REKLAMA

Jak działał do tej pory Narodowy Program Ochrony Zdrowia Psychicznego? O tym dr Marek Balicki

Post Factum
Data emisji:
2015-09-09 18:40
Audycja:
Post Factum
Prowadzący:
Paweł Sulik
Czas trwania:
13:52 min.
Udostępnij:

KE przedstawiła pakiet propozycji działań ws. uchodźców. Z czym się wiąże? O tym dr Witold Klaus Tatarzy zapowiadają gospodarczą blokadę Krymu. O tym Lenur Kerymow

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
post factum 18 minut zostało do godziny 19 słuchamy Radia TOK FM w studiu pan dr Marek Balicki były minister zdrowia dzień dobry dobry wieczór już dosyć dobre rzeczy w ubiegłym tygodniu w dość dużo mówiliśmy o bardzo skomplikowanej kwestii związanej z Narodowym programem ochrony zdrowia psychicznego mówiliśmy też protestach, które miały miejsce w ubiegłym tygodniu, które miały w jakimś sensie opinii publicznej przybliżyć kwestię no właśnie kwestie w największym Rozwiń » skrócie para takie sformułowanie z prasy z ubiegłego tygodnia niebezpieczeństwa, że w awans nowy program ochrony zdrowia takiego w juanie ten ochrony zdrowia psychicznego i protestowano, że to skończy się niestety tym że nie będzie mieć konsekwentne go w skutecznego Narodowego programu ochrony zdrowia psychicznego dziś na ten temat w sejmie dyskusja i na dobrą sprawę, jaki efekt jest połowiczne, ale czasem połowiczne efekty może być gorszy niż takie radykalne rozwiązanie, bo wtedy łatwiej się naprawić i jest ustawiczne właściwych torach, a mianowicie, że dotychczasowy Narodowy program ochrony zdrowia psychicznego zostaje podzielony na 2 część 1 część zostaje tak jak dotychczas w ramach ustawy psychiatrycznej, czyli ustawy o ochronie zdrowia psychicznego i to jest ta niezwykle ważna część obejmująca reformę psychiatrii zaś Warszów o tym, powiem, a druga część dotycząca profilaktyki promocji zdrowia psychicznego zostanie przeniesiona do tego nowego Narodowego programu zdrowia, który powstanie na bazie uchwalanej teraz ustawa o zdrowiu publicznym to jest z punktu widzenia systemowego też dość kuriozalne rozwiązanie, bo i komisja Europejska światowa organizacja zdrowia jak mówił o zdrowiu psychicznym zresztą były takie dokumenty powstały jeszcze 10 lat temu już po wstąpieniu Polski do Unii Europejskiej to się mówi o narodowych programach poświęconych zdrowiu psychicznym, ale w sposób kompleksowy, czyli szatkowanie tego nie jest dobre, ale chyba też lepsze rozwiązanie niż ten pierwotny pomysł, że cały Narodowy program zdrowia psychicznego likwidujemy jako drony program i wtłaczane do Narodowego programu zdrowia no bo częścią programu zdrowia psychicznego jest reforma lecznictwa, a Narodowy program zdrowia też profilaktyka i promocja zdrowia, czyli zdrowie publiczne, czyli mieszanie lecznictwa ZOZ w tym co jest głównym celem Narodowego programu zdrowia nos spowodowałoby to, że lecznictwo nie byłoby ruszą one, a w psychiatrii dzisiaj to, czego najbardziej potrzebujemy to wreszcie przeprowadzenia reformy psychiatrycznej opieki zdrowotnej odejścia od lutego, a z nowego modelu tzw. azylowego budzi się Azul to, o czym się z tym zupełnie mówimy, czyli odejścia od dużych szpitali psychiatrycznych położonych poza ośrodkami miejskimi i izolacji izolacja regulamin ścisła hierarchia, gdzie pacjent w zasadzie staje się pionkiem, a choroba psychiczna to to nie jest tak jak Wyrostek zapalenie wyrostka robaczkowego, że usuniemy po 3 dniach pacjenta wypisujemy do domu to dotyka ludzi od całej naszej osoby, czyli i jako osoby powinniśmy być traktowani w inny sposób ani widziani tylko, że gdzieś jakiś problem medyczny w ich tylko w tym, że w tej reformie chodzi o odejściu od dużych szpitali na rzecz centrum zdrowia psychicznego, czyli psychiatrii środowiskowej, że w każdym powiecie w każdej dzielnicy dużego miasta jest placówka psychiatryczna głównie oparta na leczeniu ambulatoryjnym oddziały dzienne leczenie środowiskowe czyli, czyli leczenie domowe i oddział psychiatryczny, ale przy szpitalu ogólnym, a także, ale tutaj jest miejsce na bardzo ważne pytanie panie doktorze jak to się stało, że przez ostatnie 5 lat jak czytam działania programu reformy psychiatrii większości zadań udało się zrealizować, a przede wszystkim udało się zrealizować właśnie tego przesunięcia systemu no nie wiem tak jak pan doktorat mówi to mam wrażenie, że dotyczy to nie chorób psychicznych epidemii, czyli izolowania i jak najdalej od nas przesunięcia bliżej do normalnego życia rzeźba to dlaczego to bliżej miejsca zamieszkania ani wyrywania ludzi, którzy mają problemy z adaptacją w funkcjonowaniu społecznym, żeby ich nie wyrywać naturalnego środowiska tylko utrzymywać i przywracać utracone Unii na razie pieniądze zostały wydane teoretycznie nie trwało to 5 lat, dlaczego co się nie udało pieniądze nie zostały wydane, ale jest przyczyna prosta, bo tych pieniędzy nie było, czyli na Narodowy program ochrony zdrowia psychicznego, który został wprowadzony do ustawy w 2008 roku 2 lata trwały przepychanki między resortami rząd, zanim się ukazało rozporządzenie rady ministrów na wyższą w grudniu 2010 roku i obejmowało okres 20112015 i dziś jest ostatni rok i mówimy, że też całkowita porażka ale jakie są przyczyny jak porównujemy to do innych programów paczka z programu onkologicznego, że tamten nowy w jakiejś części się udały np. radioterapii w Polsce dzisiaj wygląda zupełnie inaczej niż 10 lat temu, bo były 2 czynniki, których zabrakło w Narodowym programie ochrony zdrowia psychicznego treść jest wspaniała, czyli jeśli chodzi o książkę to książka mamy dobrą tylko zapomniano o tym, że to, żeby tę książkę wdrożyć w życie to potrzeba po pierwsze, pieniądze jakich sztormach rozsądnych pieniędzy adekwatnych jakiś strasznie wielkich i po drugie trzeba wyznaczyć kogoś odpowiedzialnego za wydawanie tych pieniędzy, żeby zrealizować cele i założenia, które są w programie tak było w ustawie o Narodowym programie zwalczania chorób nowotworowych za tysiące piątego roku, że nie tylko były cele, ale również był w ustawie określone, że nie mniej niż 150  000 000 zł rocznie i minister zdrowia były wyznaczone odpowiedzialne tych 2 elementów zabrakło no i stąd dzisiaj wiemy jest porażka, ale co chcę powiedzieć jest wszystkim ciekawe, że jesienią ubiegłego roku Ministerstwo Zdrowia otworzyło się i to środowisko psychiatryczne został również uczestniczyłem odebrało bardzo dobrze przyszła pani minister Małecka-Libera też bardzo otwarta rozumiejąca problemy psychiatrii rozumiejąc przyczyny nowe kierownictwo departamentu, który się tym zajmuje i przez wiele miesięcy w tym duchu rozmawialiśmy, że trzeba kolejną edycję przygotować taki sposób, żeby ona mogła za funkcjonować inna grupa jak i jednocześnie pojawił się projekt ustawy o zdrowiu publicznym w tym profilaktyka promocja szerokim rozumieniu tego słowa szerokim znaczeniu w trakcie już uzgodnień międzyresortowych pod koniec prac nagle ktoś wpadł na pomysł moje podejrzenia są, że to Ministerstwo Finansów, żeby to włączmy do tego ściany to ten Narodowy program ochrony zdrowia psychicznego tyle problemów pieniędzy nie chcemy wydać to wąż netto do tego dużego programu do tego z 1 wspólnego worka i będziemy mieli w cudzysłowie problem załatwiono i to był błąd na dzisiaj próbujemy odkręcać i dobrze, że to społeczne działania mimo wakacji udało się zrobić, że ministerstwo dostrzegło i prof. Zembala też dostrzegł problem, ale z zatrzymał się w połowie drogi lepiej jest już niż było, ale poszatkować nie programową i pozostawienie tej najważniejszej części reformy lecznictwa w Chinach bez jakichkolwiek nakładów spowoduje, że znowu będziemy w tym samym miejscu, w którym jesteśmy czy, w którym byliśmy 5 lat temu, by ktoś może, słuchając pana doktora pomyśl dobrze, ale mówimy o w wycinku tak jakby całego kalejdoskop różnych możliwych należeć do zrobienia służby zdrowia tymczasem, gdy trudno mi to oceniać nie jestem ekspertem w tej sprawie ale kiedy czytam, że w Polsce są nad samą depresję leczy się ponad 1 000 000 osób rocznie i jeśli się nagłośnić okaże się, że na dobrą sprawę, iż coś co jest kwestią jest właśnie szczegółowego programu programu ochrony zdrowia psychicznego okaże się bardzo ważny problem społeczny, któremu paradoksalnie poświęca się w ogóle tyle uwagi co trzeba mówić tylko o tym, 1 000 000 osób leczących się ze wzrokiem na depresję, którą dziś to jest właśnie ten problem, że w bogatym psychiatria to nie jest jakaś tam dziś kolejna dziedzina medycyny tak jak kardiologia gastroenterologia i t d . tylko ona wkracza w inne obszary to jest również duża część, którą się zajmuje pomoc społeczna to jest problem wykluczenia społecznego stygmatyzacji, gdyż spychania ludu, by w bardzo trudne warunki bytowe życiowe tych, którzy są dotknięci procesem psychotycznym, że to zdrowie psychiczne dotyczyć całości naszego funkcjonowania i zresztą światowa organizacja zdrowia jak próbowała najprościej zdefiniować zdrowie to określa dobrostan fizyczny psychiczny i społeczne i program ochrony zdrowia psychicznego dotyczy tego dobrostanu psychicznego społecznego, bo zaburzenia psychiczne te cięższe powodują złe funkcjonowanie społeczne wypadanie z rynku pracy, by wypadanie z normalnego funkcjonowania społecznego, a każdy z nas ma do tego prawo, ale nikt nie jest z tym leczenie chorób z takim z medyka awizowane widzeniu świata to jest dużo więcej dlatego wykracza mocno poza medycynę za wolno doku firmy, ale powinna być my nawet tak tylko psychiatria powinna być od medyka ryżowa na tak tak jak to jest możliwe, że w dobrze, ale to w Cuiavii sposób nasza pani doktor dobre tak pokazał wszystkim płaczą słuchaczką idealny w Bochni nadal takim na inne prostsze próg z skutecznego działania takiego programu, bo kiedyś czytam, że się 345 miesięcy czasami czeka na przyjęcie do poradni w do poradni zdrowia psychicznego różnie w różnych miejscach, ale jakiś absurd, bo kryzys psychiczny jak mamy to on się dzieje teraz aż 10 jakże trzymiesięczny lub mamy wyznaczony cel dobrze, ale to ty czy to oznacza, że będziemy, że będziemy szczęśliwi, kiedy okaże się, że czeka się tydzień tylko czy te 2 tygodnie to takie cele powinny być wystawę przy realizacji tego typu szczegółowego programu treści re treść programu przyjętego w 2010 roku jest bardzo dobra jak byśmy dali wszystkim ekspertom Europejski najlepszym to wysoko oceniony nie mam do tego wątpliwości i tam jest ta idea centrum zdrowia psychicznego, które funkcjonują na innej zasadzie czy powinny funkcjonować na innej zasadzie niższy to nasze przychodnie specjalistyczne, że tam nie nikt nie są lekarze wynagradzani od każdej wizyty pacjenta tylko, że centrum otrzymuje budżet na powiat na mieszkańców powiatu nowo mieszkańców dzielnicy na kilkadziesiąt czysto kilkadziesiąt tysięcy mieszkańców ima tej populacji zapewnić opiekę stosowną do potrzeb każdego z pacjentów i będą pacjenci, którzy będą wymagali interwencji kryzysowej dlatego w ramach takiego centrum powinien być zespół interwencji kryzysowych, że natychmiast jest udzielana pomoc wtedy, kiedy ona jest potrzebna jakieś zaostrzenie choroby psychicznej czy 3 depresja taka, która wymaga natychmiastowego działania czy na południu próbie samobójczej pacjent to on musi być natychmiast przyjęty dziś jak mamy płacenie za pacjenta na to naturalną rzeczą wielu przychodni jest to może zapisujemy pacjentów i NFZ płaci tyle samo za tego pacjenta, który dzisiaj potrzebuje pomocy i tyle samo płaci za pacjenta, który może być przyjęty za 2 tygodnie, bo w tym w ramach tego systemu nie ma możliwości inaczej funkcjonować, czyli muszą być układane listy muszą być układane listy oczekujących, czyli nie finansowanie takie bardzo skomercjalizowane za poszczególną usługę, czyli nie nikt nie kupowanie usług tylko płacenie za SA zaś zdrowie w bardziej całościowym szczęście i druga aż 3, że w 1 strukturze będą różne formy opieki może być zaś po interwencji kryzysowych oddział dzienny zespół hospitalizacji domowej trzecią zespół leczenia środowiskowego i pacjent może być na początku w opiece dziennej, ale już po tygodniu może się okazać się to będzie taki otwarty system otwarto grupa, że może on przejść do leczenia ambulatoryjnego w 23 wizyty w tygodniu dzisiejszy system organizacji i opieki zdrowotnej i finansowania uniemożliwia takie działania no ja ja się z tym borykam na co dzień jako kierownik no myśmy się nazwaliśmy centrum zdrowia psychicznego i na siłę działamy wbre w tym zasadom finansowania jest to bardzo trudne, że u nas są pacjenci, którzy mają jak przychodzą z poradni zdrowia psychicznego na oddział czeka na Maczka do zespołu leczenia środowiskowego to trzeba im nową dokumentację zakładać na absurd po prostu absurdu są musimy się harmonogramy i nikt nie może 1 lekarz przyjąć tego pacjenta, jaką w tym dniu został w harmonogramie dane, że tu zapisane, że przyjmuje w ramach ZLA świat przyjdzie pacjent poradni jakieś nagłe problemy to on nie może go przyjąć, bo ta nie będzie rozliczona, więc te wszystkie bariery mnie pokonać miał projekt centrum zdrowia psychicznego, który jest w Narodowym programie no tylko trzeba go wdrożyć, żeby go wdrożyć to czwarty kilkadziesiąt milionów złotych nie mniej milionów złotych rocznie 300  000 000 z budżetu państwa przeznaczy przez para z dr Marek Balicki były minister zdrowia, bo naszym gościem bardzo dziękuję za dzień bez za 4 minuty godziny 19 za 4 minuty informacji Radia TOK FM w post factum Zwiń «
Transkrypcja podcastu

PODCASTY AUDYCJI: POST FACTUM - PAWEŁ SULIK

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Wszystkie audycje, kiedy chcesz! Teraz TOK FM Premium 30% taniej: podcastowe produkcje oryginalne, Radio TOK FM bez reklam i podcasty z audycji. Nie zwlekaj, słuchaj wygodniej!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA

Najnowsze Podcasty

Więcej podcastów

REKLAMA
REKLAMA