to opłaca się opodatkował i było fajnie teraz taką pracę mniej to znaczy, że opodatkowanie tych prac także niższa opodatkowanie po pracy powinno być prostsze przede wszystkim to my wszyscy z zachęcać ludzi do tego, by pracowali w samym, a mamy taki system, w którym opodatkowujemy ludzi zarówno mających kłopoty z utrzymaniem się na rynku pracy, jaki tych, którzy osiągają wysokie dochody bardzo podobny sposób i nie chodzi mi WTO progresję podatkową, ale także inne czynniki, ale teraz, jakie są recepty zauważcie państwo główna recepta jest taka znowu siekiera w skomplikowanym systemie, który jeszcze bardziej go skomplikuje główny problem główny pomysł jest taki, by podnieść kwotę wolną od opodatkowania mogą w ten sposób, jakby pomoże się tym ludziom, którzy mają niskie dochody z pracy, zostawiając części dochodów w kieszeniach, ale nie ona wolna od podatku teraz jest na żenująco niskim poziomie co prawda nieco ponad 3000, ale też nasz system podatkowy i nasz system funkcjonowania społecznego powoduje, że wielu z tych ludzi, jakby rekompensujemy ten niską kwotę w inny sposób np. poprzez złogi nadzieje się nim w różny sposób ludziom o osiągające niższe dochody rekompensujemy poprzez redystrybucję rekompensujemy idąc, tak więc do nich wraca w trakcie wystąpienia z danin część pieniędzy nie ich do nich oraz ich również niestety przez system podatkowy a co by się stało, gdybyśmy podnieśli kwotę kosztów uzyskania przychodu czy wszyscy, kiedy rocznie rozliczamy PIT obliczany tam pewną kwotę, jaką taki należne nam koszty uzyskania przychodu, gdybyśmy podnieśli tę kwotę to wtedy rzeczywiście ci ludzie, którzy pracowaliby nawet na początkowym etapie ich rozwoju zawodowego przy niskich pensjach, a z odczuli, by to znacznie natychmiast odczuliby to znacznie, a jednocześnie ci ludzie, którzy utrzymują się z wysokich stosunkowo emerytur albo z najmu albo z innych z innych źródeł, czyli raz dziennie pracują właśnie remont wieży nie otrzymaliby tego podatku tego po podarunku przepraszam podarunku od polityków, czyli równej wyższej kwoty wolnej od podatku tych przysłowiowych 8000 na ręce to jest 1 z takich czynników, który mnie bardzo bardzo intryguje nie rozumiem, dlaczego w nas Polaków nie stać na taki sposób PE wyrafinowanego działania podatkowego jak np. inne inne narody Szwedów czy Niemców tak jak powiedziałem przed chwilą w przypadku podatku bankowego u nas znowu po problem jest czy pomysł jest taki, by opodatkować aktywa banków a dlaczego aktywa banków Ania aktywa pomniejszone o depozyty tego już nikt nie wytłumaczy jest to jakiś pomysł polityczny zbyt prosty i 3 zbyt trudne może właśnie, by go przełożyć na język polityki na język dyskursu ze społeczeństwa, a więc praca jej opodatkowanie uważam fatalne nikt nie wie czy państwo wiecie praca jest w Polsce jak się tak naprawdę złoży wszystkie składki razem z wyżej opodatkowana niż wódka jeśli tak jest, ale wódka jest stosunkowo łatwym do wyprodukowania towarem, a praca jest stosunkowo trudne do uzyskania dobrem na to chyba w chyba jesteśmy w jakiś talent i prawda w jakimś problemie ten problem uważam powinniśmy bardzo szybko Rosję rozwikłać inne innym inną kwestią jest oczywiście sposób kontraktowania pracy i na oskładkowania czy opodatkowania każdej pracy jaka, jaka nam się przydarzyć uproszczenie kontraktów to też jest bardzo istotne, by jednocześnie SC ewentualnym podniesieniem kwoty kosztów uzyskania przychodu inne objąć opodatkowaniem oskładkowanie także te kontrakty, które teraz są umowami cywilnoprawnymi czy ujednolicić tak naprawdę jest zrównać się te wszystkie formy dać może po prostu jakąś większą wygodę w zawieraniu umów o pracę i w i ich rozwiązywaniu po prostu jak by udrożnić ten system, ale opodatkowanie pracy jako sama idea jest i tak, w czym się czymś dostajecie wątpliwym i z każdym rokiem będziemy się przekonywać, że wiązanie podatków z pracą jest szkodliwe dla społeczeństwa, dlaczego nie my nie mielibyśmy np. opodatkowywać używania posiadania i konsumpcji w tym wypadku akurat ci wszyscy, którzy wzywają do tego, by system z podatkowych były sprawiedliwe na powinni przyklasnąć powinni bać się za takimi rozwiązaniami, czyli np. poprzez ujednolicenie stawek VAT i pomoc najuboższym, którzy mogliby na tym stracić mocno byśmy uprości obrót gospodarczy gdybyśmy, ale larum zaraz tak dla 8 Graś twierdzą, że żywność, która jest opodatkowana VAT niższą niż inne produkty, a stanowi bardzo ważną część budżetu przeciętnego Polaka żadne rekompensaty nie spowodują, że ów wyjdzie na 0 albo in plus no to jest nieprawda to jest oczywiście to jest takie myślenie magiczne 3 i rzeczywistość społeczna dla ludzi, którzy podnoszą takie larum jestem czym się nierozpoznawalne jest czymś nie nie do opisania jest czymś, czego nie znają czymś obcym tymczasem na wie pan, o czym pan teraz mówi o bardzo wąskich horyzontach intelektualnych naszej elity politycznej niestety o tym mowy właśnie ta przyznaje pani tak właśnie o tym, mówię to nieprawda, że cała nasza elita polityczna ma tak wąskie ne wąskie Horyzonty, ale rzeczywiście ta większość spraw no i nonsensów zawężają Horyzonty wg Dostojewskiego niestety tak jest no i teraz kolejne larum n p . to problem podatku katastralnego prawda wiemy, że rozwarstwienie dochodów, które ma miejsce gdzieś na świecie, który jest problemem w wielu krajach rozwiniętych może być zlikwidowane czy może być integrowane może być osłabiany poprzez różne sposoby niektórzy wołają, by zwiększać progresję podatkową zabrać bogatym w ten sposób się to wyrówna ten najgorszy z możliwych sposobów, ale jednak opodatkowanie posiadania jest to bardzo dobrym sposobem, do którego zresztą może ludzie wzywają, czyli podatek katastralny w taki, który byłby związany z wartością majątku, który posiadamy to nie znaczy, że wszyscy ludzie, którzy dorobili się ciężko nie, nosząc cegły za co głową swojego domu musieliby w tym momencie po sprzedawać swoje nieruchomości by, bo nie stać, by było na podatek przeciążone, że kazus 1 staruszki, która ma duże mieszkanie w centrum Warszawy, które jest warte dużo pieniędzy, więc musi płacić gigantyczne Boga tak, ale przecież teraz płaci i tak od nieruchomości, jaki podatek tylko, że jest on obliczany od od metrażu od powierzchni działki, na której ma postawiony dom i t d . ten podatek jest na mocno wątpię niesprawiedliwe w sytuacji, w której wartość jej domu jest niższa niż na niższe domów w sąsiedniej dzielnicy podatek katastralny, więc jest wynalazkiem stosowanym bardzo często niestety obok opodatkowania pracy ale gdyby nim zastąpić opodatkowanie pracy składki na ZUS n p . o jak w innej sytuacji byśmy się znaleźli, gdybyśmy rzeczywiście zamiast wiązać nasze oczekiwania podatkowe wobec obywateli z nich ciężką pracą z ich pierwszymi zarobkami, które otrzymują na pierwszych etatach z nich jest ich no co tu dużo mówić jeszcze nie wysokimi pensjami, które otrzymają w wielu sektorach gospodarki moglibyśmy oczekiwać od tych podatników, których stać na posiadanie i utrzymanie kosztownych nieruchomości większej partycypacji w we wspólnym budżecie prawda moim ulubionym podatkiem jest podatek od wzbogacenia się, kiedy kupuje się mieszkanie na kredyt no właśnie no właśnie to kupują mieszkania na Kret przez nas nie stać na te mieszkania tak nam urządzono system podatkowy i finansowy, że w sytuacji małej aktywności państwa i małej liczby po prostu mieszkań na wynajem musimy wchodzić w kredyt, ponieważ wynajem jest drogi, a to z kolei powoduje, że wielu z nas nie przenosi się tam, gdzie jest praca nie szuka lepszego bytu, bo trudno im się utrzymać w tych miejscach, gdzie ludzie mogliby mieć też mało mobilni niż raz dokładnie na różnicę w w poziomie, jakby kosztów wynajmu lokum w nawet swoje w wielkiej Brytanii 4 czy w Niemczech, a tym co można uzyskać z pracy są ogromne, a u nas niestety są bardzo bardzo niewielkie, acz bardzo dużo nas kosztuje mieszkanie w tej sytuacji oczywiście rozwiązaniem jest kredyt, bo to jest rozwiązanie tańsze A 1 buduje jakąś tam jakiś majątek, który dziś zagrali źle ja tak pod koniec życia możemy już zapisać na Allegro wzbogacenie mówimy żadna to wzbogacenie naturalnie ma pani rację absolutnie to nie jest żadne wzbogacenie, ale tego typu właśnie absurdów mamy bardzo dużo dlatego, że to jest to co to wciąż jest posiadanie mieszkania jest traktowane jako coś się luksusowego jako coś się nadzwyczaj to jeszcze z czasów komunistycznych przecież pochodzi pani ta pani Renia pani my na pewno nie pamięta, ale było takie rozróżnienie na miejskie mieszkania spółdzielcze własnościowe w roli, a teraz to już prawie zanikła w zasadzie większość mieszkań, ale już na wzniesieniach, ale gdzieś tam jeszcze to jest prawda, więc ten, kto miał mieszkanie spółdzielcze WUP preferowane jako ten, który no cóż ewidentnie ma dla niższych dochodach w każdym razie nie nie stara się wyróżnić z tłumu poprzez prawo własnościowe do lokalu powiedział pan, że nie jest sztuką zabrać się najbogatszym, a nie jest także w Polsce jednak te stawki podatkowe są za bardzo spłaszczone to jest także wielka Progresja w zasadzie nie załatwia żadnego z problemów społecznych oprócz 3 jakiegoś zagra w Anglii, a takiej tragedii ludzkiej, a takiej zawisnąć satysfakcji prawda tej wynikającej z zawiści w gruncie rzeczy, więc spłaszczenie stawek podatku PIT nie gra wielkiej roli społecznej natomiast życie i czy jest czy zróżnicowanie tych stawek również nie gra takiej roli bardzo komplikuje rzeczywistość podatkową, a ja jednak wciąż się mszczą się alarm co wskazuje na to, że stawki PIT są w gruncie rzeczy w większości przypadków jednak w ogromnej większości związany z ludzką pracą na oprawca nie jest czymś co bym opodatkowywać ów we współczesności współczesności jest już inna współczesność się, a on powoduje, że dochody bywają, o czym mają najróżniejsze źródła dochody i zamienione w konsumpcję zamienione w posiadanie to jest ewentualnie ten obszar, w którym można byłoby szukać jakiegoś jakiegoś opodatkowania i coś, czego nie byto tzw. społecznym społecznej sprawiedliwości natomiast praca jednak powinna być czymś samo co nas co nas cieszy co nas raduje co sobie dajemy nawzajem zatrudniający innych dając dając siebie jako oczy, wystawiając także swoją pracę na rynek także to jest akurat ta aktywność, którą powinniśmy dla swojego wspólnego dobra, by rozwijać, a nie przygasa przy pomocy opodatkowania co to za filozofia, jeżeli ktoś się aktywne ciężko pracujący zarobi nieco więcej do NATO natychmiast mamy mogą zabrać większą część tego tak jego wyniku dochodów wynikającej z nożem ktoś może pracować bardzo ciężko za bardzo małe pieniądze i zapłacić stosunkowo wysoki podatek w stosunku do swoich dochodów trudno dokładnie dlatego właśnie proszę bardzo pomysł na podwyższenie kosztów uzyskania przychodu, dlaczego miałby płacić się zarabiają mało miałby płacić się procentowo porównywalna to dodatek do osoby dużo bogatsi, ale i ta Acta Acta no, więc tutaj to jest właśnie pewne rozwiązanie które, które po promuje akurat ludzi, którzy pracują ani tych, którzy natychmiast jakieś tam pieniądze pochodzące czy to ze spadków czy z jakiego się za jakiś aktywności na rynkach jest z jakiegoś obrotu z jakiegoś wynajmu z jakiego się z jakiś tam świadczeń zamieniają na nasz dochód, który mają tak samo opodatkowane jak ten wynikający z pracy czy pracownik 1, ale mają kapitał, z którego czerpią zysk no właśnie, ale się miewa szara strefa w Polsce szara strefa się ma zawsze o tyle dobrze, o ile mamy różnicę w zaś na granicach n p . ma się bardzo dobrze prawda jest szara strefa wynikająca z różnic w systemach podatkowych jest absolutnie podstawową szarą strefą zmiana dotyczy głównie towarów akcyzowych takich jak papierosy tytoń, ale także takich jak węgiel, a także takich jak Stal, a to się już pojawia z kolei problem szarej strefy wynikającej z całkowicie bez BM bezdyskusyjnie systemu podatku VAT jak wiecie państwo mamy różne stawki podatku VAT co powoduje, że bardzo łatwo jest na stosowanie się i w sposób sztuczny wręcz przestępcze i inni znika w ten sposób w kieszeniach tych nieuczciwych podatników wiele miliardów złotych, zwłaszcza jeśli chodzi o obrót Stalą, ale także obrót węglem także tutaj są to to jest to jest 1 i 11 właśnie z przyczyn powstawania czy utrzymywania się z szarej strefy tak właśnie system podatkowy, zwłaszcza komplikacja systemu VAT zmiany w tym podatku było w ostatnich latach kilka tysięcy nikt nie jest w stanie ich znać się na pewno, a i ja jestem absolutnie pewni, że również urzędnicy skarbowi, którzy notabene bardzo często się zmieniają ostatnio miałem takie doświadczenie, że to, że obsada mojego urzędu skarbowego się zmieniła się zmienił zupełnie nie sposób logowania uważa za wydanie interpretacji prawa urząd w miejscowości x i zapytaj urząd w miejscowości i Greg otrzymasz 2 różne interpretacje tego samego przepisu uprawnia każdy człowiek mądrym i baszty mądrale z Basztą mądry także w sytuacji, w której przychodzi do własnego urzędu, który znasz i z którym współpracowała aż Atu nagle się zmieniła obsada urzędnicza znowu mamy inną interpretację prawda nawet w ramach tego samego urzędu, a żeby otrzymać interpretacje z pieczątką i podpisany potem móc bronić się przed zarzutami, że zrobiliśmy coś legalnie to trzeba zapłacić, a tak bardzo się ta akurat uważam za bardzo ciekawy ruch to są już 1000 wniosków o nią informacji podatkowej interpretacje bardzo ciekawy jest ten ruch taki społeczny podatników czeka występ, kiedy się przełoży na jakąś taką społeczną świadomość tego, że system podatkowy jest zbyt skomplikowane, by Dalego utrzymywała nie tylko dla obywateli dla samych urzędników Ależ oczywiście, że dla samych urzędników także renta ta armia urzędników wcale nie jest tylko armia darmozjadów są ciężko pracujący ludzie opresyjne traktowany przez system narzucony im przez Sejm nie fachowych polityków ustalających prawo wobec, których czasem stosuje się zasadę albo znajdziesz coś na kogoś, o czym słyszeliśmy ostatnimi czasy i będą odpowiednie mandaty i odpowiedni przepły w gotówki do budżetu albo będą konsekwencje wobec urzędu skarbowego, który nie jest efektywne oczywiście także cały system donoszenia prawda również anonimowego donoszenia podatników nawzajem nasz problem z ZUS sprawdza od klasy jest absolutnie skrupulatnie sprawdzamy co jest jakby 1 z z narzędzi, którym posługuje się państwo w w kontaktach z z obywatelami czy z podatnikami, czyli donos donos anonimowy donos na celuje Moore coś obrzydliwego taki co buduje mur między podatnikiem, a państwem prawa bomba jednak podatnik bardzo często jest obiektem donosu podatnik całkowicie uczciwe, ale cechy jak łatwo jest komuś zaszkodzić poprzez tego typu dana sprawa ten to wykorzystywanie ludzkiej zawiści przez państwo oznacza, że państwo również jestem jest ubrudzone tym czym brzydkim uczuciem jakiego, jakim jest zawiść na ten moment ustawę będzie nawet pytanie referendalne zupełnie już zdezaktualizowanych, bo wcześniej Sejm sprawą zajął się wątpliwości mają być interpretowane na korzyść podatnika ani fiskusa jak to w praktyce wyglądać może zdaniem pana to w praktyce będzie zawsze wyglądać tak samo, czyli urząd będzie się wstrzymywał przed jakąkolwiek interpretacją połową, jakby wejść w życie z wiarą w lesie nic zrobić wampa oczywiście, że tak odesłać, bo interpretacje odesłać sprawę kazać podatnikowi przynieść własną interpretację doczepić się do tej interpretacji tego typu działalnością uważamy, że jest wpisanego w system funkcjonowania urzędów czy całej całego całego winny całego poboru skarbów skarbowego w Polsce jest też tak taki pomysł, by połączyć się urząd skarbowy czy cały w futsalu całą tę administrację podatkową i administrację ZUS są w 1 w 1 organizmie bytem poboru uprościliśmy ja ja muszę powiedzieć, że to rzekomo miałoby sens, ale jednocześnie musiałoby nastąpić radykalne uproszczenie systemu podatkowego łącznie prawdopodobnie jest z jakąś MOPR -u, bo przynajmniej rezygnacji ze składek znowu wybijających klina między pracodawca pracobiorca, czyli ze składek ZUS to jest akurat ten klin, czyli to co samo opodatkowanie pracy przy Jeż ma miejsce nie tylko w przypadku podatku PIT, ale także w przypadku opon, jakby w oskładkowania tzw . płac tymi podatkami, które idą do zakładu do funduszu ubezpieczeń społecznych tej składki zdrowotnej społecznej tam na fundusz pracy i t d . tak bardzo te rzeczy są to to są także podatki, jeżeli ktoś myśli o uproszczeniu systemu podatkowego to musi także i o tym, myśleć, by podatnik nie chodził do urzędu skarbowego z 1 z formularzami do ZUS -u z innymi to przecież można byłoby uprosić, ale w konsekwencji również może niepotrzebne są jest różnicowanie tych podatków, a wówczas, zwłaszcza jeżeli byśmy uprości także podać system podatkowy w innych miejscach to także miałoby sens zrezygnowanie z opodatkowania pracy, a także składką na na fundusz ubezpieczeń społecznych często i ostatecznie jednak przez budżet po demontażu systemu drugiego filara i zamknięciu czy wycofaniu 150 miliardów systemowe, a w zasadzie można powiedzieć, że odpowiedzialność za przyszłe utrzymanie składkom wlicza do ZUS -u i tak będzie spoczywać na państwie, czyli na przyszłych podatnikach ne w związku z tym trzeba się zastanowić nad tym jak dalej sobie dalej sobie z tym radzić się perspektywa Polic mówi jest wyborcza perspektywa politykowi znaczku ma natomiast w Warszawie jest o wymienienie wszystkich znajomych obserwuję bardzo ciekawe ciekawe pomysły programowe w tej kwestii akurat nie wiem to są to co proponuje np. ruch nowoczesna PL Ryszarda Petru albo to co niektóre partie lewicowe zgłaszają, ale także jej liberalne także np. część dorobku czy tego takiego powiedzmy z ruchu intelektualnego w ramach ruchu Kukiza to jest to to są to są pomysły, które także dotykają czy są związane z systemem podatkowym, więc Polacy są już coraz bardziej zniecierpliwieni tym bałaganem, który przez pokolenia sobie zbudowali i chcą tego uproszczenia zarówno jeśli chodzi o podatek VAT jak w jak opodatkowanie pracy to są rzeczy, które jeżeliby akurat ci no właśnie bardziej wyrafinowani politycy objęli władzę na dno można było się spodziewać, że także, że mieliby perspektywy trochę dłuższa niż własna kadencja zwykle do władzy dochodzą populiści niestety tego się zawsze musimy obawiać wrócę jeszcze na chwilę do szarej strefy, bo w sobotę przeglądam wysokie obcasy i zasmucił mnie list czytelniczki prowadzącej niewielką firmę, która pisała do zobaczenia szarej strefie, bo przez wiele lat płaciła rzetelnie podatki zatrudniała niewielką, ale jednak pewną liczbę ludzi i poczuła się w pewnym momencie źle traktowana przez państwo, porównując swoją sytuację przedsiębiorcy z sytuacją kogoś na etacie chociażby w swej sytuacji życiowej ciążowej erze tak naprawdę przedsiębiorca, który w drobny przedsiębiorca, który wkłada do budżetu państwa gigantyczne pieniądze przez wiele lat jak się później okazuje, kiedy chciał bym oczekiwał czegoś od państwa, iż pomoc dla siebie to na nich wiele liczyć może, więc po co ja mam odkładać pieniądze na konta państwowe skoro mogę odkładać na swoje własne potrzeby swojej swojej rodziny, kiedy będę potrzebowała tej pomocy to i tak państwo mi nie pomoże w rzeczywiście dotyka pani bardzo ciekawego bolesnego programu w Polsce pracodawca, jaki jakikolwiek również taki samozatrudniony jest traktowany jako Leon van, a to państwo prognozuje Bogdan Stech na te samozatrudnienia prawda oczywiście ta z sobą tak zbudowało dom, ale tak zbudował system, by ludziom opłacało się przechodzenie na ten system zaczyna na tę formę jak bessa czy samozatrudnienie na ten sposób brak opodatkowania się wobec państwa dla mnie to można powiedzieć nie są irytuje dlatego, bo jednak z Elany natychmiast wówczas tak jak pani zauważyła człowiek staje się trunkiem gorszej kategorii mało tego z takim chłopcem dobicia trochę zawsze ktoś może powiedzieć pracodawcy źle płacą mu są są leniwi nieuczciwi mobbingiem w zasadzie wszystkie najgorsze najgorsze cechy można przypisać pewnej grupie współobywateli nie dostrzegając ich ciężkiej pracy nie dostrzegając ich niepokoju ich i wielkiego zaangażowania w rozwój kariery na ryzyka, które ponoszą i natychmiast, kiedy im się noga powinie czasem mu to naprawdę nie z winy natychmiast są karani poprzez to opresyjne państwo, które na natychmiast stawia wymagalne wszelkie zobowiązania ucina wszelkie wszelką dyskusję jej doprowadza często do bankructwa firm w przypadku akurat takich przedsiębiorców, o których pani wspomniała takich samozatrudnionych jest też bardzo bardzo bardzo widoczne przecież to oni chodzą do urzędu skarbowego co miesiąc to oni się, tłumacząc każdego, a tymczasem znają prawa do urlopu nie mają oni mają tak muszą niestety rezygnować z części swojego dochodu, jeżeli chcą odpocząć nie mają też się no właśnie bardzo często o sytuacji, kiedy pojawiają się problemy zdrowotne nie otrzymują od państwa opieki nie otrzymują, jakiego się wsparcia nad na ten na ten czas to się bardzo często także wiąże SN z odpowiedzialnością wobec pracowników ja znam wielu naprawdę wielu ludzi, którzy w, których nie stać nie są w stanie sobie pozwolić nawet na bardziej ekstremalny wysiłek sportowy, bo boją się, że jakiekolwiek problemy zdrowotne ich oznaczają również wielkie zagrożenie dla bytu ekonomicznego ludzi i rodzin tych ludzi, których oni zatrudniają tego typu postawa jest w ogóle nie dostrzegana w Nysie nie dostrzega tego jak i jak jest wielką odpowiedzialność ponoszą przedsiębiorcy jak bardzo są odpowiedzialni wobec swoich załóg także nie może tutaj oczywiście także no bo to jest dno trzeba zauważyć, że wszędzie są też patologie prawnej wszelkiego rodzaju nadużycia związane z mobbingiem ze stratą zdaniem ludzi poniżej standardu usług są w samo są godne napiętnowania, ale też bardzo często są nie ręczy państwo zauważyli są wymuszane znowu przez państwo, bo zauważcie państwo i centrum obrotu gospodarczego w każdym kraju to jest system zamówień publicznych państwo generuje bardzo dużo obrotu poprzez to, że zleca to usługi sprzątania to usługi budowlane, a to remontowe budowę tego czy tamtego obiektu firmom po firmom sektora prywatnego co się dzieje w Polsce przez ostatnie lata państwo było gotowe przejmować się jako o rzecz niemal na praktycznie rozstrzygającą kryterium najniższej ceny co oznaczało, że państwo wymuszało na przedsiębiorcach zatrudnianie ludzi poniżej standardu zatrudnienia, a zatem, by dawało kontrakty tym przedsiębiorstwom, które jak, gdyby obiecywały w ofercie, że nie będą płacić ludziom podstawowej płacy nie będą płacić za nich podatków składek, że będą wykorzystywać złota z autostradami i dokładnie nowe jest to państwo jak gdyby wymuszało system zatrudnienia poniżej standardów co z kolei promieniowała na inne przedsiębiorstwa, bo trudno konkurować z czeskim się, kto ma to działa w tym samym segmencie w tym samym sektorze gospodarki, płacąc ludziom więcej płacą ludziom wg standardu płacą ludziom uczciwie prawda, więc ze znowu mamy uzasadnione pretensje mam do do państwa, że tolerował przez lata tolerował system, w którym ludzie byli wręcz promowało z system, w którym ludzie byli zatrudniani poniżej standardu, ale pretensje są kierowane do przedsiębiorców tymczasem to państwo wymusiło na nich niestety tego typu sytuacje patologiczne, a człowiek się po prostu tego systemu dostosowywał musiał jeszcze na koniec zapytam pana budżet partycypacyjny, gdy czyta to jest taka droga, która może sprawić, że nasz stosunek do podatków będzie bardziej przyjazne beże i będziemy mieli wpły w na wydawanie część tych pieniędzy, które oddajemy do budżetu taki realny możemy zdecydować na co te pieniądze pójdą nie czarna dziura jak często sobie myślimy dajemy te pieniądze na dziś padają to może to też jakiś element celem takiego zbliżenia naszego do państwa jako dobra wspólnego to prawda budżet partycypacyjny co prawda dotyczy jak BL takich projektów społecznych lokalnych w wymiarze lokalnym oczywiście zawsze, bo to jest budżet Party partycypacyjne, bo to to jest ta część z nich znajdzie się ciału koszula i samorządu lokalnego tak, ale oczywiście to jest to jest widomy znak prawdę naszego zaangażowania, jeżeli zbudujemy ścieżkę rowerową ani siłownie na wolnym powietrzu na dnie więcej tego typu wybory jest nam dawane, bo te pieniądze z reguły jeszcze inne nie są kwotami wysokimi klasami niewiele z tej aktywności społecznej w niewielkiej aktywności społecznej w budżecie ogólnym samorządu można znaleźć, ale to jest pewna bardzo ciekawa ścieżka, a do tego, by ludzie się włączyli w działalność swoich samorządów lokalnych interesowali się tym jak rady wydają ich pieniądze może tutaj także jest na sposób do tego, by poznać przynajmniej 3 podstawowe np. pomysły opodatkowania nieruchomości przypominające nieco katastrofalny podatek, który w tej chwili są dyskutowane w samorządach lokalnych poprzez nie jesteś normalne, by samorządy nie miały dochodów własnych powinny być powinna działalność samorządów lokalnych być oparta nie tylko o wydatkowanie zasobów poprzez budżet partycypacyjny czy poprzez wspólny Namysł rady, ale także poprzez NBA oddzielenie tego co na terenie danego samorządu jest wytwarzany i co jest opodatkowane czy co jest, czyli oddzielenie, jakby tych dochodów, które są możliwe do uzyskania, więc ten mamy także jeszcze przed nami, a to będzie prowadziła do uproszczenia podatków, a wrażenie, że wszystko przed nami jeśli chodzi o system podatkowy ma nadzieję, że dość prędko się za niego zabierzemy bardzo dziękuję panie redaktorze za rozmowę Grzegorz Cydejko magazyn Forbes był naszym gościem przed dwudziestą drugą to ja dziękuję dobranoc państwu jeszcze z państw oczywiście jeszcze nie żegnam zaprasza na informacje Radia TOK FM i po dwudziestej drugiej wracamy szczęściu historyczną Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: WIECZÓR - KAROLINA LEWICKA

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Posłuchaj o tym, co ważne w TOK FM Premium. Teraz podcastowe produkcje oryginalne, podcasty z audycji TOK FM oraz Radio TOK FM bez reklam 40% taniej! Bądź na bieżąco.

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA