Biosfera: Mu’ammar al-Kaddafi. Rozmawiają Piotr Niziński i Karolina Głowacka

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Radia TOK FM audycję biosfera Karolina Głowacka dzisiaj o wydanie krakowskie, dlatego że z Krakowem się łączymy moim gościem jest Piotr Niziński Instytut bliskiego dalekiego Wschodu Uniwersytet Jagielloński dobry wieczór dobry wieczór witam panią redaktor Lwowskiej rady słuchaczy postanowiliśmy wziąć dziś na warsztaty jeśli mogę tak powiedzieć postać Muammara Kaddafiego chyba można tak powiedzieć, że to bardzo skromny dyktator w końcu do końca życia pułkownika musi Rozwiń » mianować kim chciał chętnie wielu uczniów takich, którzy się po wstrzymają my musimy pamiętać o tym, rząd tytułów miał bardzo wiele, bo oficjalnie właśnie był taki skromny tak się go kreowało jednak w tym obiegu libijskim nazywało się go bratem przywódcą, dlatego że ona widzi pan, ale nie ojciec tylko brat brat brat tak jest, bo sam się tak określił Zielonej książce, a on jak gdyby chciał tworzyć przyszłość narodu libijskiego i wycofał się z tej polityki właśnie rzekomo po to, żeby nie sprawować jakiś taki dyktatorskich rządów jak król nie popierał monarchii tylko chciał być takim dla ludu bratem, którym oświetla swoją ideologią drogę ku ku lepszej przyszłości to już brzmi niebezpiecznie na Hel libijski dyktator ile lat władzy 4949 blisko pół wieku przepraszam przepraszam 41 pomyliłam się z królową Elżbietą od zawsze stawiał w zestawieniu żona trochę dłużej, ale na dach nad blisko pół wieku winien oczywiście epoka zmienia się wszystko niemalże na całym świecie zmienia się układ polityczny w tym czasie zmienia się cywilizacja cała Muammar Kaddafi trwa na swoim i de facto tronie może zacznijmy od początków jego i jego w ogóle, gdzie ją się urodził i czego się uczyło rzeczy był z rodziny tradycyjnej, jaki sąd jego korzenie to jesteś bardzo ciekawa sprawa, którą on sam lubił się szczycić, ponieważ on był Beduin niebiescy w krajem, który składa się z 3 takich historycznych prowincji Trypolitanii Cyrenajki Sezam już od starożytności pozostawały właściwie oddzielne tworzyły swoją własną historię były pod różnymi wpływami różnych najeźdźców Kaddafi wywodził się konkretnie z Syrty właściwie spod Syrty tam się urodził jako syn taki dość ubogich Beduinów sam szczycił się tym, że dorastał w namiocie ciężko jest nam stwierdzić czy rzeczywiście był to namiot czy jakiś taki domek blaszane na obrzeżach miasta pochodził z rodziny bardzo bardzo ubogi, ale jego ojciec zmarł, kiedy Kaddafi miał około 7 albo 9 lat to wg różnych historyków jest różnie podawane i wychowywała go tylko i wyłącznie matka no oraz dalszej męscy członkowie rodziny on z Konina lubił się bardzo tym szczycić później porównywał się nawet co co dla wielu można było wrażliwe to proroka Muhammada, który też stracił ojca w dzieciństwie najedli się za czasów dzieciństwa płk. Kaddafiego jest taki kraj, który właściwie powstał dopiero co z konglomeratu tych 3 historycznych prowincji, dlatego że przed Kaddafim i nasz przed przed pierwszą drugą wojnę światową Libia była po prostu kolonią włoską i było bardzo wiele powstań przeciwko przeciwko Włochom takie Naczelnej bohater Narodowy Libii też porównywane Tadeusza Kościuszki w Polsce umarłby Muchy ta to był taki powstanie przeciwko Włochom, do którego Kaddafi później będzie się wielokrotnie odwoływał do spuścizny tego Umar rabin dr i Libia właśnie odzyskuje, gdyby po po okresie drugiej wojny światowej niepodległości królem zostaje i Gryz pierwszy, który to on wywodzi się z takiej literaturze czy nazwa sekty, ale też taka grupa Bractwo religijne bardziej, tłumacząc arabskiego z emocji atest grupa religijna z 3 Wybrzeża Libii Trypolisu, która właśnie jest 1 z najpotężniejszych Bractwo religijne w kraju on jako przywódca szajki tej grupy zostaje obwołany królem Libii i właściwie od początku lat pięćdziesiątych aż do sześćdziesiątego dziewiątego roku, kiedy to pułkownik, a wtedy jeszcze kap. Kaddafiego obali będzie ona tam Libią panował rządził natomiast Libia podówczas jest krajem takim zupełnie na marginesie polityki północno afrykańskiego dla Włochów był kraj do skolonizowania natomiast dla dla niepodległości libijskiej eSky po prostu tranzytowych, gdzie główne przychody państwa są czerpane właściwie z tranzytu rozmaitych towarów do manna zachód mądremu bądź też na wschód w kierunku Egiptu i UE i krajów półwyspu arabskiego oraz żyznego półksiężyca, ale także drugi główny taki przychód co zawsze jest podawane przez historyków wykorzysta taka ciekawostka alibi testy sprzedaży złomu żelaznego po wszelakich pojazdach z czasów drugiej wojny światowej, kiedy toczyły się ciężkie walki na terenie Libii i ten złom pozostał i był sprzedawany w latach pięćdziesiątych zostaje odkryta w Libii ropa naftowa jednak to początkowo nie ma zbyt dużego w ich wpływu na na gospodarkę libijską musimy mieć świadomość, że jesteśmy jeszcze przed tym boomem lat siedemdziesiątych, kiedy ceny ropy naftowej spowodują nagły wzrost gospodarczy w krajach ją posiadających w takiej atmosferze dorasta płk. Kaddafiego nie jest chłopakiem ubogim jednak musimy też podkreślać, że inna sytuacja w Libii nie jest aż tak AK zła jak ją później będzie malował Kaddafi w tym długi długi 40 ponad czterdziestoletnim okresie swoich rządów, ponieważ taki zwykły ubogi chłopak jest na tyle na tyle uprawniony do partycypacji w społeczeństwie libijskim możesz dostać na Akademię wojskową i kontynuować karierę w wojsku skądinąd to wojsko libijskie jest podówczas bardzo bardzo słaby to jest mała armia, która jest utrzymywana z kasy królewskiej, jako że władze libijskie też nie widzą dla siebie jakichś większych zagrożeń zewnętrznych czy to wewnętrznej, więc stan armie utrzymują oczywiście król Idris pierwszy na jest monarchą autorytarnym w związku, z czym nie nie jest to kraj w pełni demokratyczny, aczkolwiek posiada on rząd były w Libii wybory była również pewna swoboda funkcjonowania wszelakich ugrupowań politycznych to z poszczególnymi zakazami w różnych okresach dla ugrupowań naruszających wśród treści islamskie czy uznanej za anty libijskie natomiast nową rozkwita przynajmniej w tej w tej kulturze miejskiej libijskim Wybrzeżu rozkwita jakaś pseudo elita intelektualna mur w sobotę w bardzo wyraźnie w tym kontekście taka elita intelektualna, która chciała to przyszłość Libii gdzieś tam tworzyć, aczkolwiek trzeba też podkreślić, że król Idris pierwszy dopiero budował jak gdyby spójność tego państwa opartego o 3 historyczne prowincji tam są jednak wewnątrz Libii za czasów dzieciństwa młodości płk. Kaddafiego bardzo bardzo duże tarcia pomiędzy tymi historycznymi prowincjami, które jednak każda dąży do jakiegoś swojego własnego Mann samostanowienia Kaddafi kończy Akademię wojskową zostaje kapitanem wojska libijskiego taką oficjalnie dostał ranga jeszcze za za czasów i Teresa pierwszego rangę pułkownika zostanie mu nadana już po rewolucji szlachetnej rewolucje często mawiano w Libii 1 września i ta rewolucja libijska jest inspirowana właściwie przez Kaddafiego i grupy 12 bądź też 13 razem z nim i jego współtowarzyszy, a to jest także oni byli zapatrzeni w to co się działo w sąsiednim Egipcie to Nasser był inspiracją tak właśnie do tego chce nawiązać płk Kaddafi później w wielu wywiadach będzie wspominał już jako przywódca Libii, kto miał w pokoju plakat Nasera jak czytał wszelakie pisma Nasera inspirował się tą rewolucją, która ponad kilkanaście lat wcześniej się dzisiaj rozegra w 1952 roku w Egipcie pierwszy poniedziałek trasa ten sam scenariusz wojskowi obalają monarsze przejmują władzę tak tylko, że jeśli chodzi o Egipt akurat tutaj jest troszkę innym przypadkiem, bo tam monarchii jednak miała dużo większy kraj monarchia ma też dużo inny wpły w na nas społeczeństwo na sytuację w Egipcie i 3 niebagatelna też rola w obaleniu egipskim monarchii była przegranej wojnie jest z Izraelem w wojnie wyzwoleńczej sprawność jest już dla kalek Kaddafi zobaczył, że da się zobaczy, że się da natomiast coś do czego ja też troszeczkę ku czemu ciąże strukturalnego przewrotu tak naprawdę zrobił przewrót wojskowy zupełnie bezkrwawy początkowo, bo to król Idris, który w starszym człowiekiem schorowanym w tym sześćdziesiątym dziewiątym roku wyjeżdża na leczenie przez Turcję do Szwajcarii i on będąc już w Turcji dowiaduje się o tym, że w Libii istnieje jakiś związek wolnych oficerów no bo prawdopodobnie przeczuwał pismo nosem poznał ten słynny egipski związek wolnych oficerów wszystkie inne powstające w państwach arabskich na córkę legnickiego i oto zostaje przejęta władza w imieniu narodu libijskiego przez to związek wolnych oficerów co więcej sam naród libijski dowiaduje się jak to kiedyś bardzo ładnie 1 z ZUS intelektualistów libijskich wspominał po już po obaleniu płk. Kaddafiego dowiaduje się z Radia o tym, że jestem bardzo ci mierzony pod monarchią i oto obala na wołanie narodu libijskiego związek wolnych oficerów tego króla znał oczywiście wzbudza ono jakiś ruch poparcia społecznego wokół tego ruchu natomiast on też musiał się przez szereg lat ukonstytuować VIP w cenie było także oni od od razu jak gdyby byli na fali wznoszącej po uwolnieniu oficerowie w Egipcie Libii Kaddafi, który miał wtedy raptem 27 lat wokół siebie ma kilkunastu oficerów tak po prostu przejmuje władzę to oni wyszli z koszar zajęli stację radiową, z której nadali właśnie swój apel i z której skierowali na jak gdyby do narodu orędzie, że przejęli władzę zablokowali możliwość powrotu do kraju królowi dresowej pierwszemu zajęli przejęli władzę w zupełnie bezkrwawy sposób dla mnie było w Libii wielkiego sprzeciwu przeciwko przeciwko tejże rewolucji a kiedy powstaje Zielona książka, która to jest tym wyznacznikiem tego co ma się dziać w Libii wg Kaddafiego to już jest wydarzenie trochę bardziej odległe w czasie dlatego, że to jest druga połowa lat siedemdziesiątych, czyli on już jest osadzony w swych kilka zastępów Kaddafi twierdzi żona dojrzewała w nim jeszcze przed rewolucją, aczkolwiek samo wydanie Zielonej książki to jest druga połowa lat siedemdziesiątych i płk. Kaddafiego jest osadzony w systemie już tych jego towarzyszy im wolnych oficerów libijskich pozostało tylko 3, ponieważ rząd bardzo szybko wyeliminowało pozycję wobec siebie właśnie w tym w tym związku obawia się po prostu w przeciwieństwie do właśnie przykładu egipskiego, który pani redaktor dziękowała jednak ci wolni oficerowie może nie takie na świeczniku pokazowe funkcja zajmowali funkcje w armii w administracji publicznej nie wszyscy przecież mają charaktery czy chcą wysyłać nie wszyscy byli tak medialnie Nasser, ale później widzieliśmy to konsekwencja następstwa Sabat, który też był w związku wolnych oficerów wyszedł na pierwszy plan później Mubarak Kaddafi wyeliminował niestety większość swoich towarzyszy poza 3 z bliskiego związku wolnych oficerów i zaczął umacniać swoją władze ligi początkowo on pod wpływem tych fascynacji pana arabskich dlatego też społeczeństwo libijskie tak łatwo, bo przyjęło muszę pamiętać, że to jest okres, kiedy w świecie arabskim rozwijają się skokowo nowoczesne media najpier w poprzez radio później wchodzi na masową skalę w latach osiemdziesiątych, ale także stopniowo już od końca lat siedemdziesiątych telewizja PE i przez to nowoczesne media jest łączony właściwie przekaz na temat pana robić mu Kaddafi również tam ideologię podnosi, że oto teraz naród libijski naród arabski łączy się z innymi narodami arabskimi będzie kroczył ku świetlanej przyszłości no i początkowo naród libijski gościły w dość, że nie powiedzie Kaddafiego kupuje natomiast niestety politycznie nie ma zbyt wielu chętnych do połączenia się z płk. Kaddafim on umacnia swoją władzę i wydaje jak już znają chowaliśmy tą słynną zieloną książkę, gdzie przedstawia swoją ideologię jak gdyby państwa opartego o ideały socjalistyczne Arabów pana arabskie islamistyczne w pewnym sensie też test taki miks wszystkiego czym, w czym jest Joe machin via w ramach Fiat SC tak bardzo ciekawy termin w języku arabskim, który płk Kaddafi stworzyłaby właśnie tu swoje idealne państwo nazwać, ponieważ w języku arabskim języku tureckim też Hinc troszkę zniekształconej formie w języku perskim występuje termin dla chorej to znaczy Republika, a płk Kaddafi jak gdyby żeby pokazać ten system jest innym, a że jest on oparty o wolę ludu nazwał go ludziom maści Rio i chciałaby także maski Guya nie tylko objęła całą Libię, ale rozszerzyła się na cały świat arabski, a w konsekwencji również, ponieważ ta ideologii Zielonej książki jest ideologią powiedzielibyśmy mesjanistyczne dążącą do zbawienia ludzkości on uważał, że to Julia się rozprzestrzenia cały świat i cały świat będzie pod wpływem właśnie tej Zielonej książki przechodził na taki system rządów czy dżemach i w ramach filia to było rządy oddolne Otóż ludzie na podstawowym szczeblu mieli wybierać przedstawicieli do swoich lat i rad ludowych takim, a organ rządzący samorządem, a te rady ludowe miały wybierać nominować przedstawicieli do ogólnego Narodowego zgromadzenia Ludowego, które stanowiłoby z uwzględnieniem szczebla pierwszego prawo dla całego państwa i zesta w bardzo ciekawe płk Kaddafi formalnie bym nie miał żadnej funkcji w tym państwie, ponieważ on był nazwany jak już omówiliśmy bratem przywódcą wielkim przywódcą przywódcą rewolucji 1 września, bo jesteś po prostu płk. Kaddafim i osadził się na pozycji takiego mentora emeryta, który jest zupełnie poza tym systemem system nie daje mu żadnej funkcji poza taką taką funkcję uwielbienia funkcję trzeci rząd właśnie ten system wprowadził, aczkolwiek faktycznie to on sprawował i jego najbliższe otoczenie władze w Libii po to, właśnie takim pozorem utrzymania tej demokracji oddolnej judo i biorąc pod uwagę to co działo się czy maski w tamtym ludowe zgromadzenie centralny czy w ogóle, machając ręką w 2 państw jest bardzo trudny Fitcha, dlatego że teoretycznie on w swoich wystąpieniach pokazywał, że słucha głosu narodu libijskiego, aczkolwiek no, bo prawdopodobnie rządził na noc był bardzo bardzo w skrajnym dyktatorem rządził wedle własnego uznania przez taki bardzo dobry przykład coś co też wielu badaczy podaje, że obalił Kaddafiego, czyli słynna sprawa więzienia Wabu Salim, lecz niestety wskutek buntu więźniowi późniejszej masakry zaordynowane przez pułkownika zginęło ponad 1200 osób w 2006 roku, kiedy zaczęła się rehabilitacja na arenie międzynarodowej płk. Kaddafiego na padły oskarżenia właśnie o to, że on w przeszłości pacyfikował więzienia i pacyfikował przeciwników politycznych nawet właśnie wyszło to Abu Salim na światło dzienne i oto płk Kaddafi jest bardzo śmieszny sprawa, żeby pokazać że, gdyby opinii międzynarodowej jak on kocha naród libijski mówi w telewizji w orędziu, że on nie wiedziało o tym, że Libijczycy są więzieni nie wiedział o tym, że w Libii są więzienia dla przeciwników politycznych na wiedział, że dla zwykłych przestępców, którzy oczywiście w każdym kraju sama do przeciwników politycznych nie i mówił to z mównicy przy przy murze więzienia, po czym wjechały buldożery w ten mur był taka piękna scena w libijskiej telewizji jak to uwolnieni przez pułkownika więźniowie wybiegają oczywiście nie było więzienie w inny żadnemu dla przeciwników politycznych nie ciężkim rygorze to byli zwykli przestępcy kryminalni po prostu stamtąd sobie wybieg to trzeba przyznać dość wysoki poziom bezczelności itp Car no mi płk Kaddafi niestety odszedł właściwie z poziomu takiego idola afrykańską arabskiego, który dla wielu pozostaje do dziś, zwłaszcza w Afryce winni tej pomocy podróżnikowi, o czym też chciałbym powiedzieć strzec poziomu takiego idola właśnie od pokazano te wszystkie jego słabości torze jednak dała się tą władzą bardzo zachłysnął, że był straszliwym despotą, że nie stroniła od używają zakazanych przez islam cztero wszelakich zakazanych przez Wisłę praktyk z gwałtami na czele 59 po to jednak był człowiek, który na, którego znamionuje pewien stopień szaleństwa, jaką jest odbierany za granicą mówił pan o tym, że silny był ten ruch pana arabskich tamtym czasie inni bardzo dożył Kaddafi chociażby do tego, aby się połączyć z Egiptem nam się połączyć serię stworzyć wielkie państwo ma ani nie chcieli jakoś specjalnie jak on był właśnie postrzegany przez partnerów zagranicznych jako wariant w to we wszystkich wspomnieniach jakichkolwiek przywódców arabskich wybrzmiewa rząd był postrzegany jako taka osoba niezbyt zrównoważona natomiast muszą być szanowane z tego względu, że na razie było bogaty no bo wszyscy zdawali sobie sprawę z tego rząd kontroluje dochody z libijskiej ropy muszą być szanowane z tego względu, że sunniccy fundował właściwie z tych twoich dochodów swoich bardzo wiele organizacji terrorystycznych lub też narodowowyzwoleńczych, bo to w 2 strony szło właściwie wszystkie ruchy, które były znamiona Vanek członek rewolucyjnym on on na świecie starał się współfinansować m. in. stąd do dzisiaj cieszy się taką estymą wśród wielu członków walki narodowowyzwoleńczej przeciwko apartheidowi w RPA, ponieważ on finansował jak gdyby całe cały ten ruch narodowowyzwoleńczy w RPA cały ruch sprzeciwu wobec park Hajduki oczywiście, namawiając do powstańców co mam las sam przyznał do do walki zbrojnej przeciwko apartheidowi natomiast arabska ulica w grę w krajach bliskiego Wschodu też zawsze darzyła jakąś pewną dozą z tym płk. Kaddafiego, bo on był takim takim niepokornym Mono tych wszystkich szczytach państw arabskich potrafił się w bardzo zdecydowany sposób wypowiedzieć przeciwko jakimś bieżącym układom czy konwenansu w świecie arabskim zawsze był bardzo bardzo zdecydowanie antyamerykański co co w świecie arabskim się też podoba i w ogóle anty anty zachodnim byśmy powiedzieli to ten fakt, który bardzo bardzo oburzyło wielu Polaków również płk Kaddafi po tym, jak doszło do władzy właściwie zupełnie zrównał z ziemią cmentarze po drugiej wojnie światowej ligi do tego stopnia, że kazał obcymi nagrobkami żołnierzy poległych na walce o SUS z hitlerowcami czy też z Włochami czy też samych Włochów czy nazistów kazał tym wybrukować ulice tymi nagrobka mi jej jak gdyby on był postrzegany jako taki wielki wróg imperializmu wielki wróg kolonializmu i przedstawiciel takiej jak sam się zresztą kreował i co z tą współfinansował trzeciej trzeciej drogi natomiast w krajach Afryki był on postrzegany jako w wielki przywódca z racji tego, że na pozostali Afrykanie poza poza Afryką północną krajami Maghrebu i poza samymi uliczkami widzieli głównie przychylność finansową płk. Kaddafiego znajdujące się ten pomysł Unii afrykańskiej a kto ma on przez przez pewien czas był nawet prezydentem honorowym tej Unii afrykańskiej skądinąd zrobił taki bardzo duży objazd po Afryce, który wywołał wzburzenie narodu libijskiego, bo ty jesteś bardzo ciekawe, że jak upadła idea panarabska to płk Kaddafi zwrócił się do idei pana afrykańskiej i w myśl tej idei pana afrykańskiej on zaczął mówić, że oto wszyscy Afrykańczycy będą brać co w społeczeństwie libijskim takim dość tradycyjnym konserwatywnym z natury społeczeństwie arabskim było nie do pomyślenia z prostego względu tam bratem jest ktoś, kto jest z mojej rodziny jest z mojego plemienia w Libii jest około 150 plemion wszelakiej rodów ekranów jeszcze więcej, ale i bratem jest przede wszystkim Arab ewentualnie w dalszej materii ktoś korzenia berberyjskich natomiast Afrykanie są niestety koloru skóry czarnej, więc są niewolnikami to motto to nie są równorzędni nam ludzi i kiedy płk. Kaddafi zaczął głosić właśnie tą przyjaźń narodów Afryki to miłość do MON do wszelakich ruchów pana afrykańskich NATO w Libii czeka już troszeczkę się przebrała miarka co też w też po obaleniu płk. Kaddafiego się objawiło w takich nową bardzo bardzo nieprzyjemnej rasistowskich pogromów ludności pochodzenia afrykańskiego jak sama Libia zmienia się pod rządami Kaddafiego uczta rząd miał jakąś zupą obsesja na punkcie budowania dróg autostrad powstał jakiś imponujący zupełnie inny trasy, a Little a kto to wszystko wynika z tej jego obsesję na punkcie samego siebie widział przedstawia się właśnie jako twórca tego wspaniałej trzeciej drogi wspaniałego systemu nowego dla ludzkości z Korony jest twórcą takiego systemu no to musi pokazać ten system wygrać tak, że może na Zachodzie jest bardziej bogato, ale jednak nie powinna być najbardziej bogata, bo tam jest najlepszy na świecie polityczny system, czyli mafia no właśnie on miał taką obsesję unowocześnienia alibi budowania to jak pani redaktor słusznie zauważyła dróg autostrad szpitali budynków użyteczności publicznej i tutaj MON żąda płk. Kaddafiego Libia zyskała zyskała też, że w dostępie do szkolnictwa na szkolnictwo jest obowiązkowe jest równe, ponieważ żona książka zrównuje obie płcie czy stan słynny kazus, kiedy Kaddafi jako pierwszy wprowadza kobiety do Dody jakiegokolwiek wojska w państwie muzułmańskim wyznaniowo i Libia rzeczywiście przeżywa taki okres zmian po wtóre znowuż Kaddafi bardzo sprytnie przeszedł nad podziałami między tymi 3 historycznymi prowincjami Libii Cyrenajkę kontry Polit tanią i faza panem i starał się zbudować społeczeństwo libijskie jako jedność jako monolit w oparciu właśnie tam ideologii Zielonej książki, ale także w praktycznym wymiarze w oparciu o jakieś własne własne koligacje i własne znajomości między plemienne on chyba jako jedyny przywódca, a w historii ligi umiał się tak obracać między tymi wszelkimi koligacje rodzinne planowo plemiennymi, żeby to wszystko pogodzić, żeby większość plemion, a przynajmniej naczelnicy plemion czuli się na tyle zaspokojeni, żeby nie pobudza sprzeciwu wobec 3 wobec płk. Kaddafiego, w którym miejscu w jakim czasie on ma czas swoje palce w terroryzmie tak zapytam, bo angażuje się przecież też także z taką wersję śmiech no w co w 2 fani tych przypadków, kiedy on się angażował w w terroryzm byłoby bardzo bardzo wiele jej słynna anegdota to zresztą większość badaczy twierdzi, że niemożliwe jest udowodnienie nieprawdziwości, więc uznajemy za nieprawdziwą, ale taka słynna anegdota, ponieważ płk Kaddafi wspierał przez wiele lat IRA na jej w pewnym momencie to wsparcie się urwało anegdota VIP krążyła taka, że jak przybyli przedstawiciele i Rado pułkownika to on po jego wyjściu ze swojego gabinetu mówi, ale oni mnie jakiś takie wielkie krzyże złotem 18 jego doradca mówi nowy dach okna, bo to są terroryści ultra katoliccy mają wtedy płk Kaddafi przestał wspierać IRA, ale on wszelakie ruchy o charakterze terrorystycznym się o charakterze jak on to wolę nazywać narodowo wyzwoleńczym bądź też rewolucyjnym co było bardziej nośne w jego narracji wspierają na świecie od począwszy od partii oporów Nelsona Mandeli przeciwko przeciwko apartheidowi w RPA skończywszy na wszelakich milicja szyickich jak jak amal wojnie domowej w Libanie, żeby wymienić Hamas islamski dżihad brygady męczenników Galaxy, które brały pieniądze od Kaddafiego pomimo może się nie zgadzało z jego z jego ideologią montaż bardzo, że nie finansował cały ruch lewicowego terroryzmu palestyńskiego finansował wiele ugrupowań w Ameryce Południowej jest nie bez niej bez znaczenia przyjaźń późniejsza między n p . prezydentem Wenezueli Hugo Chavezem Muammarem Kaddafim, ponieważ on finansował również takie działania to ciekawe, że NATO budżet Libii, a w nas sami Libijczycy nie byli z tego zadowoleni no właśnie było, by głównymi zarzutami do pułkownika oczywiście on czasu, by zdawać sprawę z tego, że miał niesamowite pieniądze z petrodolarów co to jednak jest dziś bardzo bać duży udział w budżecie libijskim nalej jednak uważali, że powinno jeszcze bardziej dofinansowanie w stronę w stronę społeczeństwa libijskiego w stronę właśnie libijskiej gospodarki niż na zewnątrz my musimy też pamiętać o tym, że to ten angaż terrorystyczny płk. Kaddafiego spowodował, że on był przez wiele wiele lat takim Barrios sem światowym, który z 1986 roku operacja amerykańska eldorado kanionu gdzie, gdzie jest zbombardowane tri polis bombardowana jest rezydencja na płk. Kaddafiego skądinąd wychodzi z takim swoim najmłodszym adoptowanym pokazało wcześniej dzieckiem na rękach, mówi że Amerykanie bombami zabito jego dzieci się on jak gdyby jest ukarany wtedy za akcje wspieranych przez niego terrorystów, którzy wysadzili dyskotekę w Ramstein gdzie, gdzie amerykańscy żołnierze zginęli oraz wspieranie wszelakich akcji terroryzmu lewicowego takich jak n p . atak na lotnisko w Rzymie czy atak na lotnisko w Monachium 3, a 3 lata ma siedzibę OPEC realizowany przez słynnego terrorysty Carlosa, który skądinąd się ukrywał w Libii przez wiele wiele lat i to właśnie z terytorium Libii wywiad francuski zdołał go uprowadzić, że to angaż Kaddafiego w terroryzm to jest materiał na bardzo bardzo wiele książek zresztą powstało dużo opracowań naukowych na ten temat ja bym chciał się jednak skupić na tym jego procesie rehabilitacji zarzutów o terroryzm, bo oto po 11 września 2001 roku płk. Kaddafiego z 1 z pierwszych właściwie wiele źródeł podaje, że pierwszym przywódcą arabskim, który potępia terroryzm islamski i mówi rodzic dopiero po tak i mówi rząd od lat walczy z terroryzmem islamskim co z prawdą, bo dla wielu radykalnych ugrupowań muzułmańskich ideologię jego Zielonej książki jest po prostu obrazami islamu było miesza islam z socjalizmem, a przecież islam dla Nivea wszelkim myślicieli muzułmańskich jest ideologią przez najwyższą już się nie da Bóg jest niczym pomieszać bez najlepszy, ale w dodatku dodają jakieś swoje własne jak to kiedyś bardzo pięknie wyraził się ich alias Harry ubogiego Beduin na przemyślenia na temat życia i ta trzecia droga, która ma dążyć do jakichś wykorzystania systemów w nowym społeczeństwie w domach Irina jest nieakceptowalne, a więc oni od lat siedzą u niego w więzieniach nomen omen w latach dziewięćdziesiątych ma też miejsce po pacyfikacji więzienia Abu Salim, które już wspominałem siedzieli właśnie ludzie posądzani przez Kaddafiego o islamie z nim tam mieści się czyta wspomnienia Libijczyków wszelakie np. w Polsce jest taka książka opublikowana przez brytyjską reporterka więcej fi siak rozbierała wspomnienia tych żon matek więźniów Abu Salim, które właściwe rozpoczęły na fali arabskiej wiosny protesty przeciwko Kaddafiemu to oni opisują tam można było zabić zabranym do więzienia nawet za chodzenie do meczetu, który był uważany za złe właśnie taki stan mistyczne oddanie mieszkania obok, iż na miejsce więc, ale jest to, że on się wypowiada po ataku na Amerykanów NATO muszą mieć przecież jakiś cel, bo jak znam życie teraz czy nie byłoby mu szkoda tych podłych nadal jeździ ze mną oczywiście, że miał cel w tym on chciał się otworzyć z powrotem na świat dlaczego, bo przekonała jego najstarszy syn Saif Al-Islam Ansar Al-Islam skądinąd kilka dni temu gruchnęła wiadomość, że został skazany przez Trybunał w Trypolisie na karę śmierci, ale ta kara nie będzie wykonana, ponieważ on odsiaduje w zupełnie innym części Libii tamtejsi bojownicy wraz z nim tanie nie chcą go wydać Trypolis sobie, więc jest też inna epopeja na innym audycje natomiast Schejbal islam był takim syna Kaddafiego, który był obyty w kulturze Europejskiej, a wykształcone mimo kontrowersji zdobył doktorat na London School owe Ekonomik i on przekonywał właśnie ojca razem z tą grupą oczywiście go popierającą do pewnego otwarcia ligi na świat nie odpuszczą Kaddafi potępia tak mało, której Center co więcej w tym samym wystąpieniu mówił, że ono to tym znienawidzonym Amerykanom tym kapitalistą nawet Europy dopomoże w walce z terror i zaczyna pomagać rzeczywiście wywiad libijski przekazuje swoje dane na nas ten temat zaczyna się najpier w taka tajna współpraca z Ameryką potem już coraz bardziej jawne i 2000 szósty rok, kiedy płk Kaddafi zostaje w pełni zrehabilitowany Libia zostaje wykreślona z listy państw wspierających terroryzm on rozpoczyna jak gdyby nową erę dla siebie nowych stosunków ekonomicznych tej teorii Krzemową to zrobił jest bardzo wiele niektórzy nawet posuwają się do tego, że mówiąc chciał zdobyć bombę atomową, a niestety już nie istniał blok dla niego niestety już nie istniał blok wschodni, którym takową technologie sprzedał mój zdawałoby się, że oto wkroczył na idealną drogę nów, na której będzie do końca swoich dni do późnej szczęśliwej starości, ale coś się posypało po drodze nota bene on w ogóle miał jeszcze przecież cały na całe pole do popisu tak no bo on bardzo lubił zawsze pokazywać swoją ideologię, a jeszcze do ONZ dostałem namiotem, gdzie się rozkładał Aon nie chciał zająć miejsca w hotelu w nowym Jorku tylko przed siedzibą ONZ został namiot Kaddafiego ludziom przyjmował wszystkich przywódców, a potem przed przemawiać do do ONZ tak samo teraz zaczął jeździć po wszystkich stolicach europejskich, gdzie żacy libijskiej ropy był przyjmowany bardzo bardzo chętnie nam Najman najbardziej kontrowersyjne sąd o jego kontakty z Paryżem i nic mówić zarówno Jacques Chirac ME i później z Nicolasem Sarkozym, ale i on jak gdyby nie wychodzi z powrotem na Toma Rene pławi się zostaje tym przewodniczącym Unii afrykańskiej pławi się w glorii rozdaje niesamowite kontrakty, bo firmy zbrojeniowe francuskie brytyjskie obłowił się naprawdę na rehabilitację płk. Kaddafiego niesamowicie plus co jest bardzo też ważne jednak zachowuje taki pozór bycia ciągle rewolucjonistą w Gnieźnie podpisuje żadnego kontraktu z Amerykanami blokuje Amerykanom dostęp do do ropy libijskiej natomiast następuje sytuacja arabskiej wiosny wybucha ten ferment najpier w w Tunezji później w Egipcie limity stosunkowo późno, bo w Libii dopiero początkiem lutego wybuchają największe nasze takie symptomy wielkich demonstracji społecznych wcześniej mamy takie przejawy tego niezadowolenia, że właśnie te matki żony i czwórki, ale też siostry wobec kobiet z rodzin tych więźniów, którzy zginęli w masakrze Abu Salim domagają się prawdy Jaś Libijczycy nie wiedzieli co tam przestało im powiedziano, że mandat to była taka zbiorowa epidemia więzieniu, a w ogóle to jej nie ma tych ludzi ich nigdy nie był oni zniknęli w systemie po prostu Ion się domagają prawdy jest też taki prawnik w VAT i karmili z Bengazi, który razem z tymi kobietami wspomaga ich, pisząc właśnie listy do do wszelakich organów libijskich, motywując je prawnie żeby, żeby ten ruch protestacyjny miał jakąś sformalizowaną postać no i na fali tego niezadowolenia ogólno arabskiego ten następuje przełom tak w okolicach Bengazi młodzi ludzie przewracają pomnik Zielonej książki filmują to wrzucają do do internetu i to już jest symptom tego, że no Kaddafi musi się jakoś temu przeciwstawić, bo Zielona książka to był naprawdę symbol władzy pułkownika i symbole nie do ruszenia w Libii sam fakt rząd tą zieloną trawkę krzyż przetłumaczona wszystkie możliwe języki świata i rozsyłał ją po całym świecie do Polski również w jakiej ilości egzemplarzy można sobie dzisiaj nabyć, a wtedy było rozdawane darmo ta Zielona książka jest przewrócona to trafia do sieci i teraz rozpoczyna się reakcja lawinowo, a i tak to jest, że ten, który obalał sam zostaje obalony przy czym innym Kaddafi się broni to brutalnie, ale broni się i to bardzo brutalnie to też duży problem właśnie z tym, że ruszenie płk. Kaddafiego odsłania te wszystkie podziały społeczeństwa libijskiego które, które on przykrywał i wszelakie konstelacje podziałów czy też właśnie między plemiennych, które on, w których on bardzo zręcznie lawirował od elektronu zwykle bywa prawda to faktor dokładnie i on jak gdyby pokonałby właściwie powstańców, bo musimy sobie to powiedzieć szczerze powstańcy byli o krok od przegrania powstania, kiedy zaczęła się operacja Świt Odysei dla właśnie natowska, bo właściwie czołgi Kaddafiego już wyjeżdżały na Przedmieścia tej powstańczej stolicy, czyli Benghazi, a z interioru libijskiego broniła się jeszcze Misrata, która przez 7 miesięcy była pod podobnym zdarzeniem permanentnym Kaddafi Struski i gdyby nie ta pomoc właśnie on z Zachodu no niestety powstańcy przegraliby tam powstać także co też jest dość skomplikowana sprawa właśnie tej wojny domowej libijskiej, która też była wpatrzona w taki sposób bardzo bardzo chałupniczo, bo przecież widzieliśmy te wszystkie brygady, a im powstańców, które na toyotach coś co zaczerpnięte z porażki Kaddafiego z wojny pojadą po osiemdziesiątym siódmym roku, kiedy on chciał zająć się część terytorium saudyjskiego takie sporne terytorium między Libią macza Demi rozpoczął wojnę, która była tragiczna też na niego w skutkach kniazia przegrał i United toyoty uzbrojone właśnie w naprędce montowaną broń po to, była główna siła powstańców, którzy potem po obaleniu płk. Kaddafiego na rozjechali się do kraju po kraju szukać zemsty po prostu litość to był przyczynek do wody to właśnie w dzisiejszych problemów Libii czy muszę się poczuć niemalże zdradzony oszukany przez zachód, o czym jeszcze oczywiście to słynne przemówienie Kaddafiego ludziom najpier w adresuje je do swojego narodu tam był cały szereg przemówień zresztą innego syn Saif Al-Islam miał też takie dość głośne, bo był ważny z takiego powiew demokracji rząd będzie reformował Libię demokraty, żeby ją też ostrzegał naród przed wystąpieniem przeciwko pułkownikowi, ale też słynne przemówienie przemówi do narodu libijskiego, że o nich nauczyć ich tych niechętnych mu rewolucjonistów teraz wytropił, że są już w kurialnych będzie ścigał Zhanga sięga co znaczy takie dialektu libijskiego alejka po alejce dom po domu mówi Kaddafi będzie ich ścigał, dopóki nie dopadnie nie wybije wszystkich, a do Europy znowu mówi winnym w swoim przemówieniu, że w KO to zaatakowano go, że zachód go zdradził rzeczywiście w związku, z czym on załatwi Zachodowi krwawą islamską łaźnie i ostrzega przed tym, że będzie wysyłał z Libii nie tylko wszelakich imigrantów afrykańskich, ale bojowników islamskich na Europę nasze skądinąd bardzo słynny film pokazujący wyższy tom krucha szaleńczą osobowość płk. Kaddafiego, kiedy toczą się naloty w ramach operacji Świt Odysei NATO-wskie toczą się naloty na poszczególne punkty wojskowe w Trypolisie i oto płk Kaddafi jedzie przez Trypolis otwartym samochodzie i wygraża pięściami samolotom w zachodnim, bo się ich nie boi, bo bony im pokażę jak wygląda jego koniec na jego koniec to jest bardzo taki dość symptomatyczny przykład tego jak oni ksiądz znienawidzeni dyktatorzy w momencie, kiedy nie ma żadnej kontroli nad wściekłością społeczną Otóż tam domysłów na temat końca Kaddafiego jest wiele mówi się też o tym, że wyśledzili go innym, a wyśledzili go Francuzi wywiad francuski, że komandosi francuscy wodnego zabili, żeby ukryć się jakieś siły nieczyste interesy, które Sarkozy z nim toczono są takie teorie spiskowe natomiast faktycznie, szukając wygląda w ten sposób żony właściwie ucieka on wydał oświadczenie przemówienie, że nigdy nie opuści libijskiej ziemi w Sędzinie jako męczennik jak koszach 1 libijskiej ziemi natomiast w okolicach rodzinnej Syrty przygotowuje już swoją drogę właściwie do ucieczki nie wiemy do końca się chciało się z zaprzyjaźnionego z nim Nigru czy też chciał uciec na południe alibi, żeby dalej toczyć walka w i w toku właściwie prawdopodobnie później się mówiło, że celowo początkowo też, że przypadkowo w toku nalotu natowskiego zostaje zatrzymany ten konwój, którym on się Syrty ewakuuje płk Kaddafi chowa się w takim przepuszcza rurze kanalizacyjnej pod pod autostradą pod drogą, gdzie atakują, a powstańcy bojowcy nomen omen z Misraty która, która doświadcza zatem średniomiesięcznie oblężeniem była najbardziej niechętna pułkownikowi naj niestety zostaje mówiąc eufemistycznie rozszarpany żywcem przez tych przez tych powstańców jak zostaje wyciągnięty z tego miejsca, gdzie się, gdzie się ukrywał już może nie wchodzimy w szczegóły Ziobrę, żeby nie bulwersować radiosłuchaczy co co oni mu tam rzeczywiście zrobili w celi w ostatnich chwilach nocą zostaje zabity te informacje też są bardzo sprzeczne co pokazuje jak słaby był wtedy rząd libijski, ponieważ rząd libijski początkowo ogłasza żony schwytany żony jednak żyje później z nim razem został schwytany w ogóle jego syn Mutassim, który też kierował armię przeciwko słowu przeciwko powstańcom, a i każe mu to z nim przeżył to to schwytanie płk. Kaddafi prawdopodobnie zmarł już wskutek tej tej agresji powstańców wyładowany na nim natomiast Mutassim został zastrzelony poświęcą czas, by obejrzeć na YouTubie na nas firma żony żyje rzeczywiście już potem w schwytaniu ich ciała połów kilku dniach zostają przejęte bądź kilku dniach co 2 dni dokładnie zostają przejęte przez stronę rządową i wystawione w kostnicy w Misracie, gdzie ona też nie były przejęte konkretnie przez zarząd wątpi bojownicy misja się dogadali się z rządem i wystawiając ciała na widok publiczny, po czym zostaje pochowany w nieoznakowanym miejscu na pustyni, żeby uniemożliwić jakiś jego kult pośmiertne, zamykając tę opowieść można chyba powiedzieć, że to modelowa historia o dyktatorze i też trochę tego typu postać dziecinny żądny władzy z drugiej strony pragnący takiego uwielbienia ze strony swojego narodu, ale i ze strony zagranicznych partnerów, żeby go doceniali dziwak wszystko w 1, a i tak taki modelowy przykład dyktatora, który jednak nie jest oceniany tak jednoznaczny sposób jak inni dyktatorzy afrykańscy, który ciasto będzie jego przyjaciela z przyjaciółmi pamięć, bo kasa n p . dlatego że on miał pieniądze miał możliwości realizacji swoich chorych chorych ambicji chorych planów przez wielu jest też postrzegany mający bardzo ciekawe zagrania przez Libijczyków jest postrzegany jako taki moderator jako taki człowiek, który unowocześnił jednak to Libia i w pewnym sensie tego spuścizna też gdzieś pozostaje to co nie jest faktem rząd był takim szaleńcem straszliwym od początku natomiast już w latach osiemdziesiątych, kiedy n p . Oriana Fallaci przeprowadza z nim taki słynny dość wywiad, który później opublikuje żony z tym jest już bardzo bardzo posunięty w tym w swoim obłędzie i w cierpiący na wszelkie manie prześladowcy to jak pani redaktor powiedziała przykład dyktatora w końcowej fazie na pewno natomiast początkowo jednak było to taki człowiek, który jawił się jako ten, który może może to oblig jakość zmodernizować wyciągnąć na nasze dusze światowe wody ktoś z przywódcą aż autorytarny z pewnością może sporo goli bliższe mogą być dumni początkowo, a później już droga przyszła państwowych współcześnie Libia pogrążona w wojnie domowej niestety pogrążona w wojnie domowej, gdzie wiele ugrupowań walczy przeciwko sobie właściwie wszystkie ugrupowania z byłej wojnę wyzwoleńczą przeciwko pułkownik wojskom Kaddafi stosunkiem jakieś resztki gdzieś się w południowych okolicach Libii czy są ogromne państwo jakieś resztki właśnie pozostałości wojsk Kaddafiego stos takich również islamiści to trzeba też podkreślić, że na początku były to umiarkowane frakcje, a islamistyczna w trakcie rewolty przeciwko płk Kaddafi płk. Kaddafiemu dzisiaj jest już nawet państwo islamskie na terenie Libii całkowita całkowite właściwie anihilacja tego państwa to są faktyczne odchowane pierwszej fali Stamma, który został schwytany, ponieważ zdaniem był międzynarodowy Trybunał karny ds. zbrodni przeciwko ludzkości w Hadze wydał, zanim na list gończy notabene za jego ojcem też, ale to co było takim też zarzutem tego, że inny jak się rozprawili rebelianci z z Kaddafim właśnie, że nie uszanowali tych listów międzynarodowych i zdyskredytować w rząd ówczesny libijski no ale właśnie Libia, która w, które w kolejnych wyborach właściwie już nie w nie osiąga wielkiego procentu udziału społeczności Libia, w której bojówki, jeżdżąc po to, właściwie całym kraju, kontrolując swoje terytorium i czerpiąc lokalne zyski z przemytu ludzi np. no bo trzeba się bić się, że Libia jest wzrost w tym kraju, który świadomie wysyła uchodźców w łodziami, a może w często organizacje różnej bliskie sprzedają miejsca tym, że ludziom, którzy tam są uchodźcami ekonomicznymi chcą płynąć do Europy na takich łodziach zapewniają mi o tym, jestem bardzo perfidna zapewnieniami o tym, n p . że znajdą miejsce pracy w Europie, bo to coś nie jest tak, że ci ludzie płyną do Europy myślą do płyniemy jakoś będzie ciasto się sprzedaje za miejsce na Łodzi również jakieś złudzenia, że oni już mają gotową pracę w Europie, która na nich czeka na jej Libia pogrążona w totalnym chaosie jest jest państwem teraz bardzo bardzo niebezpieczne o płk. Kaddafim Nate współczesnymi opowiadał Piotr Niziński Instytut bliskiego i dalekiego Wschodu Uniwersytet Jagielloński dziękuję panu serdecznie dziękuję serdecznie panie redaktorze wysłuchać za chwilę informacje o informacjach jak zwykle program klasyki dla grzeszników zapraszam już Zwiń «

Biosfera: Mu’ammar al-Kaddafi. Rozmawiają Piotr Niziński i Karolina Głowacka

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

PODCASTY AUDYCJI: WIECZÓR - KAROLINA GŁOWACKA

POSŁUCHAJ RÓWNIEŻ

DOSTĘP PREMIUM

SERWIS INFORMACYJNY

Wydanie z godziny 22:00

Najnowsze Podcasty

Co wstyd z nami robi? "Moment w którym poszedłem na terapię, to było otworzenie puszki Pandory"

Lublin stawia na dostępność w kulturze. Powstają Lubelskie Standardy Dostępności Kultury

Granica Polsko-Białoruska - 30 osób z Syrii i Iraku prosi o azyl. Połowa z nich to dzieci

Dlaczego wielkie imperia upadają?

TOK FM

Polecamy

Popularne

GOŚCIE TOK FM

Gazeta.pl

WYBORCZA.PL