REKLAMA

Uchodźcy a terroryzm. Rozmowa z płk. Aleksandrem Makowskim

Data emisji:
2015-09-18 11:00
Audycja:
Przedpołudnie Radia TOK FM
Prowadzący:
Czas trwania:
35:14 min.
Udostępnij:

Przemysław Iwańczyk rozmawia z płk. Aleksandrem Makowskim o kwestii imigracji i terroryzmu. Czy Polska powinna przyjąć uchodźców z państw muzułmańskich? Rozwiń »

Gość Przedpołudnia Radia TOK FM zwraca uwagę, że patrząc na uchodźców trzeba mieć na uwadze perspektywę kilkudziesięciu lat - jak będzie Europa wyglądała za 3, 40, 50 lat? Jak wielki wówczas będzie odsetek muzułmanów w Europie? Płk. Makowski mówi, że "z muzułmanami, z islamem jest bardzo trudna dyskusja, czy też w ogóle nie ma dyskusji, ponieważ muzułmanie o islamie bardzo niechętnie dyskutują. Jest to religia, która w zasadzie reguluje człowieka od rana do wieczora". Zwiń «

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Przemysław Iwańczyk przy mikrofonie, przedpołudniowy program Radia TOK FM, druga godzina naszej audycji. W naszym studiu chciałbym przywitać pana płk. Aleksandra Makowskiego, byłego oficera polskiego wywiadu, dzień dobry, dzień dobry panu, dzień dobry państwu. Panie pułkowniku, chciałbym, żebyśmy porozmawiali o sprawie uchodźców w kontekście terroryzmu i o terroryzmie w kontekście uchodźców, bo myślę, że te dwa wątki słusznie, bądź niesłusznie - nie chciałbym rozstrzygać, szukam odpowiedzi na to pytanie podczas naszej rozmowy - przeplatają się, czyniąc gdzieś tę debatę o uchodźcach, o imigrantach debatą polityczną. Rozwiń »
Natomiast zastanawia mnie to odwołam się teraz do słów pani premier Ewy Kopacz, która mówi, że na tej sali gdzieś jest po 1 stronie nasze sumienie i taka Solidarność, jaką powinniśmy okazać komuś, kto potrzebuje pomocy ana drugiej szali są nasze obawy w związku ze świata nam zupełnie nieznanym ze światem, który podszyty jest cel na religię czy tego chcemy czy nie w tym niekiedy fundamentalnej wersji tego, czego bardzo się obawiamy teraz pytanie czy przeplatające są jeszcze wątki są słuszne?

Z mego punktu widzenia jako oficera wywiadu sumienie sumienie najważniejsze najważniejsze bezpieczeństwo państwa i bezpieczeństwo jego obywateli w żel mówimy o uchodźcach wykonamy jakiegoś zdefiniowania terminu, ponieważ sensu stricto, choć są to są w obozach dla uchodźców w Turcji wybranie Jordan po to, są ludzie, którzy uciekli przed bezpośrednim zagrożeniem życia w wojnie toczącej się w Syrii Iraku miast ludzie, którzy porzucają w obozie z różnych powodów są w znakomitej większości imigranci ekonomiczni da i tak do tego trzeba podejść.

Ale myślę, że rozmawiając z UE zjawisko i uchodźców i migrantów ekonomicznych tu i teraz nie wystarczy trzeba myśleć spojrzeć znacznie szerzej w i spojrzy ze znacznie większą perspektywą czasową Otóż w sho w 3040 lat Niemcy w połowie tego wieku we wszystkich krajach tych głównych Europy zachodniej czy w Niemczech Francji i przypuszczalnie w wielkiej Brytanii mniejszość muzułmańska będzie wynosiła nie 510 % tak jak w tej chwili, ale między 3040 wtedy to będzie zupełnie inna rozmowa z zupełnie inna mniejszość w praktycznie przestanie to być mniejszość taką, jaką my dzisiaj widzimy je rozumiem mniejszość islamska w Europie.

Z muzułmanami z islamem jest bardzo trudna dyskusja czy w ogóle nie ma dyskusji ponieważ muzułmanie o islamie bardzo niechętnie dyskutują jest to religia, która w zasadzie reguluje ona człowiek od rana do wieczora i pozostałe pozostawiono niewiele swobody to oczywiście Koran jest to pismo, które można interpretować albo w stronę wojny o od strony pokoju albo wszelkie odcienie pośrednie skarżą się raziły w połowie tego wieko wyobrażam sobie sytuację, że Europa zachodnia może stanąć w przededniu wojny religijnej kulturowej i rasowy, bo oczywiście tu też dochodzi też oprócz siły religii element Rosji, który jest naprawdę nie do przecenienia, który trzeba tutaj doceniać w związku z tym patrząc na ucho 3 na uchodźców na to zjawisko to dzisiaj musimy patrzeć na tę perspektywę 3040 lat jak będzie wyglądała Europa ja śmiem powiedzieć, że on dzisiaj jesteśmy w tym kontekście, o którym mówiła świadkami końca czy początku końca takiej Europy, którą znaliśmy do tej pory, ponieważ nawet najbardziej przychylni eksperci i znawca islamu i świata muzułmańskiego stwierdzają, że wg najróżniejszych badań statystyk wśród muzułmanów jest co najmniej 7 % fundamentalistów, ale co to znaczy to 7 proc to znaczy, że na 1 000 000 muzułmanów i 70  000 definiować ten fundamentalizm też tez kolejne pytania, a zaraz do tego wójt to znaczy, że na 1 000 000 muzułmanów jest 70  000 fundamentalistów fundamentalizm islamski trzeba interpretować także są to zwolennicy absolutnej średniowieczne interpretacji Koranu szariatu wprowadzania tam, gdzie oni są chętni chcą, żeby funkcjonował szariat, czyli prawo chronić, ale załóżmy, że teraz wśród tych 70  000 fundamentalistów znajdzie się tylko 10 % fanatyków islamskich gotowych poświęcić życie, ale co 7000 ludzi w związku z tym, jeżeli weźmiemy np. liczby 20  000 000 muzułmanów to mamy 140  000 do absolutnych fanatyków gotowych zginąć za wiarę seks oralny absolutnie za proroka, że weźmiemy pod uwagę, że armia Polska dziś, czyli 3 około 80  000 żołnierzy z czego tylko połowa to są rzeczywiście żołnierzy, którzy mogą walczyć to mamy do czynienia z ogromną armię nie fundamentalistów w tym już fanatyków, a jeżeli to nie jest 7 % fundamentalistą np. 15 września 140  300 tak, ale czy możemy, a chcieli założyć, że wśród, bo właśnie to tu to to nie zadam pytanie to to chciałbym, żebyśmy teraz w myśl pana definicji spróbowali zdiagnozować, kto stara się inaczej kogo może Polska przyjąć są to rzeczywiście uchodźcy czy 3 czy nie czy są to imigranci 8 lat Polski do polskiej nie dotrą w 99 % dotrą, bo imigranci po ekonomicznym, jeżeli my bezpośrednio w Syrii czy zaburzyła bezpośrednio na granicy przyjmiemy kogoś, kto może to można zakwalifikować jako uchodźcy czy bezpośrednio z terenu objętego wojną, bo przecież tam są różne instytucje Polska również na terenach objętych tymi działaniami i myślę, że z punktu widzenia myśmy na to patrzeć wyłącznie z punktu widzenia interesów naszego kraju to zasługa do tego przejdziemy, ale że został formułę prawną, jaki na, jakie można osadzić tych ludzi, którzy potrzebują pomocy czy tak zwyczajnie po ludzku nie możemy dać wiary temu żonie jednak nieco poprawić sobie znacząco swojego bytu względów pod względem materialnym i po prostu chcą mieć spokój oni chcą uciec przed zagrożeniami, jakie może wygrać, ale 10  000 000 ludzi w Afryce chciałby mieć taki sposób żyć w Europie i mieć spokój i dostawać wspomaganie ewentualnie jakąś pracę, ponieważ nie tylko na bliskim Wschodzie, ale w Afryce również jest mu terroru, który sięga od Somalii przez skrzynię przyznali przez Kongo aż do Libii tam się znajdzie 10  000 000 ludzi, którzy chcieliby przepłynąć Europy znajdą się przemytnicy, którzy chętnie radni wezmą po 2000 USD ich będą przemycali w związku z tym tutaj oczywiście trzeba ważyć interes państwowy i bezpieczeństwo naszego państwa i to co się będzie działo w Europie nie tylko teraz czy za 2 lata, ale za 3042 i tylko w takim kontekście można patrzeć na te działania, które my powinniśmy podejmować teraz Szkot uważam, że w interesie państwa polskiego jest przyjmować chrześcijan syryjskich, dlaczego przede wszystkim z mojego punktu widzenia oficera wywiadu, dlatego że nikt lepiej nie zna muzułmanów aniżeli ci ludzie, a ponieważ zagrożenie ze świata fundamentalizmu islamskiego dla nich zawsze było najwięcej, więc ci ludzie będą dla nas niezwykle pożyteczna co chwilę wrócimy do naszej rozmowy płk Aleksander Makowski z moim gościem informacje Radia TOK FM, na które teraz państwo zaprasza przedpołudniowy programach Radia TOK FM Przemysław Iwańczyk kłaniam się państwo w naszym studiu płk Aleksander Makowski były oficer wywiadu jest z nami w dzień dobry dzień dobry rozmawiamy o problemie oświaty publicznej debacie, z jaką mamy do czynienia od dłuższego czasu na ma wymiar nie tylko krajowe, ale Kontynentalny dotyczy ono uchodźców, których Europa ma przyjąć ani bardzo wie jak to zrobić nie wie tego także także Polska poruszaliśmy te kilka wątków, bo skupia się na tym wątku o bezpieczeństwo przede wszystkim pan zaproponował, że przyjmować Syryjczyków uciekających przed niebezpieczeństwem dla chrześcijan wielu powodów po pierwsze, dlatego, że doskonale mają zdiagnozowane środowisko muzułmańskie ROM po drugie, też doskonale orientują się, żyjąc w permanentnym zagrożeniu wcześniej, z której strony może nadejść niebezpieczeństwo co w takim razie to ten wątek politycznej nie wiem czy w ogóle zasadnymi zadawać to pytanie z taką wiarygodnością Polski w Europie to Europa nie ma takiej wiedzy nie ma takiej świadomości nie patrzy perspektywicznie na to mamy problem tylko doraźnie pana zdaniem myślę, że absolutnie ma z tym, że nie może pozbyć się poprawności politycznej jak pan widzi Anglicy powoli zaczynają pozbywać się takiego podejścia do poprawność polityczna potrafili doprowadzić do szkół po prostu trzeba patrzeć realistycznie na różne zjawiska myślę, że premier Cameron powoli dochodzi do tego wniosku pocztą Anglicy zawsze byli pragmatyczni pod tym względem i on w momencie, gdy staniemy w obliczu Europy zachodniej, która będzie jestem o tym, naprawdę głęboko przekonany, ponieważ miałem okazję poznać islam poznać wojny toczone przez 2 strony islamu grzyby po obu stronach byli muzułmanie i to nie szyici 3 sunnici była wojna w Afganistanie nie było wojny religijne w większości tam się zabijali przede wszystkim usunięcie i była to straszna wojna także były fundamentem fundamentalny islam jest to stać na wszystko po prostu i wydaje mi się, że znakomity duża część polityków poprzez swoją poprawność polityczną nie są tego przyznać uważam, że nie o tym, wiedzą doskonale, ponieważ jestem głęboko przekonany, że zarówno pani Merkel jak i paniom i Rosji inni politycy doskonale wiedzą, jaka może być tutaj, jakie były jakieś zagrożenie może przynieść przyszłość za 3340 lat tylko, że hamuje ich poprawność polityczną, która jest przekleństwem czasami zdrowego rozsądku wzrostu politykowi zakładam, że jest też dziś element kampanii wyborczej padają słowa, które mają nas uspokoić mowa w tej weryfikacji ludzi, których możemy przyjąć, choć dość skutecznie pana zdaniem przeprowadzi weryfikacji i teraz są od razu na wstępie stwierdzić, kto może być potencjalnym zagrożeniem terrorystycznym dla do Polski w przyszłości czy też nie moim zdaniem jest to moje jest to niemożliwe na 3 z punktu widzenia wywiadu weryfikacja się przeprowadzać na terenie nie swoim wygląda najlepiej na terenie wroga mieczem już aktywa wiedzieć, kto z kim i mieć głęboko rozpoznano sytuację w tej chwili takiego rozpoznania nie ma, ponieważ nie ma żadnych aktywów liczących się na tych terenach, gdzie prowadzone są działania wojenne czy toczą się walki i dokonywanie takiej weryfikacji wg mnie również bardzo trudne i tutaj niełatwo mnie nie trudno pomyłkę, ale też spójrzmy na ME, bo ten eksodus uchodźców przez Europę i przez Bałkany Serbia w tej chwili Chorwacja na Węgry i dalej do Europy rozpoczęły się to co jest to jest zjawisko, które rozpoczęło się w miarę Nakle prawda i małe w takiej skali nagle w takiej skali, ale nic w mojej ocenie, ponieważ o oficer wywiadu Juszczyka, który rząd Chin we wszystko w związku z tym nic nie dzieje się bez przestrzenna Syrii na ME najmocniej są mocowane są 2 wywiady, które niekoniecznie są nam życzliwą dotąd z rosyjskimi, a drugi to syryjski i jestem głęboko przekonany, że oba te wywiady głęboko penetrują wszystkie obozy uchodźców w Turcji Jordanii czy w Libanie, gdzie znajdują się uchodźcy syryjscy 3 iraccy i mogę sobie wyobrazić taką sytuację, a przynajmniej, gdybym był na miejscu pana prezydenta płk. Putina tobym staram się wywołać taki Exxon Toulouse, ponieważ to jest forma nacisku na Europę, żeby jak najszybciej uregulować uczy się pomyśli autorów takiego luksusu sytuację w Syrii, pozostawiając przynajmniej 3 przez pewien czas władzom prezydent osobowej uważam, że z tą znakomita forma nacisku była, ponieważ po maśle i agenturą wywiadu rosyjskiego i syryjskiego funkcjonuje w tych obozach, więc myślę, że wystarczy wystarczą niewielkie sumy pieniędzy z 1 000 000 USD, żeby ci agenci wzmocnili chęć tych uchodźców, którzy tam przebywają do rozpoczęcia marszu na Europę, jeżeli spojrzeć na swych młodych agresywnych mężczyzn, których jest dużo, którzy rzucają kamieniami policja węgierska przyjmują policja to można mieć pewne wątpliwości na ich miejscu, gdybym był obywatelem syryjskim to wolałbym zamierza rzucać kamieniami w polisę Węgier, skąd wziąć broń do ręki Bronisz McCoy albo po stronie osoby albo po stronie ludzi, którzy go twórczo czy nie czy nie sądzi pan, że stać się dziś wplątani w wielką machinę manipulacji propagandy już abstrahuję od takich wyraźnych wątków politycznych, jakie pewnie determinują zachowanie polityków różnej maści w Polsce, ale to co do nas napływa też z Europy to co dziś spowija media społecznościowe, czyli bardzo symboliczny obrazek tego chłopca, którego wyrzuciło morze po 1 stronie i tych mężczyzn w sile wieku muzułmanów, którzy nie są w stanie roznieść wszystko co tu pojawia się na ich drodze mamy kotłowni w głowie mam wrażenie będziesz na bieżąco jest ze zrozumieniem tych obrazów taki nie działa tak jak powiedziałem ten eksodus nie jest bez przyczyny jest dużo jest duża forma presji na Europę zachodnią przede wszystkim i Europa zachodnia mocną i tłuszczów, ale tak jak powiedziałam nie bierze się to z niczego przejścia poprawność polityczna n p . prezydenta Francji wynika z tego, że on wie doskonale, jakie są sondażowa partii politycznych, że partia Le Pena mocy my w tej chwili na większą ilość punktów, a ponieważ jest to partia wybitnie antyimigrancka tak jak większość Francuzów w związku z tym no to co ono może mówić czy proponować jest dosyć ograniczone itd przyszedł z polityka w każdym kraju też politykę, ale Polska póki co podniesie jesteśmy krajem wybitnie jednorodnym bez problemów rasowych narodowościowych czy etnicznych to od nie musi już w tej chwili brać ślubu w czymś co przy poprawności politycznej polityków zachodnich powoli zmierza do zbiorowego samobójstwa potencjalnie za 3040 lat myślę, że możemy stawiać takie warunki, które pasują nam, które są zgodne z interesem bezpieczeństwa Narodowego Polski, a nie całej Europy po to, są 2 różne rzeczy w sądzi pan bardzo silny głos sprzeciwu świadczą o naszej ksenofobii czy 3 czy wręcz przeciwnie co możemy dziś jednak szukać usprawiedliwienia co w co odnajdywali się przyczyn takiej postawy w tym, że jesteśmy rzeczywiście tak homogeniczne grupy społeczeństwa się tak jak powiedziałem to kwestia islamu z lat 40 lat nie będzie tylko kwestia wiary czy religii to być kwestia ich rasy i kultur i Polska nie jest ani w tej chwili ani później w tej chwili na pewno nie jest przygotowana na poradzenie sobie mówi o przede wszystkim o społeczeństwie w tym w globalnym społeczeństwie polskim bonzowie nie mówi w Warszawie mówią raczej jego w Polsce, która jest poza Warszawą, bo to są niekiedy się na inne sfery i Polska jest na to przygotowana 1 z moich kolegów znakomity znawca islamu, który ma do czynienia z osobami z państw muzułmańskich, które tutaj trafiają i ze stosunkiem Polaków do tych ludzi później był też opiekuje się nimi później uważa, że Polska jest krajem rasistowskim potem ślad mówi otwarcie publicznej i w pewnym sensie myślę tak też i każdy Polski polityk musi prosić go podwórka musi brać też pod uwagę co będzie za c 3040 lat, o których ja muszę, ale nie bierze, bo było sporządzeniem doraźna perspektywa kieruje nim chęć wygrania wyborów mówi Donald to jest niewiarygodne wtedy to co jest wygodna, ale też niewiarygodne, ponieważ politycy jak nie może się kierować tylko tu i teraz i następny rok 32 tylko, jeżeli myśli o bezpieczeństwie państwa to musi myśleć w kategorii pokolenia albo 2, bo choćby kwestie nowoczesnego uzbrojenia też uzbrojenie, które się kupuje na rok czy 2 tylko na prochy, więc i myślenie w kategoriach tu i teraz, zwłaszcza w materii wróci, bo to przecież mamy do czynienia z żywymi ludźmi nie odejdę ci muzułmanie, których w tej chwili n p . Ewangelia stanowią 5 % za 10 lat będzie jej 10 proc pod takim Niemcy tempie następuje tam rozrosną się z tej społeczności za 20 lat 320 proc niż wtedy tak jak powiedziałem będą zupełnie inne rozmowy i inne roszczenia i inne domaganie się ilości meczetów respektu dla kultury muzułmańskiej w tym respektu dla szariatu w tej chwili są kraje w Europie zachodniej, gdzie są enklawy muzułmańskiej, gdzie za przyzwoleniem państwa stosuje się oferta co chwilę wrócimy do naszej rozmowy płk Aleksander Makowski jest naszym gościem w przedpołudniowym programie Radia TOK FM informacje o oto nowy program Radia TOK FM Przemysław Iwańczyk trzecia odsłona naszej rozmowy z panem płk. Aleksandrem Makowskim byłym oficerem polskiego wywiadu kłania się panu po raz kolejny kłania się sama doskonale zdiagnozowane środowisko muzułmańskie przynajmniej w inny wymiar wlicza się jak długo był pan w stałym kontakcie z muzułmanami mu przez 10 lat w sumie obroty wzięła mnie to afgańska przygoda praktycznie z po dziewięćdziesiątego siódmego po 19972001 dziewiątego wyścigu rockowym w tej chwili nie ma też jestem łowi sporadycznie w kontakcie innym trochę ale, ale jestem i szkoły ja przeżyłem to przeżył wojnę domową w Afganistanie pomiędzy muzułmanami to była straszna wojna okrutna bezpardonowa i toczona w zimie również w zimie fundamentalizmu islamskiego, ponieważ inne muzułmaninem był przywódca Sojuszu Północnego Ahmad Szach Masud, ale innym muzułmaninem było mułła Omar, który jak się okazuje zmarł pan parę lat temu to były 2 różne wersje Visa i tak jak mówiłem nie twierdzę, że cały islam jest taki był oczywiście nie jest to wystarczy, że jest 1015 % bo zawsze tak się dzieje, że w dużych mniejszości aż 3 w sytuacji wrzenia, czyli religijnego czy rewolucyjnego najbardziej są słuszne nie radykałowie Janisz przybijają do wyobraźni i fantazji albo swoich rodaków albo tych, którzy są z nimi rodacy wierzą na tym polega to niebezpieczeństwo, a on jak pokazały Bałkany, gdzie ta chrześcijanie muzułmanie żyli obok siebie przez wiele lat powonienia wystarczy Iskra, żeby ludzie po zaczynali sobie podrzyna gardła zabija się kobiety dzieci to jest z moment przeżyłem taką sytuację w stanach Zjednoczonych kiedyś wychodziłem pod koniec lat sześćdziesiątych do szkoły średniej co wchodzi w Waszyngtonie do szkoły średniej, gdzie było 85 % może obok tak w Waszyngtonie jest wszystko było dobrze przez dwa -trzy lata od pewnego ranka ktoś zabił pastora Kinga, a w po dziesiąty o dziewiątej 3 mniej więcej i w ciągu 4 godzin na paliwo się 50 największych miast amerykańskich i to jest to też Iskra Iskra, która może rozniecić nienawiść rasową nienawiścią religijną, zwłaszcza już, jeżeli jest nienawiść religijna połączono z nienawiścią rasową tak jak n p . w enklawach muzułmanów francuskich we Francji 39 to już mamy koktajl Mołotowa taki, że lepiej nie trzeba komuś najlepiej byłoby gdzieś Invigo inwigilować środowiska na miejscu nie nie nie po przyjeździe do kraju docelowego czy to jest tak samo jak rozprawianie się z terroryzmem terroryzm na szosie rozprawia się na terenie wroga bo gdy terrorysty przez na naszym terenie na to straty już są tutaj, a nie tam oczywiście trącą sytuację tak jak stwierdziłem no pewnie już się fanatyków jest tyle procent ile jest powiedzmy w niczym więcej no to jest to znakomita obozach werbunkowych do państwa islamskiego od dziś dla różnych państ w i wywiadów tych państw, w których są w swojej grupie z przedsiębiorców treningową i są takie państwo możemy sobie łatwo wyobrazić właśnie doświadczenie mojego pytania brzmi następująco 3 zakres bezpieczna granica, aby inaczej algorytmu też operuje Unia Europejska kwotowo w stosunku do ludzi myślę, że możemy sobie pozwolić na dno takie pytanie czy za jakiś algorytm bezpieczeństwa, który w UE potrafi pozwoli nam określić ryzyko niebezpieczeństwa wynikające z przyjęciem lub muzułmanów krótko mówiąc możemy z góry założyć, że nie wiem 1020 % z nich może stanowić potencjalne zagrożenie, że skoro dziennikarzowi zachodnich mediów udaje się kupić syryjski paszport z za kilkaset dolarów to to jest w tych grupach na pewno będą ci, których tutaj nie chce albo, których się boję się, żeby była nieszczelna szczytu trudno mówić o procentach bo, żeby było nieszczęść turystyczna w Polsce trudno to wystarczy 23 się dobrze przygotowanych było co inny sposób ten zamach, który był w 2 znane redakcji w Paryżu równie dobrze może być w galerii handlowej w Warszawie przy użyciu tych samych kałasznikowów trochę większe ilości amunicji do ofiar będzie znacznie więcej także tutaj myślę, że trudno w ogóle 5 % było co spotka się z takim terminem w służbach procent określania ryzyka dotyczą również, że coś im coś mnie daszek, który dziś określić, ale przede wszystkim, dlatego że w tej chwili w Europie zachodniej to potencjalna bomba fundamentalistyczna już CK tych muzułmanów, którzy już są w Europie zachodniej kilkanaście milionów i który już o 3040 lat będzie 3335 proc w takiej Francji czy Niemczech to już tego z tym nic zrobić my Polacy nie możemy się w sposób sensowny próbować przed tym bronić, ale nie poprzez przyjmowanie n p . z zasady, że może mieszkać nie wiem, że 5 proc społeczeństwa polskiego powinien być muzułmanie, ponieważ wśród tych 5 proc znajdzie się 1 % fundamentalistów np. możemy troszeczkę wyolbrzymiane to niebezpieczeństwo może znajdzie się skażeni tym przekazem samych rzeczy złych mediach elektronicznych, zwłaszcza że martwimy się na zapas, a przecież 12  000 osób to naprawdę niewiele w 38 milionowym kraju zgoda tylko czy chcemy, że to by, żeby to wyłoniono, żeby to był precedens 3 to ma być akcja jednorazowa 3 to są rzeczy, gdzie się wszystko musi być bardzo konkretnie opowiedziana, bo córka i gramy z bezpieczeństwem państwa oczywiście pani premier, twierdząc że swego czasu przyjęliśmy 86  000 Czeczenów prawdę, iż nic się nie stało, ale przyjmiemy następne 80 coś zacznie działać tak to będzie wtedy próbował odkręcać dotknąć brakuje wg pana solidnej debaty na ten temat i która nie byłoby dziś podyktowana zdeterminowana dzwonka usłyszy ja myślę, że w regionie nie nie można tej kwestii, by debatować do wyborów, bo bo, jakby gorączka wyborcza ton debaty korumpuje w czasie powinny w sensie uczciwej debaty i to zjawisko, nad którym tak jak nad służbami specjalnymi i opozycja i ktokolwiek rządzi muszą mieć jednolity pogląd, bo to dotyczy czy wypracowane przynajmniej jakiś sensowny polityczny kompromis, bo dotyczyły bezpieczeństwa państwa na wiele wiele lat w pana zdaniem potoczy się to wszystko tak jak mówię, ale w Europie to zostawmy Polska nowa ważąca ideałów, ale ja uważam, że w 2050 roku, czyli około Europa zachodnia będzie w przededniu wojny religijne Lexus się nasili to będzie schowanie do powstrzymania myślę, że już nawet nie chodzi o tym jak sąd już po prostu przychód naturalny w społeczności muzułmańskiej zupełnie inne niższe w chrześcijańskiej, czego państwo Polska jest najlepszym przykładem z prawie ujemne mimo przewodem o ochronę praw do tak jak mówią, że w tej chwili we Francji jest 8 proc 10 % muzułmanów cóż 30 lat żyli w 30 proc i to jest gorsze czasy inna jakość to już będzie inna jakość debaty polityczne religijne, więc na czat to sobie próbować wyobrazić w tej chwili muzułmanie we Francji żądają, żeby puste kościoły oddawano im, żeby mogli tam otwierać sobie meczetem, a na razie są to prośby o, gdy jest 30 % w mniejszości muzułmańskiej będzie to przystąpić do prośby tylko będą to żądanie, a jeżeli ktoś się na to nie zgodzić na to by to szczególnie od lipca budynek po prostu tak dobrze wyglądać to co ja nie ja nie jestem ani anty islamskie jestem rasistą jestem po prostu realistką, bo tak to wygląda pan mając kontakt ze środowiskiem muzułmańskiemu nie tylko w Polsce, ale i ona w miejscu, w którym pan był pan jest w stanie wyczuć przekazać nam nastroje, jakie tam panują w jak jest spojrzenie muzułmanów, a dla Europy, ale nie tych, którzy są już krótko, którzy są to oczywiście to spojrzenie na krajowym region, który jest niezwykle bogaty, który może ich przyjąć i może zapewnić im przerzucić takie spojrzenie przypomnimy sobie, że Europa to 3 z islamem wojny od ponad 1000 lat to nie jest fenomen dzisiejszy to wojna trwa od ponad 1000 lat, gdy w bitwie pod Poitiers islam został zatrzymany we Francji w 970, w którym się rok, o ile pamiętam ta wojna trwa to już kolejna odsłona to co w tej chwili my my widzimy też kolejna odsłona wojny Europę czuje Europy chrześcijańskiej w Somalii, które nas otacza i zawsze otacza od tych paru tysięcy lat, jeżeli tego różni politycy nie biorą pod uwagę to, bo w naturze to weźmy pod uwagę miejmy tego świadomość, że to jest po prostu kolejna odsłona, która reszta woli tysiącletniej wojny Europy chrześcijańskiej wystąpią to wszystko płk Aleksander Makowski były oficer polskiego wywiadu był moim państwo gościom dziękuję panu bardzo dziękuję państwu państwo zaproszone informacji Radia TOK FM opóźnień ciąg dalszy naszej
Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: PRZEDPOŁUDNIE RADIA TOK FM

Więcej podcastów tej audycji

POPULARNE

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj wszystkich audycji Radia TOK FM kiedy chcesz i jak chcesz - na stronie internetowej i w aplikacji mobilnej!!

Dostęp Premium

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA