REKLAMA

Polska pamięcią podzielona - o transformacji i wspomnieniu transformacji z dr Joanną Wawrzyniak i prof. Rafałem Chwedorukiem

Wieczór Radia TOK FM
Data emisji:
2015-09-21 23:00
Prowadzący:
Czas trwania:
52:10 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
z Radia TOK FM po 26 latach będziemy rozmawiać o transformacji transformacji ustrojowej ekonomicznej roku osiemdziesiątego dziewiątego dawno to było, ale nadal prawda i nadal prawda ciągle żywa z nami, ale goście dr Joanna Wawrzyniak pracownia pamięci zbiorowej Instytutu socjologii Uniwersytetu Warszawskiego dobry wieczór pani dr Wheeler i prof. Rafał Chwedoruk Instytut nauk politycznych Uniwersytetu Warszawskiego również dobry wieczór panie profesorze i inne zacznijmy od roku Rozwiń » osiemdziesiątego dziewiątego sama od wiosny lata roku osiemdziesiątego dziewiątego kilka cytatów dla państwa na studia dla państwa przed laty odbiornikami Tomasz Jastrun 4 czerwca, gdy poszedł obejrzeć wyniki w swoim lokalu wyborczym tak potem zanotował w swoich dziennikach wśród ludzi, którzy tam Stali nikt nie krzyczał nie tańczył nie wie ratował ich nadzieje triumfie było ciężkie milczenie Aleksandra Domańska reżyserka wygraliśmy i nic nie pozostał żaden symboliczny obraz tamtych dni to miasto tak samo szara jak wcześniej Stanisław Świerad dziennikarz, a ulica, a ludzie żyją dalej swoim życiem i szarością lub Dl 3 red cytat Szanowni państwo pokazują, że po pierwsze, wiosną latem 81009 . roku chyba nie było nastroju rewolucyjnym fiesty Jeża te dni były takie dość pastelowe więcej w te pokazują Otóż badania, że wiosna lato 81009 . roku Polaków ogarnęło zwątpienie i poczucie bezradności od tego wszystko się zaczęło przed transformacją dziś budzi tak sprzeczne emocje po osiemdziesiąty dziewiąty był w istotnym stopniu konsekwencją lat osiemdziesiątych stan wojenny między nimi kompletnie zmienił więzi społeczne w Polsce dokonał swoistej prywatyzacji życia społecznego trochę tak jak Tusk, choć przez wojewodów wygląda wygląda dziś w procesie nim spora aborcji, która z nami miały polskie społeczeństwo na 20 kilka lat temu dziś przychodzą kompletnie obok większości Polaków, bo to społeczeństwo, które wycofało się w jakimś sensie to do własnych domów w rodzinnym kręgu znajomych wśród młodych ludzi kwitły subkultury, które nie z tytułu wały się przeciw przeci w sytuowały się pokolenie ludzi urodzonych między między 3 pierwszą jest, że się tym piątym rokiem życia, a młodsi już byli obok tego karnawał Solidarności definitywnie dobiegł kontakt dobiegł końca to jest to jest teraz inne 2 byliśmy społeczeństwem, które także bardzo się zmieniało się około roku osiemdziesiątego czwartego dokonał się przełom w Polskim społeczeństwie i po raz pierwszy w badaniach robionych wówczas okazywało się, że idea socjalistyczna, zwłaszcza wśród młodszych Polaków nie jest już akceptowane na starsze pokolenia akceptowały to mityczne hasło socjalizm tak wypaczenia niektóre niegdyś widniało na szczecińskiej stoczni byliśmy także społeczeństwem różnicujący się to nie jest tak żyć w Polsce nie działo w latach 8880, że to 9 lat w ONZ to był czas wielkich strajków na wielkich jak na ówczesną skalę czczony był nieporównywalnie mniejszy od tej fali, która miała miejsce od 1 czerwca do początku września 8 dziesiątego roku, ale ona była Jastrzębie nowa Huta Bydgoszcz 3 stocznie i wiele innych tylko, że te strajki były mniejsze były udziałem w znacznym stopniu młodszego pokolenia te same kontestacja uliczna, ale też w wykonaniu owego młodego pokolenia i paradoks polegał na tym, że w Bartkowej Wałęsa wiele z tych strajków osobiście, by zażegnał prawda, stawiając własne autorytet na szalę w zimie rysując, czego się porozumienia w inne więc, więc w istocie nie jeśli były nastroje rewolucyjne, a pozwany były bardzo radykalne to nie dotyczyły większości Polaków rynkiem się z tym zgodziła się też wydają się, że ważne, jeżeli rozmawiamy o transformacji jej pamięci współcześnie jak rozumiem, że poruszane w tych w tych granicach to ważny zrobię zwrócić uwagę na 2 rzeczy to znaczy na 1 noc wyrzucił pan profesorze to jest dłuższa historia, a także mówienie wprost to samo roku osiemdziesiątym dziewiątym symbolicznie ma znaczenie ma znaczenie natomiast u nas nie ma znaczenia dla zrozumienia procesów społecznych no bo cóż jest to wydarzenie pójść do urny, ale do dziś nie ma dużego przełożenia na doświadczenia w głowę przeciętnego Polaka na to jak on, jakiego rodzaju rozłoży się urny nie poszli nie poszło 4 na 10 Polaków no właśnie stres jak jeszcze dodatkowa dostał też nie tak mało zaskakujący atak, jeżeli społeczeństwo było przez poprzednie lata, a z 1 strony są zrealizowane przez partię do tego, żeby chodzić głosować na partię, ale z drugiej strony przez Solidarność zniechęcamy do tego, żeby brać udział w tej oficjalnej polityce, toteż im króla z drugiej strony dla mnie to jest zawsze zaskakujące, kiedy te liczby widzę przed oczyma, bo to jest to w samo społeczeństwo ten sam naród, który przelewał krew za to, żeby mieć wolność właśnie może dlatego może dlatego to jest jakby dodatkowo dodatkowo rzecz natomiast na co wydają się, że warto o tym, pamiętać, bo też są dużo dłuższe procesy społeczne, które mają różne nowe na różnych planach nie można rozważać, ale po drugie, że to, o czym mówimy dzisiaj tak to w jaki sposób było opowiadano o tym wydarzeniu jak się do niego odnosimy wcale nie musi nosić dużego przełożenia na to co się wydarzyło wtedy da tu mamy do czynienia z takim zjawiskiem socjologowie nazywają pamięcią społeczną, która bardziej jest uwarunkowana współczesnymi, a więc redakcjami i interesach, a także aeracja jeziora zaznajomiony z Poznaniem ich czas to co się wtedy wydarzyło problem raczej jest taki, że nie ma tak wielu powiedzmy, że dominują pewne rodzaje narracji tamtego wydarzenia ani nie było chyba dużo miejsca w przestrzeni publicznej, żeby rozwinęło się ich więcej dużo bardziej różnorodny, który był bardziej dotyczyły doświadczeń zróżnicowanego społeczny zapyta państwa tak coś wydarzyło po osiemdziesiątym dziewiątym roku, bo dziś Przemysław Sadura w książce upadek komunizmu w Europie środkowo-wschodniej w perspektywie współczesnych teorii ewolucji już tak nie rewolucja, a zatem co i podaje rozmaite interpretacje rozmaitych autorów ewolucja Karpiński restauracja wiatr rewolucja oswojona wozów po ESK rewolucja reglamentowana Dudek także rewolucja negocjowana aksamitna samo ograniczająca się coś Jadwiga Staniszkis co się wydarzyło w osiemdziesiątym dziewiątym roku, jakie Toma znaczenie dla nas teraz myślę, że z dzisiejszej perspektywy, a więc znów ex post to bardzo mocno ex post można, by powiedzieć, że byliśmy tylko puchem na wietrze globalnych zmian, a to nam się wydaje tutaj, że rząd rozlicza pierwszą polską wojnę także, że to co działo w Polsce czy w ogóle w naszej części świata no to jakiś cud, który poruszył światowe Domin było odwrotnie byliśmy elementem zmian tego tego domina można się zastanawiać się kiedy, kiedy to wszystko zaczęło się zmieniać się ulega wątpliwości, że z 1 strony przemiany w świecie zachodnim poszuka naftowych lat siedemdziesiątych, że finansjery z racji światowej gospodarki po tym, prawda po po tym, jak Amerykanie musieli radzić sobie z ekonomicznymi skutkami wojny w Wietnamie ekspansja i funduszy inwestycyjnych zmiany, jakby rynków światowych także zmiany zmiany polityczne szczególnie przełomu lat siedemdziesiątych osiemdziesiątych w modny w świecie zachodnim wciąż niewyjaśnione do końca okoliczności na przemian w samym związku Radzieckim detektor na Zachodzie został w prosty sposób sprawdzone, bo do postaci Gorbaczowa w 2 natomiast inne inne aspekty tych przemian są mniejszym stopniu dzisiaj dzisiaj analizowane takie transformacje w wymiarze ekonomicznym, jakimi przechodziliśmy przechodziło wiele innych krajów pierwsze takie modele transformacji po Wiśle w latach 60 jeszcze przed tymi wszystkimi wydarzeniami set był standard tak naprawdę stąd rysowaliśmy się do pewnego światowego światowego parytetu złota i stąd powinniśmy pamiętać o skali tego wszystkiego prawda i odnosić się, że ich myślę, że tak jak dziś zupełnie inny sposób patrzymy na wydarzenia międzywojnia poczytamy sobie ówczesne komentarze to to wszystkim się da może to właśnie zmienia się na ich oczach świata okazuje się do walki zupełnie niewielki przyczynek polityki na polityki wewnętrznej i myślę czy mamy to określać mianem rewolucji kontrrewolucji rewolucji jest ważna tak dalej dopiero kiedy otworzymy wszystkie archiwa i kiedy popatrzymy no właśnie, nawiązując tutaj do teorii pamięci społecznej z dłuższej perspektywy to wtedy będziemy mogli nadać właściwe określenie szerzy wśród wielu czynników, o których mówimy najistotniejsza jest jednak najtrudniejszy spośród zwiększa niewydolność ekonomiczna z związku Radzieckiego, który za osłonę Glory jest kolosem na glinianych nogach Litwą i reformy, która mnie pan rozróżnić z harmonogramem nie ma ich zdolność do reformy, które zachodzą tak w związku Radzieckim zaczynają w latach osiemdziesiątych zaczynają też szczegóły warto wziąć z byłych gwiazd nie jesteśmy już w stanie utrzymywać się państ w satelickich rościć sobie radzić sami, ale na to nakładają się globalne procesy ekonomiczne, które potem rzutują na kierunek naszych reform tak czy inna, ale to już jestem pod osąd kolejne kolejne kroki w tym co się dzieje można nabyć na przemianę osób przejście od gospodarki socjalistycznej do kapitalistycznego nakładają się to globalne zmiany w ogóle w typie ów w reindustrializacji i światowej przed istotne de industrializacja zachodzi w w Europie zachodniej 2 chwilkę wcześniej tak do nas i u nas przemiana zaczyna się dziać dużo dużo szybciej to co są przemiany zmysł mur graniczny z przemianami politycznymi w lesie z tym nie zgodzę powiedział także jeśli popatrzymy sobie po suchych statystykach ekonomicznych lat osiemdziesiątych tyle pań tam średnia wzrostu gospodarczego prokura dzieckiem w tej dekadzie wynosiła 3 % no daj Bóg dziś większości krajów Unii Europejskiej taką średnią poziom zadłużenia na wyścig kosmiczny już nie starczało w już tak akurat w kosmosie to niszczy się trzymali prawda gorzej z produkcją gumofilce u prawda to taki paradoks tego kraju ktoś, kto i tego lata 2 dla nowego jest spódnica tak tak tak, gdzie z dzisiejszej perspektywy zupełnie wyjaśnia Albrechta w nie doceniamy trochę samych siebie to znaczy zapominamy w tym przypadku roczników subiektywnym to znaczy o dążeniu do Bodo poszerzeniu WORD do poszerzenia wolności obywatelskich problem ten system już dawno nie było totalitarną, bo autorytarne w naszej części i świata w 2 natomiast stawiał w barierę przed polityką obywatel mógł robić co chce od momentu, w którym nie zaangażuje się świadomie w KON te stacje inne całego systemu, chociaż też są panie profesorze teorie związane z terytorium Homo sovieticus, że system socjalistyczny upadł, ponieważ nie zrealizował tych obietnic, które obywatelom poczynił, ale właśnie odwrotnie zauważył prof. Karol Modzelewski, że system komunistyczny znakomicie zredukował Lee Young przygotował do do życia swój grabarz faraon służba zdrowia powszechna edukacja wzrosły aspiracje prawda ten system na tym elementarnym poziomie niewiele ustępowała Zachodowi + 2 proc nie wziął pod uwagę tego, że aspiracje ludzi wzrosną to było widać w roku 80 to nie był strajk już tylko o auto wówczas w Świdniku tego się zaczęło wkładkę mięsną do osób w Tatrach aspiracje rosną szybciej niż możliwości jestem dorosły nie bierzemy też pod uwagę czynnik jako wkład w rosyjskich analizach się często pojawia się rosyjscy komuniści z teczek rozpoczęte jak spojrzenie od wewnątrz prawda, bo to jest partia znacznej części dawnej nomenklatury tylko niezwiązanej z resortami siłowymi mówi o rozkładzie moralnym i polityczne my nomenklatury, a z wyrytym na skraju zauważmy jedność myśmy przyjęli to o wstępną akceptację popularną tezę o roli ekonomii Krafta o tym, że w wielu aspektach zachód tak dalece uprzedził choćby mikro elektronika prawda w komputery i t d. blok radziecki to musielibyśmy zdjąć wszystkie pomniki Ronalda Reagana w usta, bo to zaczął się na obiektywne procesy, a Ronald Reagan co najwyżej był notariuszem w 2 no ale jest to przynajmniej zbieg różnych okoliczności, o których jednak upał stopniowa spowalniania tak mu w miejscach związku Radzieckim w związku Radzieckiego wyścigu zbrojeń ma jednak znaczenia wagi do ich domów inni niemożności i poczucie tamtejszych elit, że może to niema sensu ciągnąć wyciągnąć go to strony skoro można własne interesy lokować lokować zorganizować inaczej czy teraz kolejny wątek Szanowni państwo, czyli charakter tego co wydarzyło się w osiemdziesiątym dziewiątym roku od 1700 osiemdziesiątego dziewiątego mieliśmy matryce francuską czy pewien wzór nie będę mówić wzorzec Seweryn i tego jak rewolucja prawdziwa rewolucja powinna wyglądać, a więc każda rewolucja powinna mieć swoją bas stylistyka Betacom blinów termin Dorian terroru dyktatury restauracje wszystko co należy tymczasem trwało było oczywiście tylko Rumunię i jest takie stwierdzenie, że najbardziej rewolucyjne wydarzenie w całej Europie wschodniej końcówki lat osiemdziesiątych było uniknięcie rewolucji w formie zawartej w mitologii rewolucyjnej i może to też jest problem w oczy uszy to nie jest takie proste czy w państwach komunistycznych może poza ową Rumunia jeśli wleciał przez postanowił spłacić długi i stąd się Braun głód brak biorą udział w magazynie Drzyzgi rozbiły się i t d . i t d. ale dostał od Margaret Thatcher znanej antykomunistycznej Orłów na wtorek USA Dick za to w miastach matryca francuska była jak najbardziej o tym, spocie są już na tyle wygodnie, że nie musiały desperacką prośbę tym mamy zupełnie fałszywy obraz rewolucji francuskiej przed oczami mamy obraz we Francji czasu interwencji zewnętrznej wojen i otwartych kontrrewolucji prawda Wandei liczy czy na południu tymczasem pierwsze lata rewolucji francuskiej pierwsze 3 lata to wówczas przymierza króla z rewolucją stąd barwy Francji dobór bar w Paryża i Bór boiska Biel to był okrągły stół Krafta tak jak w Polsce można zostać, jakie czynniki doprowadziły do tego między nimi nowe strajki prawda no to we Francji też było wiele różnych innych tego typu rzeczy zdobycie zdobycie PAST-y miał wymiar czysto symboliczna, bo tylko kilku wież kilku więźniów prawda tam też zmieniano nazwy ulic pożyteczne burzono pomniki to tak zburzenie pomnika Feliksa Dzierżyńskiego to jest prosta matryca francuska Mączka dużą rogatki miejskie prawda, ponieważ za wstęp do miasta pocił się w czasach feudalnych w ME to nieco więcej tu też się pojawi, jakby radykałowie ewolucji prawda, którzy chcieli jej dopełnienia prawda też społeczeństwo po kilku latach zmęczone z na chwilę spojrzało tęsknie w stronę Rosję reżimu i t d. spisem akurat ten schemat się w pełni nie w pełni sprawdził Ależ było 0, ale więcej, ale pamiętajmy, że danina krwi we Francji to też jest pewien paradoks pomijam kwestię wojny domowej, bo my zawsze sługą zwariowaną wzrośnie rewolucjonistów obustronnie bezwzględnie tak natomiast co tak naprawdę terror rewolucyjny właściwie rozumie tego pojęcia dotyczył elit rewolucyjnych prawda najwięcej ofiar, bo na tych terenach Francji czy sprzyjały sprzyjał rewolucji oraz miejsce tego terroru zajęła po prostu walka wewnętrzna między tworzącymi się partia do takich cygar, a jeszcze Szanowni państwo Jarosław Marek Rymkiewicz w roku 1980 rewolucja w teście śmiechu warte cóż to za rewolucja, która ani relacjonuje władców nie demoluje doszczętnie starego porządku nie wyrzuca tego porządku na śmietnik, a więc była to peerelowska odwilż możemy tak to też nazwać, jeżeli ktoś chce natomiast trzeba też pamiętać, że wydaje o takim wyposażeniu mentalnym ówczesnych elit można sięgać do drugiej wojny światowej to z faktu są ludzie ci, którzy pamiętają wojny tysiące szósty roku w Budapeszcie 60 ósmy roku Praga w UB 80 rok osiemdziesiąty pierwszy rok, a quo w Polsce to jest jednak po obu stronach próba uniknięcia przemocy i uniknięcia rozlewu krwi i to jest jakaś element mnie się wydaje czy coś co popycha tak do negocjacji, które są negocjacjami, a pokojowa, lecz proces jest kwestionowana w jest związana jest uważana jest skreślił antyczne zaś zmieniły, angażując połowę globu kwestionowaną samego początku lat natomiast wygrała to czy możemy się zastanawiać jak o nim analitycy jako historycy, dlaczego wybrałem się wydaje, że doświadczenie rzeczywiście bardzo brutalna doświadczenia dwudziestego wieku tutaj i Lwówku odegrało odegrało swoją rolę oczywiście zapominać w nosie są pełni schronisko oczu Polacy ostatnio próbowali rozliczać swoje elity rzeczywiście, nawiązując do pana Rymkiewicza w dziewiętnastym wieku, a choćby w czasie powstania listopadowego w mniejszym stopniu już w czasie powstania styczniowego potem było inaczej a kto się pamięta, że Roman Dmowski był posłem do rosyjskiego Sejmu prawda, bo dziś nie proszę żadnego procesu lustracyjnego akta w, a w ogóle mam taką naszą polską tradycję uwielbiam naszych rozmaitych bohaterów narodowych przypominać im rozmaite kolaboracje bowiem w cudzysłowie, a Poniatowski z tyloma Piłsudski z tamtym tak oczywiście jeśli byśmy sobie poczytajcie publicystykę międzywojennej Polski to żyjemy w dobie savoir-vivre i wzajemnego szacunku elit z elit politycznych prawda, zwłaszcza lewa strona ówczesnej sali sejmowej miała tendencję do rozliczania prawej strony z kolaboracji z zaborcami ze szczególnym uwzględnieniem zaborcy rosyjskiego n p . wobec księży powszechnie stosowano takie zarzuty z ulgi stanowi zarzutu kolaboracji z Austriakami prawda i t d . i t d . ale pamiętajmy, że mimo dramatycznych wydarzeń to wszystko jednak nie zaowocowało w czystą polityczną prawda raz co najwyżej powiedziałbym np. wyrzuceniem narodowców po 2006 . roku z aparatu państwowego pamiętajmy także, że paradoksalnie po czterdziestym piątym dziś dużo mówimy o żołnierzach wyklętych to 20  000 ludzi w 20 kilku milionowym narodzie to garstka ta, więc w, jakim sensie chyba myślę że, nawiązując do tej debaty o diagnozy pani doktor chyba dramat z naszych lasów spowodowało, że wśród tych grup społecznych, które w największym stopniu był predestynowany do nabycia nosem pilotami prawda jeśli w 1 z mieszkańcami przedmieść, którzy byli motorem rewolucji francuskiej, że ten zapału, bo bardzo niewielki i raczej zadawaliśmy się o poziom symboliczną kwestią zadośćuczynienia ością obaleniem pomnika hasło lustracji czy rzeczy czy dekomunizacji i niczym poza też wydaje mi się na czas takie pamiętam z badania socjologiczne z lat 8990 rządziło na emocje, które są wtedy ważne dla Polaków z 1 strony to jest strach co będzie dalej albo system pogrążony jest jakiś inż. Andrzeja i proszę pamiętać, że to jest haracz to jest czas pustych półek w sklepach wielkiego wielkiego nic stałego konsumpcyjnego nica, a nadzieje Polaków zostały konsumpcyjny jak rozdmuchane w latach siedemdziesiątych potem mamy Solidarność stan wojenny i do lata końcówka lat osiemdziesiątych, kiedy już otwierają się granice i można jeść zaraźliwe wydziela się na cały łóżkowe kapitalista demografia Hyżne przez kapitalizm ma konta jest sporo pełnymi rękami i w i z jakim jest takie światełko w tunelu ta trud budowania swojej swojego losu troszkę inaczej niż to było do tej pory i próby zaspokajania aspiracji konsumpcyjnych, które były w krajach bloku socjalistycznego w porównaniu z tym co Polacy zaczynali widzieć na Zachodzie marne mierne, więc to jest cenne są Mazury są rzeczywiście jest strach coraz większy niepokój, który rośnie od roku dziewięćdziesiątego stale ta w drużynę co będzie dalej tak jak się utrzymamy rosnące bezrobocie, ale to nie są nastroje w czysto rewolucyjna to wtedy to są raczej w Lu nastroje czy emocje nastawione na miękko skonstruowany na siebie, a tydzień było tak ani centa leżałem i panie profesorze, że społeczeństwo polskie już tak zmęczone tą ostatnią dekadę Łukasz Danel porządek w system twarz ledwo dyszał i mysz wprost do tego 81009 . roku do tych wyborów się do czołgami i ostatnim oddechu i było tego karnawału rewolucji w błąd, że tak to nie był czas pustych półek strajki dotyczyły kwestii płacowych ba czy towaru, bo zaraz za wkład produkcja rolna w Polsce w latach osiemdziesiątych wzrosła to dlatego dzisiaj m. in . w ocenie stanu wojennego blisko połowa Polaków to konsekwentnie przez 25 lat deklaruje zrozumienie i tu przestrzeń się rozkłada jednak wedle antenami miasto miasto wieś raczej w istocie było to poczucie zniechęcenia odsunięcia pamiętajmy, że tak jak władza komunistyczna była zdelegalizowana bardzo dużym stopniu prawda o nasze policzyła brutalny sposób po roku po 13 grudnia ZOZ został przedni aparat mundurowy przede wszystkim prawda już nawet znaczna część partii jako taki odpadła w alei Solidarności przeżywała swoich złotych złotych i Krafta Anastasi znacznym stopniu już jest związkiem zawodowym, a bardzo eklektycznym z ruchem w inne politycznym z UE natomiast moim zdaniem coś co jest ważne jest też taka teoria przepraszam panie profesorze, że w osiemdziesiątym dziewiątym roku obie strony się potrzebowały w ocenie ulega najmniejszej wątpliwości paradoks historii polega na tym, że to w w PZPR łatwiej spacyfikowano potencjalnych obrońców systemu, a co z reguły w państwa komisarz była armia prawda zawodowy klub oficerski był najbardziej domów, a on związany nie tylko interes ma też z reguły pokazała Gocławia w taki cyniczny sposób ta zaś, że głównie armia broniła straż będzie tylko federacji w inny natomiast samej Solidarności sytuacja była bardzo płynna mówi Solidarności bez dodatkowych słów, ponieważ właśnie to był inny to był bardzo heterogenna liczne ruch i bardzo silne były nastroje opozycyjne wobec Lecha Wałęsy i jego środowiska skumulowane wokół świata Andrzeja gwiazdy czy różnych drobnych ugrupowań stylu Solidarność walczyła z chwili siadać przy stole tak to oni wszyscy się nawet ci politycy do dziś często bronią okrągłego stołu prawda wtedy byli przeciwnikami niektórzy z tych, którzy zasiadali dziś są wpisy przecina miasto, zanim 1 rzecz jest absolutnie kluczowa Otóż Polacy to młodsze pokolenia wstecz wówczas dwudziesto trzydziestolatków patrzyły na świat zachodni przez pryzmat rzeczywistości, która na Zachodzie przy miała przez pryzmat stabilnego państwa opiekuńczego ukształtowanego w powojennych 30 latach, które zaczynało przeżywać wstrząsy tektoniczne i tym pokoju, zwłaszcza Polakom mieszkającym w dużych miastach Rzymie częstsze kontakty ze światem wydawało się prawda, że będziemy mieli socjal jak w Szwecji prawda inne dochody jak w stanach Zjednoczonych i będzie barwnie kolorowo jak w supermarketach na przedmieściach niemieckich miast, a także kapitalisty jest takie państwo dobrobytu dla wszystkich tak mi się wydawało tak tak tak tak tak tak to ludzie patrzyli na zachód wówczas nie rozróżniają też różnych systemów IT zaczną też myślę, że było takie twórcze łączenie, że będzie to najlepsze systemu kapitalistycznego, czyli owe pełne półki i to co najlepsze systemu socjalistycznego, czyj to minimum, które jednak państwo zapewniało, że Mn wraz z tą wolnością zostanie zachowane pewne bezpieczeństwo i na wszystko dokładnie połowę furorę w Polsce robiło pojęcie trzeciej drogi poza środowiskami związanymi z Unią demokratyczną, ale środowiska niezwiązani z kapitalizmem coś także i może poza KLD czy czy Januszem Korwin Mikke w zasadzie cała prawica z SLD plus PSL odwołali się zgodnie do jakoś tam definiowanej w trzeciej drogi mało też są o tym, pamięta, że postanowienia okrągłego stołu zostało w Polsce zrealizowane w wymiarze politycznym teraz w wymiarze ekonomicznym zostały wrzucone do kosza bez poinformowania o tym, obywateli w te postanowienia mniej także jeśli spojrzymy na ówczesne zainteresowania czasami naukowe choćby uczestników inne pod stolik ekonomicznego o właśnie kreowały taką wizję drugiej Szwecji tam uznacie państwo, owszem, która będzie z gospodarką rynkową jest bardzo dużym udziałem własności Państwowej interwencji państwa nerwy w gospodarce bardzo aktywną polityką polityką społeczną i zostało natychmiast wyrzucony myślę, że to był 1 z postawy czynników bardzo szybko postępującej alienacji COS skutkowało m. in. fenomenem Stanisława Tymińskiego jeszcze w Domarze postulaty polityczne postanowienia polityczna okrągłego stołu zdezaktualizowały się 5 czerwca 81009 . roku tworzy Solidarność zorientowała się dopiero latem tegoż roku, że można już od postanowień okrągłego stołu absolutnie nie przestrzega dziś do pole wolności znacząco się rozszerza o kolejne rzeczy chciałbym państwa zapytać o spiskowe teorie dziejów, czyli zdrada w Magdalence przy okrągłym stole i mit skradziony rewolucji chyba te 2 rzeczy się łączą ani doktryna ponoć łączny tonaż to polscy narodowe, które im więcej wątki narodowe, które narzucają język kina narzucają język polityczny lider co się wydarza to potrzebujemy jak i gotowych narracji żeby, żeby to wydarzenie miało ułożyć IT od wieku dziewiętnastego, a przynajmniej od czasu, kiedy zostało rzeczywiście ułożone tak historia to co tu dotąd funkcjonują jako narzędzie powiedziałabym układania układania wyda aż do układania tego co się stało toczą się wydaje wydaje na najważniejsze to moty w zdrajcy zdrady w tym momencie wynik w kraju, który niema wykształconej demokracji języka języka demokratycznego w stosunku do oponentów jest krajem, który budował tożsamość narodową wobec zaborców w wieku w wieku dziewiętnastym skonstruował swoje narracja polityczna w Bogu dzięki tym wątku on polis jest naturalne w jaki sposób, że politycy się sięgają do do tego typu to posłów o Voo Voo Voo z takim młodej demokracji, że na tle innych krajów u nas spiskowe teorie dziejów dotyczące roku osiemdziesiątego dziewiątego Rosji w bardzo nikłym stopniu notabene w Jędrzej Giertych 1 z ideologów młodego nurtu w Wenecji w latach trzydziestych ma w swoich pracach pisało spisku sięgającym czternastego wieku z udziałem Żydów masonów i Krzyżaków jego celem było zniszczenie stolicy Apostolskiej Krzyżaków Williamsa tak jak mnie, że można było o nich zapomnieć tak via Polska, więc naprawdę nie w OFE nie sposób dajmy się zbyt wiele dzisiaj myślę, że ja do tej pory była świadomość w handlu tylko żyć im szkolenia już do krzyża polecam pracę tragizm losów Polski w z 3007 . roku natomiast pani także polskie społeczeństwo było w szoku na gwałtownie pojawiło się bezrobocie rzecz w Polsce nieznana od wielkiego kryzysu w, a zwłaszcza wśród tych, którzy no właśnie, że pamięć historyczna dotyczyła lat trzydziestych no to bezrobocie było przekleństwa ta w i utrata stabilności życia ta PRL trwał m. in . dlatego że oferował względne bezpieczeństwo socjalne w zamian za bierność ta nagle to bezpieczeństwo socjalne z dnia na dzień znika, a w cały sposób życia prawda ulega gwałtownej gwałtownej zmianie i stąd poszukanie i poszukiwanie różnych różnych wyjaśni prawda nawet takich, które mogły być istotnym stopniu irracjonalne pamiętajmy poza tym, że okrągły stół, jakbyśmy go 10 oceniali je zbyt wiele wspólnego z demokracją, ponieważ to w istocie było porozumienie elit albo jawny czy tak duże znaczenie istotne w dal w ogonie podlegało prosty i społecznej kontroli na wolne wybory w Polsce parlamentarne odbyły się w roku 90 tym pierwszym czy wyprzedziła nas kilka krajów no, który dziś postrzegamy absolutnie jako liderów transformacji ustrojowej w naszej części Europy vide Bułgaria, a więc nic z doradzaniem wojsk radzieckich też nie byliśmy w poczcie też już w Sopocie też się mało, kto pamięta, a dla wielu Polaków, zwłaszcza w zachodniej północnej części kraju mogło to być kontekstem całej sytuacji o tym, że cytowany w Polsce Helmut Kohl miał pewne skrupuły w uznaniu granic nasz styl i jak wiele Europie, by nie powiedzieć brutalnie rzecz wielka zenitu była u schyłku milionowa siła wyborcza i trzeba było się z nimi czytać także niektóre mocarstwa zmuszone były nieco zobligować go do fitness działali w te zmiany zdania nie stanowi wzrost jej zresztą złych to spotkanie w krzyżowej też zakończyło się po stronie polskiej raz, że Ruud Gollob mogli opuścił, bo musiało jechać do Berlina padał mur berliński, ale potem wrócił inny nie był zdecydowany podpisać niczego co usankcjonował granice Polsko-Niemieckie żadnej deklaracji żadnego układu żadnego porozumienia w gęstym sosie można powiedzieć że, że Polacy trochę nie tego oczekiwali po owej rzeczywistości zwróćmy uwagę na wsi paradoks obecnych sondaży i ocen przeszłość znaczy i młodsze pokolenie Polaków, tym bardziej krytycznie ocenia rzeczywistość, a więc ci, którzy nie żyli wówczas oceniają Łódź widzów późny PRL prawda także myślę, że sam okres transformacji bardzo o 31 początek transformacji miał złe wrażenie, że to jest odwrotnie to znaczy, że ona jest gotowy oni od rządzenia dużo bardziej krytycznie, ale i to jest prosta odpowiedź, dlatego że on jest z bardzo krytycznie przedstawione w podręcznikach szkolnych i to jest źródło ich wiedzy podstawowej natomiast jak patrzą teraz na wyniki sondażu jeszcze inni bardzo źli Polacy tym lepiej oceniać zalew zależy od sformułowania pytania, ale w tym sondażu co go z zeszłego roku i młodsi Polacy tym lepiej oceniają transformację w co też może być wynikiem edukacji szkolnej w rejs po osiemdziesiąty dziewiąty rok jest pokazany jako jest to wynikiem zauważmy jednak, że Polski dyskurs o transformacji i spór jakoś się tam skrył się w 2 skrył się za dyskusję o integracji Europejskiej za innymi bieżącymi sporami politycznymi natomiast paradoksalnie państwo Polski główny nurt elit opiniotwórczych w tej materii był były jednomyślne w 2 dopiero spór Platformy z PiS -em, by rozbił pewną zgodę na służbę ilościowych oraz Dwór postrach komunistów z post Solidarnością też trochę nawiązywał do okrągłego stołu i autobusy dojrzałość ojcostwo w 2 w et do o to od razu do tego wątku Szanowni państwo o Bronisław Komorowski swej kampanii prezydenckiej Lech usiłował zbudować narrację o najlepszym w dziejach dwudziesto pięcioleciu Rzeczpospolitej medale i Serb niezwykle interesującym artykule Janickiego władyki samotność Komorowskiego jest taki fragment w opowieść o sukcesie 25 lat jest pozbawiona napięcia dramatycznego patosu wyższych emocji lepiej sprzedają się legendy spisku w Magdalence uwłaszczenia się nomenklatury po 4 czerwca 90 tego drugiego roku i t d. wydarzenia 8 do dziewiątego nie są już wydarzeniem epokowym, ale pokoleniowym dla dzisiejszych 5060 latków, a dla dużej jak dodała, że dla dużej części społeczeństwa w psychice to wydarzenie z wydarzenia historyczne tak jak Bitwapod Grunwaldem taka w Gniewie wojny punickiej dnem nie została okupiona ta narracja on złotym wieku, ale Polski pytanie, dlaczego skoro wskaźniki są dość optymistyczna wskaźniki makro są bardzo dobry rok miasto wracamy do dyskusji, która się przytoczył wyrok przetoczył przez media przy okazji kampanii wyborczej, a są znane wszystkim, że z kolei cały czas koszty pracy są niskie bezrobocie mimo wszystko jest wysokie w związku z tym Polacy nie są zadowoleni ze swojego życia, a jeżdżą w tej chwili masowo na zachód porównują wartę przy tak mówił, że tam państwo opiekuńcze tych już dawno zostało rozbudowane jednak standard życia jest nieporównanie wyższe też standard ja bym powiedziała oferowany przez państwo obywatelom dach jej, że w związku z tym są niezadowoleni z rzeczy drobnych paktu już nie chodzi o o wolność brak niepodległości aż o tym, że państwo ze Starym mieście nie ma nic o życie to państwo ma swoje różne zalety takiej to i tak dość tego się nie docenia w tej perspektywie powiedziałbym takie dosyć ciężkie codzienności przemoc czy przemęczenia codziennego Polaka, bo on może nie mieć pracę, ale jeżeli ma tej pracy to na ogół mają za dużo Hampel w związku z tym po PiS i stąd to jest 1 przyczyna z przyczyn frustracji, dlaczego Szanowni państwo jakoś nie świętowano w sposób masowy dwudziestopięciolecie wyborów czerwcowych prezydentem Komorowskim mówiono o tym, że startuje wtedy z kampanią wyborczą tak został zaproszony przyjechał Barack Obama co podobno wymagało wielu zabiegów ich podróże i wielu próśb kierowanych za ocean inne i miała takie wrażenie pan panie profesorze powiedział, że okrągły stół to było porozumienie elit społeczeństwa nie zostało włączone miałam wrażenie patrzą na tę uroczystość na placu Zamkowym, że to też jest święto elit zgromadzili się na tym placu Zamkowym zasiedli na krzesełkach popatrzyli z bliska na Baracka Obamy a gdzie w tym wszystkim społeczeństwo od 25 latach, gdzie ta budzi to ożywienie, że coś nam się wielkiego ćwierć wieku temu udało, że teraz może nie wszystko idealnie, bo nigdy nie jest nie żyjemy w utopii, ale jakoś mu nie trafiono nadać temu takiego pozytywnego ducha dotąd się nie damy haracz z pewnego ducha wskaźniki zresztą w latach siedemdziesiątych był gorszy, a mimo to prawda w od 71009 . roku ruszyła fala fala społecznego zarówno, o czym wszyscy ulegamy powiedziałbym takiemu syntetycznym mitowi, który jest skutkiem przemian amerykańskiej nauce w latach pięćdziesiątych, gdzie miejsce dyskursu i jakości i zajmują słupki wykresy cyfry tak dalej to może być fragment dyskusji, który dostarczy nam danych, ale nie chodzi o wyjaśnienie, a listy słupków tak naprawdę nic nie wynika, że za nadużycia w słup nie wkłada w Wiśle popatrzymy na twarde dane, które mówią nam na czym twarde jakościowe dane, które mówią nam o życiu ludzi WOS oraz założyć, że w autorytarnej Polsce ludowej, która też musiał płacić np. trybu zbrojeniowy prawda się zbroić na potęgę i t d. przybyło od hekatomby drugiej wojny światowej do sześćdziesiątego dziewiątego roku 45 % populacji teraz jest mamy - 5 proc co prawda to jest strata porównywalna, z jaką stratą wojenną bez względu na to, jakie są tego przyczyny to trudno tego nie dostrzec medal wolności z 1 ze wskaźników optymizm społeczny oczywiście jeśli wie, że jestem dobrze się rozmnaża jesteśmy dziś szczęśliwi, bo deweloperzy budują większości beznadziejnie mieszkania ta pozbawione osiedla pozbawione infrastruktury i budują ich rocznie 3 × mniej niż budowało w latach siedemdziesiątych prowadził 4 mieszkania tylko fatalne, ale infrastruktura, chociaż wokół nich była w bojkot, a teraz są bloki bloki bloki nic wokół taktu ktoś może widzieć swoich rodziców czy dziadków ta żonie dostali mieszkanie de facto za darmo prawdami szkołę przedszkole sklep i t d. walczyć o mobbing w tym, bo nikt nie będzie kontestował w ten sposób, że tak jak starsze pokolenie mieszkańców naszej częściowy będzie tęsknić za światem przed rokiem osiemdziesiątym dziewiątym tylko będzie szukał innych innych diagnoz co do owej akcji Orzeł może prawda no to w PiS-ie zawsze wspominam go taki tytuł sensacyjnego filmu chyba o zamachu na Churchilla Orzeł wylądował w 2 w notach uprawia politykę dawna Unia wolności prawda o taki sposób niemalże arystokratycznych za lata oraz garażem społeczeństwu komunikować uważa lekarz na społeczeństwo nie przejmują i przy tym to wszystko dym nad nabierało takich wymiarów no jak ze skeczy Monty Pythona a gdy ten latający Orzeł w czasie rosnących frustracji nie wiadomo dlaczego w ogóle do słodkiej kolorowy i t d. mieście rozbawił Stasz 1 z polityków SLD, który był widoczny z plakietką 25 lat wolności pomyślałem o tym jak strasznie się zniewolone przed rokiem osiemdziesiątym dziewiątym, a ekipa z Unią Monty Pythona to jak patrzy na obecną scenę polityczną to jest tylko 1 z teczką klinika kłótni w 2 w także tam trzeba było w funtach płacić za to, żeby się pokłócić, a nasi politycy fundują nam to zupełnie za darmo, gdy to taki cytat z Karoliny Wigury okrągły stół co znaczy grać w tej gram inne dr Wigura mówi także ważne dla każdej wspólnoty jest jakiś rok 0, czyli ten moment, od którego zaczynamy liczyć się MO teraźniejszość nowoczesność, jakkolwiek to nazwiemy ba Amerykanie mają rok 1700 siedemdziesiąty szósty Francuzi wspomniany już 1700 osiemdziesiąty dziewiąty Niemcy czterdziesty piąty na pytanie, jaki rok 0 mają Polacy czy tez rok 18400 piąty 80809, a może 2004, gdy weszliśmy do Unii Europejskiej podano osiemdziesiąty dziewiąty skoro jest realnym może nie tyle kwestionowane co mamy ambiwalentne uczucia względem niego też nie może być tak momentami, że to zrobiliśmy reset zaczęliśmy od początku czymś, gdyż jest ładna publicystyczna figura Alek natomiast gdy je serio nad tym rozważamy to nie wydaje mi się, że tak bardzo potrzebujemy mitów tak raczej potrzebują pewnych pragmatycznych dyskusji na temat tego jak rozwiązać nasze problemy teraz z niżej pomyśleć o historii Polski i tak, jaka data faktycznie była istotna no to bez miałbym stąd różne są tak może być osiemnasty rok, ale może być też rok czterdziesty piąty jest z zmieniły się granica paktu społeczeństwo z innym społeczeństwem społeczeństwo z wojennym Hughes 10  000 000 ludności mniej nawet ludności bez mniejszości narodowej przesunięto je ze Wschodu na zachód i wtedy powstało współczesne społeczeństwo polskie NATO na nałożyło się modernizacja industrializacja okresu peerelowskiego i tu, jeżeli ja bym miał widzieć koniecznie rok 0 to byłby czterdziesty piąty manifest wiary w zupełności z tym zgadzam mieścił się szukać alternatywy to czysty dziewiąty, a ta jako początek tego, bo najpier w koniec, a potem znowu remis z tych wieków, do których mamy dostęp prawda za pomocą wiedzy na jedyny moment, w którym zagrożone było biologiczne istnienie w prawie 40 milionowego narodu to się rzadko rzadko zdarza się także przeżyliśmy prawda jest czymś co myślę jednak w podręcznikach historii zaskoczy 200 lat będzie widnieć w dużo wcześniej aniżeli informację o tym, że po 10 polityków rozmawiało jawnie czytaj nie w Magdalence czy gdziekolwiek i co zrobili, że każdy rok jest wyrazem zdjęcie czy dobrowolnie czy pod przymusem tak natomiast w warto zauważyć, że bez tego 2 września 17001002. roku Francja ogłosiła dzień rok 0 wprowadzono nowy kalendarz sprawdza się tymi poetyckimi nazwami Wda w ryzach oddala, gdzie indziej i tak żyli ludzie to lubi ten kalendarz naszą pracą bardzo dużo świąt w grę w natomiast oczywiście teraz mam się za dużo mówią ekonomiści w no właśnie i w pełnej patosu Francuzi wówczas np. nadawali różne patetyczne nazwy miejscowościom ulicom i t d. banat pralnia narodowa w Paryżu w 2 mostu rozumu w 2 czy człowiek, który dawał sobie nie geniusz prawda można, więc obrali narodowi naród mógł na chwilę zdrady wyzywał bił często w nowych czas w Prabutach Pomorze wszystkie ulice Francuza wszystkie ulice Paryża nazwać nazwami cnoty rowu cud rewolucyjnych prac może tak u nas w kat miesiąc wejścia do Unii w miesiąc uiszcza ona co najmniej 6 lat żona dostaje, bo tak i t d. ma teraz zaś, że coś takiego jest obecny w Polsce ja obejrzałem film o Lechu Wałęsie i mówiąc w skrócie wyłącznie zapałki, które wciskały między powieki uratowały mnie przy tym po 10 minutach tego filmu nie zasnąć Jaś znałem każdą scenę na wynik to dlatego podręcznika do historii to uznałbym każdą każdą scenę więc, więc chyba znajdźmy znamy proporcje prosta i nie da rady zrobić chyba rzeczywiście rewolucji czegoś co my są po prostu było transformacji to prawda co być może miał jakiś jakościowy moment, ale chyba rzeczywiście takie kryteria ilościowe powinny dominować wypić transformacja zmiana społeczna może możemy mówić przemiana społeczna polityczna może mówić nie, szukając słów, które jednocześnie zakłamuje ją i są bardzo upraszczają ten proces jeszcze 1 cytat dr Jan Tokarski filozof historyk idei w tekście, jaka piękna katastrofa pisze tak potrafimy powiedzieć od czegoś się uwolniliśmy, ale nie ku czemu idziemy niema gospodarki centralnie planowanej demokrację wolny rynek, ale po co nam demokrację wolny rynek, a na to nasze elity nie potrafią odpowiedzieć zdaliśmy się normalnym w cudzysłowie krajem to znaczy, jakim inni, a dr Tokarski mówi o takiej nieudaną nieudolność w zdefiniowaniu tej normalności tego co mamy tu i teraz Leon normalność jest jakość zdefiniowana w polskich realiach, dlatego że zawsze byliśmy społeczeństwem Oxygen balistyczne, ale to co jest na Zachodzie było dla nas stanem normy bez względu na to co było NASA wchodzi w 1000 mówiąc chodzi stąd się trochę biorą nasze ta musi być jakaś cywilizacja będzie na Wschodzie tylko na zachowanie tak i stąd trochę bierze się naszym nasz problem strat znaczy, o ile jeszcze pierwsze lata transformacji czyści obfitowały w dyskusje pisane wielką literą w 2 dyskutowano o podstawowych sprawach, ale ma wyglądać demokracja jak ma wyglądać gospodarka i t d. to drugi po raz dziesiąty to się załamał a kiedy perspektywa integracji ze światem zachodnim stała się jasna zostać poważne dyskusje w Polsce się skończyły i mam wrażenie, że trochę ich miejsce wdarły się tematy niejednokrotnie zastępcze w 2 w NATO co obserwujemy choćby teraz w ostatnich dniach być naprawdę dzieje się dużo dzieje wiele rzeczy, które będą miały dla nas ważny wpływ my dyskutowaliśmy o ręczniku dla psa wpaja do dziś jest blok tanieć wyjść z ZUS jest porażająca wejść wyjść z podziwu prawda nad Calgary Kasperek tak naprawdę stosuje w Polsce dzieje w tej chwili to jest dyskusja o przyszłości Unii Europejskiej o poziomie suwerenności państ w tej Unii tylko nikt tego tak otwarcie nie nazwie prawda albo nie zdaje sobie z tego sprawę albo nie chce się narazić kampanii wyborczej kimś zmiany raz jeszcze odnotować należy w Polsce dyskusje o historii są tematami łatwymi, a nie masz już tak jesteśmy tradycyjnie zaktywizowanie historia, mówi że przynajmniej w jakiej takiej patriotycznej jest bardzo wraz z dziesiątek historię na identyczną usługę, a i to jest wygodne łatwe zastępcza z alg w dużej części naszych analiz politycznych brakuje armat i wykształcenia wiedzy i umiejętności mówienia od tych tematach, które są faktycznie do rozwiązania i patrzenia w przyszłość nie przeszłość w związku z tym, aby zaistnieć zaistnieć też mediach łatwiej jest znowu wyciągać motyw zdrady narodowej i ich uprawę reszta z ludzkiego oka rozwój, że przypomnę tylko o pomysł ten Sojusz lewicy Demokratycznej, by wypłacać odszkodowania ofiarom planu Balcerowicza jeszcze bym zrozumiała, bo oczywiście część osób straciła wtedy prace i pogrążyła się takiej degrengoladzie społecznej ekonomicznej ale kiedy Sojusz lewicy Demokratycznej Leszek Miller występuje z taką propozycją MF nie byłby potrzebny plan Balcerowicza, gdyby PRL roku osiemdziesiątego dziewiątego to było kraj Kwitnącej gospodarczo nie na krawędzi bankructwa jest to główna koniec z zupełnie o in o to dlaczego transformacja jest tak teraźniejszym politycznym użyciu niemal nieustannie w okres być może dowód, że się nie udała ta, że konsensus omnium dotyczy większości elit politycznych i do nie dotyczy zaś w większości obywateli się bardzo zastanawiam się starałam się soczyście nieweryfikowalne ale gdyby zapytać większość Polaków pokusił się tym ósmym czy chcą nawet tej obecnej Polski prawda będącej częścią świata Zachodniego częścią Unii ich szansę spędzać wczasy w Egipcie tak dalej czy jaki procent Polaków zgodziłby się na coś na coś takiego prawa u nas i tak ten poziom akceptacji rzeczywistości transformacyjnej jest dużo wyższy niż wielu innych krajach naszej części Europy, a tak niechęć odrzucenie nowych porządków szczególnie na prowincji w 2 i w państwach byłego związku Radzieckiego na Słowacji Czechach Bułgarii Rumunii w republikach Gosławic jest bardzo bardzo wysoki u nas prawdopodobnie poprze Solidarność, a poprzez też, że silne oddziaływanie etosu inteligenckiego ona na całe społeczeństwo te wskaźniki i tak są wysokie i na problem polega na tym, że chyba Polacy u wówczas żyjący wyobrażali sobie nowy świat zupełnie inaczej w 2 i w rzeczywistość skrzeczy rzeczywistość rzeczywistość skrzeczy i powiedziałbym rzesz owa słynna Tina ateistą alternaty w wraz ze słów Margaret z Margaret Thatcher mnie też niczemu dobremu się nie przysłużył, więc i jawna albo troszeczkę ostrożniejsza, mówiąc że ona się nie udała, ale też sam zwrócić uwagę, że znowu odwoła lot z sondażu CBOS z zeszłego roku duże 54 % Polaków jednak mówi, że to zmiany były pozytywne ogólnie rzecz biorąc pozytyw tak, ale odliczymy od tego młodych tych, którzy są w 100 % niemal efektem prawda trzeciej Rzeczpospolitej to zaraz sondaż reprezentatywny z tego co ja pamiętam to młodzi akurat byli skłonni niby troszkę lepiej nawet ocenia także w Tarnowie, ale w PiS sondaż to do dotyczyło nudno było reprezentatywne są sondaże w związku z tym dotyczył wszystkich wszystkich Polaków i chyba w LG dostało 20 około 25 %, bo generalnie niezadowolonych to jest to to jest jednak rozwagę i społecznym można powiedzieć, że najgłośniejsze są grupy niezadowolone, ale się dostają namawia ją na nie one zbyt dużo o zwycięstwo zawsze jest natomiast ambiwalentny niewidoczna porażka tak zawsze jest wasz rząd nie był prosty podział polityczny prawda, bo wśród tych, którzy kontestują można znaleźć wyborców od prawa do dole w dal to też jest moim zdaniem bardzo bardzo charakterystyczne to wykracza poza bieżącą w innym art. 8 można grać transformacja tylko narzucenia pewnej spójnej narracji na temat transformacji jako narracji sukcesu, dlatego że wiele elementów tej transformacji Chin nie powiodło albo mogło być zrobiona lepiej w tej chwili też jest czas, żeby jakieś rzeczy poprawić może dlatego wyciągamy takie bardzo czarno-biała jej i jej obraz dr Joanna Wawrzyniak prof. Rafał Chwedoruk nas przed północą od transformacji bardzo państwu dziękuję za te rozmowy państwu dziękuję za uwagę do usłyszenia już w środę o dwunastej będziemy analizować kolejny program wyborczy gra się państwu polecam oczywiście także następny poniedziałek wieczór radiu TOK FM dwudziesta pierwsza startujemy dobrych uczniów do kolorowych i spokojnych Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: WIECZÓR - KAROLINA LEWICKA

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Podcasty TOK FM oraz radio TOK+Muzyka bez reklam - teraz 40% taniej w zimowej promocji!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA