REKLAMA

Co Unia Europejska da uchodźcom? Rozmowa z dr Dorotą Heidrich UW

OFF Czarek
Data emisji:
2015-09-24 11:00
Audycja:
Prowadzący:
Czas trwania:
30:45 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
do studio dr Dorota Heydrich z Instytutu stosunków międzynarodowych Uniwersytetu Warszawskiego, który udało się pokonać warszawskich taksówkarzy te relacje z trudem, ale udało się z nim koledzy z dobrych kinowy witam serdecznie, gdy temat emigrantów w gorący jest nie tylko w Polsce najnowszy odcinek serialu South park dotyczy także migrantów i polecam bardzo obejrzenie tego odcinka do tego rząd taki spektrum w sposób satyryczny filozoficzne mówi o groźby źródłach Rozwiń » uchodźstwa tak, że do migracji my widzimy tylko te krótko dystansowe aż wypowie umowy terminowe, czyli ludzie, którzy pojawiają się poza swoje miejsce zamieszkania inny, a przecież tak naprawdę żoną tego wszystkiego jest to co się dzieje w ich państwo wita w krajach, czyli w naszym kraju, czyli tak naprawdę ten przekaz jest ważne i jeszcze raz podkreślę wybory wybory wybory, których dokonujemy każdego dnia są ważne także te wybory polityczne, których dokonujemy przy okazji np. wyborów parlamentarnych, które już za miesiąc to kogo wybieramy tłok to jakich ludzi wybieramy to później owocuje tym, że mamy sytuację dobrą złą dziwną, że mamy reżim totalitarny autorytarny demokrację różne możliwe funkcje także proszę bardzo uważnie myśleć o tym na kogo państwo oddają swój głos tylko zachęca, że w tym odcinku tymi śmierdzącym brudnymi uchodźcami okazali się oczywiście Kanadyjczycy, którzy w, których setki tysięcy wyemigrował do Stanów zjednoczonych, który zakończy Otóż państwo muszą oglądać sobie sami dobrze wczoraj szczyt z kim mówisz o pewnych kwotach, ale co to za ludzie co to jak wraca do naszej rozmowy z poprzedniego tygodnia, o co to za kategorię emigrantów w wczorajsze decyzje szczytu Włosi potwierdzają to, o czym mówiliśmy, o czym mówili przywódcy europejscy odsyła nas nie jeśli nie miesięcy nawet tak nawet nie tygodnie miesiące mowa jest w rozdzielaniu wczoraj na szczycie była mowa o rozdzieleniu osób, które znajdują się na terytoriach państ w członkowskich Unii Europejskiej, które mają z dużą grupą migrantów problem w grę wchodziły 3 kraje Grecja Włochy Węgry najgorsze, że to powiem wypisał z tych decyzji co znaczy to osoby, które są na Węgrzech nie będą podlegały w 2 zlotemu procederowi relokacji na razie to stąd około 50 ponad 50  000 osób erozji Innovation no naraz ich los jest, że tak powiem nieznany nie wiadomo co sprzyja, jaka będzie sytuacja, tym bardziej że nowe gry są otoczone krajami, w których ci uchodźcy też przebywają także zdjąć nowszy dostawać na teren nie toczy się też głos będzie się powiększać natomiast wracając do tych osób, które mają być przesiedlone, gdzie mowa była w ogóle 120  000 zabitych kilkadziesiąt tysięcy tres na Węgrzech na razie mówisz zostało zostawionych jako rezerwa to taki cel może nieładne słowo w ogóle na rozmowę o ludziach których, gdzie trzeba w bezpiecznym miejscu umieścić w nim tzw . tzw. relokacji będą podlegali migranci, którzy znajdują się w tej chwili we włoszech Grecji i to będą osoby, których wnioski zostaną wstępnie wnioski o przyznanie ochrony z w krajach Unii Europejskiej zostaną wstępnie przez ściany na etapie, kiedy oni Southampton 2 krajach i ich w przeciągu 2 lat TMT kilkadziesiąt osób z Włoch i Grecji zostanie rozlokowanych na podstawie ustalonych kwot, które w odniesieniu, do których decyzja była podjęta tak naprawdę na spotkaniu rady dzień wcześniej w czasie składała z ministrów spra w wewnętrznych krajów członkowskich no tam doszło do największych wad takich emocji też 2 decyzje były komentowane z emocjami wedle tych kwot zostaną rozdysponowanie właśnie ci imigranci, którzy też znajdują się we włoszech w Grecji wrócił do naszej rozmowy o informacjach informacje już zasilacze pro jedenasty 20 dr Dorota Hajduk z Instytutu stosunków międzynarodowych Uniwersytetu Warszawskiego z państwa mają dość tych Cezary łasiczka program Owczarek studio dr Dorota Heydrich Instytut stosunków międzynarodowych Uniwersytetu Warszawskiego wczoraj zakończył się szczyt no i rozmawiamy o tym co to znaczy, czyli z tej liczby uchodźców w 120  000 na razie gdyby on odejmujemy około 50  000, którzy są na ważność tak tak tak oni zostają na razie tam, gdzie są oni będą podlegali na razie temu programowi kwotowym, który został ustalony Grecja Grecja Włochy na razie to są te kraje z ZUS Węgry Grecja Włochy tak, ale Włochy się wyłączyły został wyłączony na razie z tego systemu w związku z tym dzieje to osoby będą lokowane na razie tylko z Włoch i gracji z tych 2 krajów do pozostałych państ w członkowskich Unii Europejskiej toczy się na podstawie kwot, które zostały ustalone tak jak powiedzieliśmy przed przerwą we wtorek na spotkaniu rady złożonej z ministrów spraw wewnętrznych i tam, gdzie Polska jak co poniektórzy u nas mówią zdradziła grupę wyszehradzką i w końcu zagłosowała tak jak większość poparła ten system kwotowy i teraz to są osoby, które przedostały się przez granicę chodzą emigranci, których wnioski i rozwoju są rozpoznawane tak dokładnie jak długo trwa rozpoznanie wniosku w tym przypadku trudno mi powiedzieć, że to będzie trwało zużyto procedura będzie dosyć specyficzna, bo to będzie taka procedura wstępna, która będzie służyła zakwalifikowaniu osób, które najbardziej rokują na to, żeby faktycznie żywić sią tzw. uzasadnioną obawę przed prześladowaniem czy te stosuje z definicji uchodźcy to znaczy taką umowę, która uprawnia do nadania statusu uchodźcy ewentualnie może być prowadzić do kroku dalej źli nie wszystkie przesłanki nadania statusu są spełnione może n p . projekt nadania ochrony uzupełniającej natomiast będzie w tym sensie wstępna, że później kraje, do których to osoby zostaną rozlokowane jeszcze raz rozpoczął procedurę, więc trudno mi powiedzieć wedle, jakiej jakich zasad to procedura akurat tu będzie się odbywać w tym w przypadku rozdzielenia tych osób, które znajdują się na terytorium Włoch i Grecji standardowo taka procedura powinna trwać do pół roku tak jest n p . w Polsce natomiast oczywiście to jest regulacja, która zawiera prawo w praktyce w Lotto bardzo różnie są osoby, które zdecydowanie dłużej czekają na rozpatrzenie swojego wniosku z reguły jest tak, że jeśli to ta procedura rozpoznawania wniosku się przedłuża no np. w Polsce po 6 miesięcy życzono dużo i 6 miesięcy po 6 miesiącach taka osoba uzyskuje prawo do wykonywania pracy legalnie, bo przez 6 miesięcy tego nie może robić, gdyż zależy od ustawodawstwa poszczególnych krajów unijnych to spójności jakiś rozgrzany absolutnie nie ma i różne kraje różne te cele okresy przewidują, ale też różne przewidują użytkowym ułatwienia dla osób starających się przyznania ochrony w momencie, kiedy ten okres przeznaczony na raz na rozpoznanie wniosku zostanie przekroczony czy mamy do czynienia czy będzie mieć do czynienia z takim podwójnym tak rujnować tak efektywna weryfikacja przed tym, zanim osoby pojawią się w Polsce i Późniak w Polsce dobre dodatkowo wrotami tak dodatkowo jest szczera kraje, które będą przyjmowały osoby znajdujące się obecnie na terytorium Włoch w Grecji będą miały prawo do uczestnictwa w całym tym wstępnym przesiewania wniosków także one będą mogły swoją kontrolę w wykonywaną przez tzw. oficerów łącznikowych wykonywać poza terytorium, na którym później to osoby się znajdą uczynią Szkot polscy oficerowie będą współpracowali z odpowiednimi służbami na terenie państw, których będą rozlokowani, czyli przyszli przyszli uchodźcy, bo tak naprawdę mówi Szmal podczas poprzedniej rozmowy, że o uchodźcach tak tak na dobrą sprawę może mówić dopiero wtedy, kiedy oni mają przyznaną ochronę także to procedura będzie taka dwustopniowa, ale jeszcze w międzyczasie państwo przyjmujące osoby będą miały wpływ na to kto przyjedzie do rzeczy się pamiętajmy o tym, że takiej osobie, która jest zakwalifikowana do relokacji do określonego kraju i składano propozycję ma to też nie jest także to osoby można nosiła przywieźć gdziekolwiek oczyszczono z nie wiadomo jak to rozwiązać tak no bo gdybyśmy zostawili wolną wolę to prawdopodobnie zdecydowana większość z nich chciałby pojechać tam, gdzie już większość pojechać do Niemiec dyskutantów będzie musiała być jakaś próba podjęta rozwiązania tego dylematu, ale trudno sobie wyobrazić taką sytuację, że te osoby, że osobiście przymusowo pakuje, w jakich środków transportu wysłał do krajów trzymania absolutnie nic się znaleźć także jest jeszcze szansa, że nawet, jeżeli w ramach tych kwot, do których my zostaliśmy zobowiązani Emmy i dróg, na które się zgodziliśmy w z grupą idziemy sobie jakoś się jakąś liczbę osób to może być także niektóre osoby powiedzą my pamiętamy na niej co wtedy się będzie działo trudno powiedzieć o tych co się stanie, że to są bardzo dobra jedziemy dziś jadąc Lipową, a właściwie to nawet nie podoba się do Niemiec to z tego co rozumiem tych ustaleń, które są w tej chwili podjęty nie będą miały wyjścia będą musiały tutaj poczekać na rozpatrzenie swoich wniosków dlatego, że jeżeli wyjadą z kraju, w którym wniosek będzie rozpoznawany w ramach sceny w trakcie toczącej się procedury to stracą możliwość w jakiejś mierze przynajmniej do funkcjonowania na warunkach, na których funkcjonowały poprzednim, aczkolwiek biorąc pod uwagę, że sytuacja bardzo nietypowa to tak naprawdę trudno trochę w tej chwili mówić o tym, ktoś go w praktyce będzie wyglądać i że jest raz z rzędu Polski przeżył osoba, która składa na granicy czy w jednostce Straży Granicznej wniosek o przyznanie ochrony i ona jest w procedurze w czasie tej procedury ucieknie wyjeżdża to pozbawia się praw, której przysługują z tej procedury wynika, iż wynika z procedury także tak dobrą sprawę no każdy z tych osób będzie czas, by odpowiedź na pytanie, czego tak naprawdę poszukują osób poszukuje, czego oczekuje, bo przyjmujemy wszystkie te osoby oczekują schronienia jakoś ten o kolejne pytanie co się pojawia jest to co się stanie kont już ten status uchodźcy albo inną formę ochron dostaną, bo dostaną prawo do poruszania się w krajach Unii Europejskiej, chyba że zostaną wprowadzone jakieś zmiany w tym zakresie w ustawodawstwie w prawodawstwie unijnym chętnych do 3 będą mogły wyjechać i też może się okazać, że osoby, które dostaną ochronę i tak w większości wyemigrowało tam, gdzie będą chciały tu spędzać czas już legalnie będą mogły to zrobić tak późno miał przyznać status turyści szycia odzieży jest kwestia tego jak przecież te wnioski mamy 3 w tej chwili kategorie narodowościowe są Syryjczycy Irakijczycy Erytrejczycy i oni będą mieli priorytet jeśli chodzi o tę relokację do krajów Unii Europejskiej nie będą odsyłani, zwłaszcza osoby, które są szczególnie narażone na trudy podróży i szczególnie trudnej sytuacji, czyli kobiety dzieci osoby, które mogą być ofiarami handlu ludźmi inaczej wszyscy ci, którzy przez co prawda tych przewodników jakoś tam przemytnicy czerpali zyski są z przewożenia już żywego towaru, czyli tych osób natomiast pytanie jest takie czy w tych grupach jesteśmy w stanie, aby na pewno duży i migrantów ekonomicznych od uchodźców ważne, że w tej chwili przywódcy państw polscy przywódcy niektórzy przynajmniej, o czym mówią, że żona, że to różnie jest potrzebna już dziś o tym, mówi się tu spotkasz poprzednim razem z Jasną czy to się udajemy się uda i jak się tutaj ten zwany przesłanki także doc. Daniel Adamiec przysługuje status czy nie no to jest znowu pytanie na przyszłość, bo nie wiemy do końca, kto będzie czy do momentu, kiedy wniosek nie zostanie rozpatrzony osoby objęte ochroną uznają, że są na garnuszku państwa OPEC państwo wypłaca 1 i comiesięczne tak, choć pewnie zbliżona do polskiej FOT minimalnej to znaczy w Polsce też pomoc tym, że myśmy o tym, rozmawiali podczas ostatniej rozmowie sobie nawet trochę po sprawdzałam i z dnia mówią tutaj od tych kwotach, które są przyznawane w Polsce one są bardzo niskie, ponieważ na miesiąc taka osoba, która jest w procedurze otrzymuje około 70 zł to jest to są pieniądze na na miesiąc czasu pieniądze na wydatki, która są tzw. kieszonkowym oraz jakiż to kosmetyki środki czystości na to musieli się w danej osoby wystarczyć na 70 zł dostała ją jednorazowo 140 zł na ubranie i obuwia natomiast osoby, które żyją poza ośrodkiem, gdzie mają oczywiście wikt opierunek tak, bo to na czym polega znają mnie, jeżeli mają zapewnione jest chronienie miejsce do spania i wyżywienie żyją poza ośrodkiem to dostaje go na osoby około 25 zł dziennie tak i to co musi wystarczyć na o na wyżywienie tak z wyliczeń takich, których działamy ponieść jest taka średnia kwota to otoczona dotarła do takich wyliczeń, które mówią, że zdarza się nieraz przy czym one są tak jak treść tej zastrzegam, że rzezie nie potwierdzała Mich u osób, które się tym zajmują, że taka czteroosobowa rodzina z dwójką dzieci może dostawać niewiele ponad 50 zł na wyżywienie, a także to jest pomysł są szczerze, że noc jak spojrzeć tak, ale to raczej nie są dziś za wysokie kwoty natomiast uczy się te kwoty się zwiększał będzie jedyna osoba zostanie objęta ochroną to też oczyszczenie z dużo, dlatego że w tej chwili jest około 1200 zł osoba to może być troszkę nie może być troszkę więcej zaś, że szykuje się wzrostu kwoty do około 1300 zł o tym, rozmawialiśmy też zeszłym razem od morza nie są kraje, które dają zdecydowanie więcej ja również nie miałam tych danych ze sobą z zeszłym razem sprawdziłam, że w Niemczech osoba, która przebywa w ośrodku ma zapewnione miejsce do spania dostają darmowe wyżywienie i dostać 143 EUR miesięcznie i to są osoby w procedurze lotu łatwo sobie porównać to od 70 zł jest to 40 zło towej wypłaty, który zna mówi inna inna i na odzież te kwoty jeszcze w Niemczech dodatkowo mogą wzrastać po 3 miesiącach przebywania w tym ośrodku do dałam osób starających się o przyznanie ochrony po 15 miesiącach albo po zaakceptowaniu wniosku o przyznanie ochrony taka podstawowa w ich suma dla osoby, która tę ochronę zostanie w Niemczech też około 400 EUR miesięcznie dodatkowo mogą tu mogą mieć pokrywane koszty utrzymania mieszkania i ogrzewania tego mieszkania jest od 400 EUR miesięcznie to już wiemy, dlaczego chcą być tam ani u nas tak toczy się w Jemenie wciąż wrze Niemiec przez inżynierów polskich emerytów, by Renault nie zależało aż dostaną 400 EUR miesięcznie oczyścić duszną trzeba to porównywać do krajów, które być może sauna mają podobną historię rozwoju gospodarczego i jeżeli np. oporów porównamy to z tym co dostaję szału na osoby starające się o status uchodźcy na Litwie, a to od tej kwoty no może bilansu inaczej liczona słów bardziej zbliżone niż niemieckie, ale wiemy na pewno, że Szwecja Niemcy zdecydowanie lepsze w Szwecji zaś tak dobrze w Niemczech też sprawdzam te kwoty nie są aż tak wysoki, ale to z 1 strony wyższe kwoty, a z drugiej strony też pewna społeczność, ale cóż znajomych tam już jest na miejscu dla tak tak tak tak my nawet mamy coś takiego toczyć się z szerzej można traktować z torem migracji tory sieć migracyjna 4 sieci migracyjnej czy tory instytucjonalne, które mówią o tym, że migranci najczęściej przyjeżdżają tam jest cokolwiek migranci tak nimi zarząd przymusowy ci ekonomiści są już mają swoją grupę, do której mogą się zwrócić plus oczywiście jest kwestia w jaki sposób my tego państwo integruje przybyszy ze swoim społeczeństwem w Polsce nie mają oferowany roczny program integracyjny, za który płaci państwo te mają możliwość korzystania z takich kursów orientacji kulturowej dostają też już wcześniej formacji będąc w procedurze o tym w jaki sposób można mogą tutaj funkcjonować takie są pewne zasady to co też takie kwestie jak chociażby dostosowanie swoich zachowań do prawodawstwa, któremu Nunes może być inny w kraju przyjmującym niż okres, którego nie oni pochodzą ci albo się dostosuje się obojętnie zresztą już startować do parlamentu wtedy możesz w homilii w wolnych dni po informacjach wrócimy z studio dr Dorota hali z Instytutu stosunków międzynarodowych Uniwersytetu Warszawskiego informacji za 4 minuty 1140 wracam po informacji bo Cezary łasiczka program Owczarek studio dr Dorota Heydrich Instytut stosunków międzynarodowych Uniwersytetu Warszawskiego w oku pojawiają się głosy, że rząd tak, zwłaszcza że zdradzi, bo grupę wyszehradzką, że nie ma pomysłu, ale jest przecież dokument z 2011 roku przyjęty w lipcu 2012 zatytułowany polityka migracyjna Polski stan obecny i postulowane działania jest bardzo dużo ciekawych rzeczy pościel i że jeszcze wtedy 32011 rok Polska raczej nie jest krajem docelowym interesującym, ale trudno ocenić jak gdyby ta wzrosła z przeszłości i może się znać płci mamy informacje dotyczące legalną migracją nielegalny w ochronie cudzoziemców w Polsce integracji cudzoziemców obywatelstwo i repatriacja emigracja zarobkowa migracje powrotne ne system prawny instytucjonalny i t d . i t d . tak dalej z ponad 130 stron w interesujących rzeczy tak pytanie czy ME 3 rządzący wiedzieli o tym, że taki dokument przyjęty, dlatego że tak naprawdę, gdyby go dobrze przeczytać tu się okazało, że są dokładnie tym, o czym w tej chwili dyskutujemy i mam wrażenie, że to argument, który pojawiał się w tym dokumencie również zapisy zapisy dotyczące przesiedleń relokacji, czyli dokładnie tego co się w tej chwili będzie działo przesiedlenia spoza terytorium Unii Europejskiej relokacja w ramach Unii Europejskiej też dokumencie są zapisane w związku z tym wygląda na to, że w żeśmy byli nieprzygotowani świadomością na taki kryzys, ale patrząc na regulacje również prawne, które w Polsce funkcjonują w zakresie cud prawa o cudzoziemcach i ustawy o przyznaniu cudzoziemcom ochrony co w tym Rzeczypospolitej polskiej oraz regulacje prawa unijnego w tym przede wszystkim traktat lizboński przewidywały taki masowy napły w emigrantów i traktat lizboński sam w sobie przewiduje zapisy, które odnoszą się do możliwości reakcji na sytuacje, w którym jedno bądź więcej państw członkowskich zostanie taki nagły napły w imigrantów dotknięte no, a 3, odnosząc się w teście do pytania czy takiego stwierdzenia, o którym pan redaktor powiedział dotyczącego tego czy rząd Polski zdradził czynie zdradził, decydując się na zagłosowanie co pewnie nie jest takim naszym zasadniczym celem dzisiejszej dyskusji, ale się, że warto pamiętać o tym, że nasza polityka w tym zakresie powinna być realizowana pragmatycznie powinna być realizowana tak jak już realizuje wtedy, kiedy się w jaki ma się możliwość to znaczy w tej chwili obecny rząd wziął na siebie odium całej tej sprawy i tak naprawdę wszyscy powinniśmy temu przyklasnąć, bo prędzej czy później zbyt dotknęło i duże oczy się jest kwestia pewnej wiary kwestia pewnych poglądów i wartości na co się chcemy zdecydować, ale prawda jest taka, że wymachiwanie szabelką, mówi że możemy zrobić tak wrósł w tej mniejszości blokującej nie było, a głosowanie było większością kwalifikowaną to taka dobra sprawy stawianie się większości jej państ w europejskich myślę, że mógłby prowadzić zdecydowanie gorszych skutków niż to co się wydarzyło, gdy mówimy soczyście kwestia pewnych poglądów wartości wiary w to co jest dobre i jaka to nasza polityka w zakresie powinna być względem Unii Europejskiej w nie mieliśmy okazję rozmawiać jeszcze coś przynosi pierwsze spotkanie i teraz o uchodźcach wewnętrzne Chin od oszust czekała też mało znana kategoria kategoria znowu ma kategorię, ale przecież to są ludzie w tak trudnych sytuacjach tak to jest takie pojęcie, które MO trochę trudno się tłumaczy na język Polski jakie, zajmując się tą tematyką nazwałam sobie te osoby uchodźcami wewnętrznymi, chociaż tak na dobrą sprawę takie dokładne tłumaczenie anglojęzycznej czy francuskojęzycznej hiszpańskojęzycznych jej nazwy tej kategorii osób jeździ już to używam sformowanie kategoria to powinny być osoby przesiedlone wewnętrznie to są tzw. największej po angielsku Internal Display Spacey skrót ING PiS my w takim żargon nie ludzie mówią mi zawsze im przymusowy często się posługujemy się sterowaniem, ale i większe to są osoby, które w zasadzie znajdują się w bardzo podobnej sytuacji jak ci, którzy przekraczają granice z przyczyn zagrażających innym życiu czy zdrowiu no tylko, że właśnie oni nie przekraczają granice jak sama nazwa wskazuje pozostają wewnątrz kraju czy są wewnątrz tego kraju przesiedleni woli nie stroniła nie mają kontaktu z EWG z garażem i zagranica zamki, ale i mocno, bo jest łańcuch Górski, przez które niosły się w stanie przebić, bo właśnie ich nie stać na to, żeby dolecieć samolotem musiał się przed przerwą trzeba przejść przez obszar, który zbyt groźni do tego może nie ta pora roku jest też kwestia 1005 . roku, kiedy Kurdowie na północnym Iraku koczowali przy granicy z Turcją tam była wtedy zima i czy Kudowie Marii w namiotach, kiedy Turcja zamknęła dla nich granica i tak naprawdę wystarczyłoby pokoju pokój do połowy zarzutów ani wielki mecz na żywo nie zamierza znaleźć tu granic, ale państwo musiałoby ich wpuścić, a Turcja tego w myśl niszczała zrobić w Kanadzie jest jeszcze 1 zasadnicza sprawa, o których tutaj warto powiedzieć mianowicie takie osoby, które przebywają wewnątrz kraju swego pochodzenia czy kraju obywatelstwa nie mógł już bez ochrony międzynarodowej, dlatego że żadne państwo nie ma prawa i tutaj nie mamy normy prawnej niezależnie od tego co kiedyś mówiono na temat interwencji humanitarnej czy później tzw. odpowiedzialności za ochronę ani społeczność międzynarodowa ani państwa trzecie z punktu widzenia prawa Międzynarodowego nie mogą interweniować, żeby tym osobom pomóc, żeby je objąć ochroną otoczyć trzeba było węży z Rosją to osoby to znaczy jak ja mówię nie można to ja nie twierdzę, że to się nie dzieje tak jakby z punktu widzenia prawnego nie można, bo jest to on ingerencja w sprawy wewnętrzne państwa, która może być nią połączona z aktem agresji użyciem siły przeciwko integralności terytorialnej innego państwa natomiast oczywiście tak jest dzisiaj dzieją się co sam problem interwencji humanitarnej polegał na tym, że kilkakrotnie okazało się, że państwa interweniowały bez mandatu rady bezpieczeństwa, który jest jedynym organem na świecie, który taki mandat może udzielić doszło, bo już legalnie oczywiście nie mówię tutaj o sytuacji samoobrony i w Kosowie na to przecież interweniował bez interes autoryzacja bezpieczeństwo już nie mówiąc o interwencję do 6 trzecim roku w Iraku, bo to, że jest jeszcze zupełnie inna historia się też wiemy o tym, że zgody rady bezpieczeństwa nie było i raz, że takie osoby, których definicja jest zarówno wprawie międzynarodowym jakiś publicystyce jest dziś uchodźcy wewnętrzni i ta definicja, mówi że osoby, które musiał opuścić swe miejsce zamieszkania ze względu na konflikt zbrojny z stosowanie przemocy albo poważne naruszenia praw człowieka albo uwaga w wyniku klęsk żywiołowych albo katastrof wywołanych działalnością człowieka, że takie osoby się znajdą na terytorium państwa pochodzenia to niezależnie od tego jak trudnej sytuacji humanitarnej czy z Jerzym, choć łamanie praw czekamy aż znajdą nie ma możliwości ingerowania na żywo krany ochrony i też nie ma uniwersalnego prawa Międzynarodowego, które chcą ochrony ujęcia wody jak to w przypadku uchodźców w związku z tym czasami zdarzają się takie sytuacje odmówiono im iracki Kurdystan Turcja, ale spójrzmy sobie na granicy Sudanu czadu to tam mamy podobną sytuację czy powiedzmy 1004 . roku Hutu uciekali po ludobójstwie przeprowadzonym na ludności Turcji część udawało się przekroczyć granicę dokonali państw ościennych szczęście nie zostawali na terytorium Ruandy tam jakby od łatwych pocieszeń tak masowo uciekali do kokonu i wpuszczał ze względów narodowościowych i panom posłom jasne było, że będzie odwet ze strony tyle ile tego czasu, czyli wskrzesił pod dowództwem Kagame sił Turcji, które wchodziły i zajmował kolejne terytoria w Rwandzie, ale też możemy spojrzeć na kraje bałkańskie bardzo podobna sytuacja granica jedni się udaje przekroczyć mogą dostać premię za wojny nie jak słyszymy się na Serie mamy dokładnie tą samą sytuację w tej chwili zdecydowanie więcej osób więcej Syryjczyków jest wysiedlonych wewnątrz sorbety z około 7  000 000 niektórzy nawet mówiło się w milionach osób, a ponad 4  000 000 osób są poza Syrią i teraz tylko ci, którzy są w Syrii to są potencjalni ci, którzy prędzej czy później przekroczył granice bez korzyści państwa ościenne nie zamykają granic Syrią, a tutaj są różne doniesienia w tym zakresie, bo tak, by sam te obozy dla uchodźców pękają w szwach, zwłaszcza w takich krajach jak w Libanie, gdzie na 1000 mieszkańców podaje, że jest najwyższy ten wskaźnik liczby uchodźców MSW 157 uchodźców na 1000 mieszkańców to jest test test czy nawet 3 i być może, więc tak potrzebne są często napływają Turcja sobie nie radził dania sobie nie radzi na te i jeżeli ci ludzie, którzy są wewnątrz, że im się nie pomoże tam na miejscu to oni są potencjalnymi migrantami przymusowymi, którzy przekroczą granicę ci, którzy przekroczą granice trafił do obozów na terenie państ w ościennych to są potencjalni ci, którzy będą chcieli wyjeżdżać dalej i teraz jak Donald Tusk dodał Donald Tusk przewodniczący rady Europejskiej mówił wczoraj od dziś o 10  000 000100  000 000 ludzi, którzy mogą trafić do Europy i dużo to straszenie może jest w tym element straszenia, ale to naprawdę nie jest także my mamy problem też jest ze 120  000 osób, którzy na terenie Unii Europejskiej temacie zakończy się nie zakończy i mówimy tutaj tylko łącznie w tej chwili konflikcie w Syrii nie bierzemy pod uwagę terytoriów Iraku zajętych przez państwo islamskie czy innych obszarów, w których morzem mogą dziś toczą konflikty, z których ludzie mogą uciekać od tez chociażby Erytrea oczywiście to nie jest także my te osoby jesteśmy w stanie na siłę zatrzymać w kraju, w którym nasze znajdują, dlatego że już powszechna deklaracja praw człowieka wszyscy mówią w art. 14 przekaże czek na prawo do poszukiwania azylu czy bezpiecznego schronienia toczący nas dostanie czy nie w tej czy innej formie zupełnie inne kwestie azylu rozumiany bardzo ogólnie jako azyl kategoria, która jest np. spraw wewnętrznych i są uregulowane ale gdy one ochronę NRD, ale co trzeba powiedzieć co najważniejsze jest to, żeby stworzyć takie warunki tym ludziom za czcze bezy banalne co ja powiem tak jak powiedział nawet może trochę jest mu zbyt banalne, żeby wypowiadać, ale jednak powiem czas tym ludziom stworzyć takie warunki i tak zapobiegać wydarzeniom, które przyniesie do wysiedleń, żeby nie było kategorii, żeby się nie pojawiała grupa masą osób, które wysiedlono wewnętrznie, bo to są osoby, które potencjalnie będą przekraczały granice geny będą dołączały do tych Szeregów uchodźców pomóc mówi pani, że jeżeli się nie pomoże jest równoważny z, czyli jak tak właśnie chciał żyć dlatego uważam za taki banalny, bo wszyscy w tej chwili, o czym mówią tak co trzeba zrobić, żeby zmniejszyć napływ uchodźców no oczywiście trzeba uregulować sytuację tam, gdzie jest konflikt ale jakie mam doświadczenia z regulowania sytuacji typu konflikty, żeby masowe przesiedlenia mieli z natury raczej psujemy nawet, że sięgniemy po dziewięćdziesiątego dziewiątego roku do Kosowa była to interwencja zbrojna, która była pod, żeby ochronić ludność cywilną czy to uchroniło to ludność cywilną przed migracjami nie uchroniło doprowadziło nawet niektórzy goście do większych przepływów migracyjnych ratusz zlecił czeka Serbowie, którzy bali się odwetu ze strony ludności Kosowski, która została wzięta z obrony przez koalicję z jednoczy siły NATO prawda co się stało w Libii wiemy kompletna oscypka jeśli chodzi o Syrii NFZ wydał na Egipt prawda dosyć jest tak naprawdę odpryskiem czy państwo islamskie odpryskiem tego co się zaczęło dziać akcja zawiązuje się przez możemy tak bardzo delikatnego wrażliwego prawa Międzynarodowego Krym tak z jest dokładnie, jakby odpowiedzią na Kosowo czy Norah Jones wybronił Rosja jakichkolwiek oczywiście rodzaj musiałby z tym polemizować, bo ta argumentacja rosyjska jest mocno naciągnięta, porównując sytuację Kosowa do sytuacji Krymu, ale na rozmiary Ano tak, ale sytuacja czy interwencja w Kosowie też, jakby to żyła naciągać tak było nielegalną z punktu widzenia prawa Międzynarodowego była nielegalna nawet niektórzy mówi żona była uzasadniona, ale była nielegalna natomiast Rosjanie się posługiwali argumentem Kosowskim o to, żeby jakoś powiedzieć no dobrze no wy żeście wy Kosowo jeszcze czas, by spowodować, iż do Brighton Krym tak, ale z ulicy zwróć uwagę na 3 w razie serii Rosjanie wprowadzili swoje oddziały zbrojne zwiększają swą obecność wojskową, bo ta obecność tak naprawdę tam przecież była wcześniej w Syrii i prawdopodobnie będą im wszystkie doniesienia wskazują na to, że będą próbowali pomagać siłą Baszara al-Asada to też był on zwalczył opozycję po też, by uregulować sytuację w tym kraju i teraz postawmy sobie pytanie, które już nowy film wielu różnych tematów i wielu różnych kwestii dotyka czy teraz taka interwencja, która uspokoi sytuację w Syrii i wzmocni Baszara Asada, który odpowiedzialny za zbrodnie przeciwko swojej własnej ludności oczywiście siły opozycyjne też mają wiele na sumieniu czy ta sytuacja nie spowoduje zahamowanie kryzysu migracyjnego, bo prawdopodobnie zastosuje się uspokoi wrócimy do Berna przynajmniej na cześć terytorium Syrii, które się przejęty przez rebeliantów uspokojenia sytuacji Baszar zyska siły będzie w stanie być może też walczyć z oddziałami państwa islamskiego na terytorium Syrii to doprowadzi do prądu do do dołu do sytuacji i spokojniejszy powiedziałabym go teraz i kolejny tutaj mamy wielki temat, który można, by dyskutować z konfliktu ze sprawiedliwością pokojem tak na dobrą sprawę musimy odpuścić sprawili, że chcemy zaprowadzić pokój w bardzo wielu przypadkach i myślę, że to jest Rostek szła w końcu sprawiedliwość tak politycy gigantyczny temat dyskusji taki temat i taka zmienność na zagadnienie, które powód do kolejnych spotkaniach z dr Dorota Hajduk z Instytutu stosunków międzynarodowych Uniwersytetu Warszawskiego państwo moim gościem informację za chwilę o godzinie dwunastej godzinie dwunastej usłysz swojego posła kolejna część odsłona naszej dzisiejszej akcji przypomina o godzinie 18 w Poznaniu w iglicy na międzynarodowych targach poznańskich debata serdecznie państwa Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: OFF CZAREK

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj podcastów TOK FM bez reklam. Wybierz pakiet "Aplikacja i WWW" teraz 45% taniej!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA