REKLAMA

"Gruziński desant wylądował na poligonie Odessy ". Rozmawiają Piotr Andrusieczko i Jakub Janiszewski

Połączenie
Data emisji:
2015-09-04 14:00
Audycja:
Prowadzący:
Czas trwania:
09:02 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
łączenie gmin gmina Olsztyn Igor 146 Jakub Janiszewski przy mikrofonie znam jest Piotr Andrusieczko korespondent gazety wyborczej na Ukrainie, że dzień dobry czy dobrym w pamięć niech państwo mówicie o VAT można mieć drugie karierze politycznej polityka, który już właściwie noc swoje osiągnięcia miał wydawałoby się, że przeżywa historia, ale najwyraźniej się tam nie wybiera, czyli Michel Saakaszwili, który w tym momencie jest gubernatorem Odessy and i które jak Rozwiń » wiemy oczywiście był przez wiele lat prezydentem Gruzji i teraz pytanie, bo on próbuje przedstawiać bez swojego zapowiedź wielkiego sukcesu i w pewnym sensie jako Probierz sukcesu ukraińskiego lekarze nadziei dla Ukrainy takiej taki wzór do naśladowania, ale może być więcej jak mu to wychodzi co to właściwie oznacza tego rodzaju stawianie sprawy tak naprawdę to co się dzieje obecnie woda się też, że w obwodzie odeskim to jest to są dopiero zapowiedzi po gruncie rzeczy to jest cały taki pakiet reform, który ma objąć ten obwód i oczywiście, jeżeli udałoby się zrealizować to byłaby to rewolucja na skalę ukraińską do tego już zupełnie, by nie zmieniła taki dotychczasowe funkcjonowanie wielu instytucji właśnie Lenovo w obwodach, ale dodał generalnie mówimy tutaj takiej skali bardziej ogólną w ogólnokrajowych w tym sensie, jakby tutaj obwód odeski jest takim polem poligonu trochę pewnym eksperymentem i wielu twierdzi rząd tego czy uda się zrealizować Saakaszwili te reformy zapowiedziane reformy w obwodzie odeskim może zależeć, by dalsza przyszłość Boga reform na Ukrainie, ale tak naprawdę to jest z tym prosto nie jest tak bez zmian, chociaż bardzo trudno i do końca nie wiadomo czy uda się rzeczywiście zrealizować takie w szerokie zapowiedzi właśnie Saakaszwili nie tylko jego datę tego rząd skupił wokół siebie całą taką grupę reformatorów można mówić w zasadzie takim dystansie gruzińskim, bo to już dokładnie pamięta zlotych banki 11 Łódź jego doradców co najmniej 7 osób pochodzi właśnie z Gruzji to są byli ministrowie między te z góry prokurator generalny wiele osób rezygnowało właśnie z VAT za czasów Saakaszwilego jest dosyć znacząca pozycję we władzach Gruzji, ale nikt nie wolę ciekawi w jaki sposób jest odbierany Saakaszwili jako Gruzin właśnie w na Ukrainie w jaki sposób jest odbierane to może on zostaje, jakby prominentnym politykiem jednak bardzo ważnego, a obwodu to ten ogród nie jest jednoznaczna to znaczy wydaje mi się, że większość to uchroni go odbieram pozytywnie natomiast oczywiście są krytycy to znaczy tutaj chodzi głównie o tych stale dbać o ekspertów rośnie czy dziennikarzy, którzy orientują się też tak wyglądała polityka Saakaszwilego w samej Gruzji, że wiele tutaj czy wiele jego ciałem budziło dosyć duże zastrzeżenia, ale z drugiej strony na przeciętnym przeciętny człowiek patrzy z każdego przeciętny mieszkaniec Ukrainy patrzą na niego jako na człowieka, który jednak dokonał wielu reform w Gruzji jak i tutaj z osoby, której ja pytałem sam je oddać się o twierdziły, że nawet byli zwolennicy partii regionów czy na zasadzie przeciwnicy tej obecnej władzy Saakaszwilego patrzą pozytywnie rzeczywiście ma dosyć duży taki bagaż zaufania 3 dni czy taki ładunek zaufania wśród mieszkańców gminy Odessy i nawet niektórzy chcieliby go widzieć jako lidera jakiś nowej siły politycznej no to co w obwodzie odeskim, ale możliwe całej Ukrainie 3 czy nawet tutaj niektórzy twierdzą, że powinien startować w wyborach samorządowych, które odbędą się w październiku w tym roku to w tym czym się wydaje Saakaszwili w tym momencie głównie epatować, czyli głównie, o czym jak sądzę mówi jest walka to ta walka z korupcją mrozy, że walka z końcem tez w ogóle takie hasło na Ukrainie, które przypuszczalnie wzbudza entuzjazm, ale trochę nie wiadomo jak się za to zabrać to głównie poprzez kaleczą go do jakiego stopnia to życie społeczny publiczny jest w Ukrainie skorumpowany to rzeczywiście tutaj walka z korupcją jest taki 1 z głównych haseł tej nowej z umowy kosztowną liczoną we władzy na Ukrainie trop pojawia się w Majdanie to on Tesco jest obwód odeski jest bardzo trudne miejsce, jeżeli chodzi właśnie o zwalczaniu korupcji dlatego, że to ze względu głównie na swoje położenie czy takie położenie Granicznej, o czym już, że jest to obwód to nie tylko miasto już policzone portowy to się mieszczą 3 porty i rzeczywiście ta skala korupcji jest podobno tutaj bardzo duża dotyczy przede wszystkim nie jest służb celnych czy całe biuro obsługi portów Noise u Kaśki obiecuje właśnie to połamać, ale niestety sam też, że coraz częściej mówi o trudnościach, które napotykali tutaj wskazuje nie tylko zresztą on, bo również inni doradcy jego mówią o tym, że Kijów w tych próbach walki goście z korupcją podaje się pogląd, że w gdańskim, bo nawet, tyle że nie pomaga, ale wręcz przeszkadza to głównie chodzi o okrycie, jakby tych cech takich osób, które od wielu lat czy nawet wręcz klanów, które od wielu lat właśnie tym systemem korupcyjnym obwodzie odeskim kieruje stroną mają bardzo duże co daje się dochody do tego jest ono to jest właśnie to walka z korupcją jest niezmiernie trudno w obwodzie odeskim, jeżeli udałoby się przezwyciężyć tę korupcję z odejściem wożą deski to tak naprawdę to rzeczywiście, by był tak bardzo silny sygnał pozytywny dla całej Ukrainy w ale co to znaczy, że ten adres obwód odeski jakieś szczególne czemu do tego rząd od początku niepodległości ukraińskiej tutaj rzeczywiście wyrosłem zaczął się piętrzyć takie pewne schematy korupcyjne reguły doboru to było miejsce, gdzie w latach dziewięćdziesiątych była bardzo silna tak to czy bardzo wiele grup, które jest konkurować ze sobą mafijnym i rzeczywiście to jakby psucie tych wszystkich takich biurokratycznych administracyjnych i elementów z tego powodu zaczął się jeszcze w latach dziewięćdziesiątych i nikt tak naprawdę nie potrafi do dnia dzisiejszego zwalczyć tego co właśnie wtedy się zaczęło notować wręcz mówić o tym, że n p . w żadnym ze służbami celnymi czy ktoś, by milicja miejscową czy nawet służbą bezpieczeństwa Ukrainy właśnie Gold, że ten to jakby struktury są kontrolowane przez klany no, który w, którą od wielu lat po prostu czerpią z tego korzyści dość często jest to właśnie te będą głównie o to chodzi o to, że to jest oczywiście miejsce, przez które jak n p . za bardzo duża liczba towarów i tutaj ten obrót roczny jedno jest liczony pewnie pan w setkach milionów dolarów i oczywiście no to powoduje, że rzeczywiście jest tutaj tych takich korupcyjnych możliwości jest bardzo dużo, ale czy to co Saakaszwili planuje poniosą trochę powołuje się tutaj na doświadczenia kolumbijskie mówi o tym, że trzeba stworzyć specjalny zespół w łeb w PE specjalny oddział policyjny wymienisz prokuratorów czy to jest w ogóle realistyczne w tym momencie myślenie na Ukrainie tych szkół w 2 Janusz gol, jeżeli byłoby poparcie tak naprawdę ze strony waszych władz centralnych Kijowa to jest to zrealizować zaczął uczyć się pewne kroki małe zostały już zrobione, czyli pojawiła się tak podobnie jak w Kijowie Lwowie policja patrolowała netto oczywiście nie załatwia sprawy, bo tak naprawdę, jeżeli chodzi o taką mi o tym, wszystkie kwestie kryminalne 3 dni mieć jakiekolwiek inne związane z organami ONZ dostali pocztą, ale z infrastrukturą to działa równolegle miedzi i całej Otolińskiej to jest to jest nic tak sam Saakaszwili twierdzi bardzo skorumpowana no tydzień, gdy najbardziej skorumpowana może świadczyć może tydzień temu doszło do zatrzymania gry w szefa milicji wasze miasto bez pościeli czy ma podobno na gorącym uczynku podczas kiedy grał po prostu są to pokazuje ten czas skalę REIT-u tak faktycznie potrzebne tak naprawdę wymiana wszystkich tych tych struktur zmiana tych struktur zmiana ludzi na tych nastrojach na tych wszystkich stanowiskach być może to takie powołanie właśnie takiego oddziału, który zwalczał korupcję w drzwiach obok takich wewnętrznych w żadnym oddziale śledczym nie udało jakiś czas bo, chociaż oczywiście Popek trudno mówić takim krzykiem rozpaczy to jest raczej kwestionował pracy co najmniej ja myślę, że 23 najbliższych jednak szybko i to pod warunkiem, że naprawdę Kijów będzie skierować działania tej tej ekipy na miejscu kogoś dziękuję bardzo Piotr Andrusieczko korespondent gazety wyborczej na Ukrainie był z nami 1415 za chwilę Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: POŁĄCZENIE

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj podcastów TOK FM bez reklam. Teraz wszystkie pakiety TOK FM Premium 40% taniej!

KUP TERAZ 40% taniej

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA
NULL
Array