REKLAMA

TPP podpisane, a co z TTIP? Rozmawiają prof. Krzysztof Kozłowski, Marek Wąsiński i Przemysław Iwańczyk

Popołudnie Radia TOK FM
Data emisji:
2015-10-13 13:00
Czas trwania:
22:06 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
popołudniowy program Radia TOK FM 136 na zegarach Przemysław Iwańczyk były państwu dzień dobry zaproszą na naszą blisko dwugodzinną audycję, a w pierwszej części będziemy mówić o umowach handlowych, które ostatnio rozpalają umysły nie tylko tych, którzy będą beneficjentami tych umów wale, ale także tych, którzy je negocjują i polityków bo, bo to umowy stały się także przedmiotem debaty w debaty politycznej pan prof. Krzysztof Kozłowski szkoła główna Rozwiń » handlowa jest z nami dzień dobry w nogach znamy też Marek Wąsiński Polski Instytut spraw międzynarodowy dzień dobry dzień nawet to zacznijmy może od partnerstwa Transpacyficznego, bo niedawno to umowa została ratyfikowana stany Zjednoczone i pozostałe kraje, które tworzą dwunastkę podpisał umowę o wolnym handlu wciąż budzi wielki niepokój Chin, które to Chiny zaproponowały dot com w oborze stojącą na końcu umowę, bo w obu byłoby to przekłamanie zaproponowały konkurencyjną w jaki sposób umowę, gdzie chciałyby Chiny także czy zagrożenie włączyć się kraje, które wcześniej sprzymierzył się ze Stanami Zjednoczonymi przyznam, że galimatiasu niezły występ, bo w elbląskim bardziej dbać bardziej precyzyjni z 1 strony mamy do czynienia z potasem, a specyficzna las jest ono mamy do czynienia z przynajmniej 3 planami inicjaty w chińskich pierwsza to jest słynny ułan ba od łan, bo od 3, jeżeli chodzi po polsku to się Boże przyjęło nazywać nowym jedwabnym szlakiem nowym pasem morskim do głównych ciągach Europy i Afryki północnej to jest pierwsza sprawa natomiast od razu muszę zaznaczyć na wstępie my tak naprawdę nie wiemy jeszcze, kto wygląda, słuchając wypowiedzi chińskich zakaz przy każdej wypowiedzi oficjeli chińskiej tak naprawdę ta koncepcja się zmienia mamy do czynienia z jakiegoś wodza pogłębionym inicjatywami dotyczącymi integracji zasłoną od reszty warto zwrócić uwagę, że sam osadzony jest wcale nie jest do końca określony skład dostaną też chodzą sojusznicy USA, więc tutaj mam dość poważne napięcia wreszcie mamy do czynienia z powozami, jaka się z planami pozmienia gospodarczego rzeczywiście ktoś może tworzyć partnerstwa gospodarczego, kto może tworzyć już za konkurencyjny projekt dla partnerstwa Transpacyficznego natomiast pytanie brzmi czy w ogóle należy postrzegać jako pomysł konkurencyjna wobec siebie tak naprawdę jakakolwiek jakikolwiek pomysł integracyjny w Azji bez Chin nękać nieco racji bytu i konkurencyjny, bo biegają wykluczający stany stany Zjednoczone półgłosem wykluczyć inne z rynku Regionalnego przez regionalny polityk i ograniczyć wpły w na jego polityce bądźmy szczerzy przy rozmiarach chińskiej gospodarki i 3 rozmiary chińskiego rynku wewnętrznego i są niemożliwe, ale ja nazywam to projektom konkurencyjnym bowiem mierzą się z poczucia zagrożenia zagrożenie wynika też spożycia oddechu konkurencji zwróćmy też uwagę, że Chińczycy już zgłaszają pewnego rodzaju gotowość ewentualnie do akcesji w przyszłości do partnerstwa Transpacyficznego, więc zgłośmy też uwagę, że chociażby w ramach banku imprezy z inwestycji infrastrukturalnych, która na początku jako inicjatywa ściskam był to końską bardzo zamknięta wydawało się, że Chińczycy izolowanie się od reszty świata w obwodzie narzucić swą formuła w ramach współpracy z kolejnymi sygnatariuszami czy kandydatami nie opóźni sygnatariuszami o wiele bardziej otworzy się na standard, które znamy tak naprawdę nas międzynarodowy jest, by nie demonizowałbym zdecydowanie większym problemem są napięcia polityczne między Japonią Chinami obecnie przy napięciu na morzu Południowochińskim, które rzutują na ocenę inicjaty w dotyczących integracji gospodarczej, ale Japończycy też mają przez Chińczyków zostać zaproszeni do tego partnerstwa proponowanego przez nich Japończycy tak natomiast wiadomo że, aby prawdopodobnie powie nie ja muszę możemy na umowy integracyjne wolą patrzeć z 2 perspekty w międzynarodowe, gdzie rzeczywiście większość ekonomistów powie, że integracja z oka, jeżeli oczywiście zachodzi, jeżeli dochodzi potem do faktu kreacji handlu i t d . natomiast z perspektywy lokalnej muszą zwrócić uwagę, że ta inicjatywa tak rozległe tak zbudowana odgrywają bardzo istotną rolę w bardzo złożone w polityce regionalnej w Azji wschodniej południowo-wschodniej np. wspomniał pan dr Japonia kamer, aby rano potężny problem z reformami strukturalnymi wewnętrznego państwa ze słynnym hasłem, aby Monika pierwsze 2 schodki, które zapowiedział, czyli luzowanie ilościowe oraz swego rodzaju impuls gospodarczy to już nie poda szczegóły ten impuls gospodarczy, który wysłał do gospodarki zrobią orzekł, że spowodował wzrost zostały spełnione natomiast najważniejszą częścią tej polityki były bardzo trudna do przeprowadzenia reformy strukturalne polegające na osłabieniu tak naprawdę pozycję pewnych grup interesów wewnątrz japońskiej gospodarki chociażby o polskich rolników ciężko było to konstruktora rozbić on bez zaproponowania bez impulsu zewnętrznego tak naprawdę potasu to specyficzna, oferując np. japońskiemu sektorowi samochodowa bardzo duże zachęty do współpracy ze Stanami Zjednoczonymi rozbija to lobby, któremu sąd do tej pory, aby nim są w stanie poradzić z patronatu z 2 perspektyw z 1 strony globalnej, a zły stan regionalnych, gdzie poszczególne państwa regionu o wygrywaniu da się do tej inicjatywy swoją rozgrywał swoje wynoszą one też centra zapytać czy, gdybyśmy zechcieli wgryźć w szczegóły tych partnerst w toną oczywiście zakładają swoje takie, gdyby na nas Naczelnej zasadzie redukcje CUW właściwie to przepustem handlowych jak największym stopniu ale kto jest ich największym beneficjentem stany Zjednoczone, które proponują to partnerstwo komu się do nel, którą na pewno nie tylko znalazł Malasiński na pewno nie tylko stany Zjednoczone jeśli chodzi o tra partnerstwa Transpacyficznego mamy do czynienia z układanką korzyści każdego kraju i to jest co z nim te negocjacje mają na celu, żeby każdy z krajów osiągną jakieś swoje korzyści i bolączki wymianie handlowej z różnymi kant krajami partnerstwa stany Zjednoczone przede wszystkim udział w tym partnerstwie szansę na odciągnięcie Chin w roli tego Regionalnego regionalny siłę ne i tras słynny zwrot ku Azji Baracka Obamy jest cel takiego przejawiać najsilniej ten proces ten specyficzny ze względu na to, żeby zwiększyć obroty handlowe zwiększyć wymianę usług jednocześnie postarać się wyznaczyć sobie standardy m. in . z kwestii własności intelektualnej ochrony weź własności intelektualnej czy w standardach wymiany usług mówił, że również stany Zjednoczone, ale tam jednomyślności jeśli chodzi o tamtejszą politykę też nie ma w tej kwestii nie ma o tym, że za chwilę jeszcze tylko wracając do tego ktoś, kto skorzysta z PTK liczy się rozkładają jeśli chodzi o odszkodowanie z 2012 roku 2 Pedersen Instytut w Silver International Economics w waszyngtońskim Instytucie badawczym wykazali, że największe korzyści odniesie Opania z partnerstwa Transpacyficznego, a następnie stany Zjednoczone jako trzeci kraj w 1 ze względu NATO, że stany Zjednoczone młodzieży chociażby dokładnie stany Zjednoczone znasz jedynie ją taryfy celne w wymianie odzieży tekstyliów i Żyto żywności i STS, więc tego widzimy, że gospodarka rozwijająca się z Wietnamu ma szansę także odnieść znaczące korzyści gospodarcze nie tylko nie tylko stany Zjednoczone jeszcze mogą jeszcze w odniesieniu do wcześniejszych słów profesora jednak trzeba też patrzeć na te inicjatywy jak ona w grę wpływów w danym regionie i zecera zdecydowanie stany Zjednoczone poprzez porozumienie teraz bezpieczne chcą wpłynąć na swoje znaczenie w regionie i zbilansować rosnące znaczenie Chin i uchronić dzięki temu z SP interesy wydają się z najlepiej przejawia się to właśnie negocjacjach dotyczących nie znoszenia taryf celnych co są te są takie podstawowe negocjacje w ramach umów handlowych, ale tam, gdzie dotykamy różnych kwestii standardów na jej ewentualne przystąpienie Chin do porozumienia Transpacyficznego będzie o tyle bardzo skomplikowanej bardzo trudne, że w umowie czas specyficzny przyjęto zapis, że ze względu na uczestnictwo Wietnamu w tej umowy dotyczące ochrony praw pracowniczych daje m. in . trzeba pozwolić na zawiązywanie związków zawodowych ligach może nie 6 więcej jest przystąpienie Chin jest bardzo bardzo bardzo odległe i nie wiem czy w ogóle w, kiedy kary możliwe bijące z dość wolno jeszcze 1 rzecz, jeżeli chodzi o przeszkody dla Chin to najpoważniejszą przeszkodą jest na pewno ograniczanie możliwości subsydiów dla przedsiębiorstwa są także tutaj ją Podkowa przede wszystkim do kolejnego takiego w kolejnej blokady dla ewentualnego prze wejścia Chin do integracji oraz kantonu są wciąż uwaga, jeżeli mówimy o kwestiach gospodarczych, ponieważ złość się przede w kość nasz jest przede wszystkim na fakt zrównoważenia przez stany Zjednoczone wpływ niskich ani konkurowanie z nimi wydaje mi się, że jesteśmy na etapie, w którym stany Zjednoczone pogodziły się z faktem, że nie są już nosa stąd może jednostronnie kreować relacje w regionie i to chciałbym jeszcze raz podkreślić poprzez ich stąd właśnie Dymek i stale rośnie wynika to ograniczenie to nasze dyskusje dotyczące standardów tak dalej, a pan o tym, zamieszcza będziemy dalej to mój portal informacyjny, który zaprasza 1323 Przemysław Iwańczyk kłaniam się ponownie w naszym studiu wciąż się pan prof. Krzysztof Kozłowski szkoła główna handlowa będzie teraz dzień dobry znam też po Marek Wąsiński i Polski Instytut Spraw Międzynarodowych dzień dobry dzień rozmawiamy z o partnerstwie to specyficzny, które zostało podpisane kilka dni temu o reakcję Chin dla NATO partnerstwo i ich pomysły na to by gdzieś się w zakresie ekonomii poruszać się także w porozumieniu z innymi krajami m. in . z gospodarką nie pogańską, choć przecież wiadomo, że nie najlepiej plan może być między nimi także z Indiami to moim zdaniem mogą stać języczkiem uwagi tej tej umowy mamy też do czynienia z tą stroną przecież umową między Chinami Japonią Koreą południową Uniwersytetowi bezstronność tych umów o mnie zastanawia pytałem panów to poczucie lojalności też, że w tym aspekcie rynkowym jak widać no to każdy kraj kieruje się absolutnie własnym interesem bądź szczerzą, sprowadzając do nas orwellowski azjatyckie do kwestii konkurencji między Pekinem, a Waszyngtonem tak naprawdę zapominano całą złożoność region najwięcej moim zdaniem, jeżeli mówimy w kategoriach wygrać przegrać najwięcej wygrać mogą ci mogą ci aktorzy to podmioty regionalna to będą w stanie odnaleźć się w relacjach między Waszyngtonem, a Pekinem w sposób najbardziej sprzyjające ich indywidualny interes jest chociażby ta kura, którą pan redaktor wymieni świetnym przykładem z 1 strony 13 PKB jest wytwarzana to faktu dzięki współpracy z Chinami z drugiej strony Korea Południowa bezpieczeństwo Korei Południowej zmontowany przez stany Zjednoczone zwierzęta idealny przykład jak niektóre państwa miał balansować pomiędzy wydawałoby się z naszej perspektywy nie rozmów z sytuacji co najmniej godnych pozazdroszczenia i tak naprawdę w ten sposób też moim zdaniem powinniśmy postrzegać inicjatywy integracyjne chińskiej inne inicjatywy integracyjne amerykański desant to jest próba przeciągnięcia na swoją korzyść czy dania zachęt do współpracy z określonym obozu tak naprawdę muszę poczekać na reakcję regionu na losy państ w konkretnych państw regionu i jak one się do tego ustosunkują się lotem wspomniany Wietnam poprzednie części rozmowy z MOSM szczerzy Wietnamczyków nikt do tej pory nie zmusił do liberalizacji prawa pracy jest musimy zobaczyć jak to będzie działać w dół Gazprom nie znamy szczegółów tej umowy wiadomo, że wie pan też bardzo dużej mierze jest zależny od rynku chińskiego zobaczmy ile tam będzie wyjątków dla Wietnamu odnośnie Grecji chińskich musimy zobaczyć od zła i myślę, że po nich się przyglądać przede wszystkim państwom trzecim zaangażowane to umowa nie tylko Waszyngtonowi jako komisant on skomentował dla mojej domyśla Pekinowi jako potencjalną Sowie to bardzo często osób przeciwstawione w tym takich dyskusjach o wystawiających obydwa te państwa na absolutnie przeciwny konfliktowych spraw nie warto podkreślić jeszcze w 1100, że ta siatka będzie się cały czas rozrastać siatkę umów handlowych pomiędzy różnymi państwami różnymi podmiotami nie jest oczywiście są Chiny są stany Zjednoczone i państwa regionu, o którym mówimy teraz ale gdy wchodzi też Unia Europejska, która ma zawierać ważne porozumienie zawarł z Okęcia negocjacje z tytanem będą ruszać kolejne negocjacje prawdopodobnie Nowa Zelandia stawiał, żeby właśnie zrównoważyć się poziomem korzyści osiąganych przez takie porozumienie regionalne przez stany Zjednoczone to wobec tego jest pytanie czy te publiczne partnerstwo amerykańską azjatyckie mogą mieć taki sposób nauką dla Unii Europejskiej w negocjacjach ze Stanami przy partnerstwie przy tym tej trasy toruńskiej umowy handlowe inwestycyjne TTIP co ma ono sygnałem, że to już nie Europejczycy nie Amerykanie są jedynymi stronami rozdającym karty to na pewno ani mniej nie jesteśmy już okresie, w którym Waszyngton może jednostronnie kształtować międzynarodową politykę, a łączy w ogóle politykę międzynarodową nie jesteśmy już w okresie, kiedy Europa jest jedynym twórcą standardów współpracy międzynarodowej czy twórcom jak już do standardów wpolityce wewnętrznej właśnie inicjatywy oraz pokazują, że coraz częściej będziemy występować względem w relacji do innych inicjaty w musimy coś dać zachęcającego do współpracy z nami Annie z innymi często o wiele bardziej dynamicznie rozwijającym się regionami globu albo do nas nie dociera albo wynika to z bliskości nie wiem Niemców chociażby, którzy najgłośniej protestują przeciwko TTIP przynajmniej w ostatnim czasie odbyły się takie demonstracje pytanie czy jak jest wpływ nie tych, którzy negocjują partnerstwo ale, ale tych, którzy mogą być bez jego beneficjentami na to czy umowa zostanie podpisana w jakim kształcie władzy zdaje się z tym nie mamy do czynienia z jedno mamy zupełnie inny rodzaj dyskusji troszeczkę mnie się też koszty spójrzmy na krytyków i zwolenników teraz, przechodząc już do umowy do partnerstwa transatlantyckiego mówię troszeczkę o zmowie ślepego z Głuchowa z 1 strony zwolennicy podkreślają kwestii właśnie standardów rzetelnego ze standardu mogą zostać zagrożone to ogromna różnica w podejściu w praktyce prawnej z idei rozwiązań stosowanych w stanach Zjednoczonych, chociaż ludowo na kosze rzecz biorąc możemy to Włosi to sposób, że w stanach Zjednoczonych dominuje mimo wszystko w lesie rynkowo podczas kiedy Unia Europejska przyjęła podejście bardziej regulacyjne publiczna i leczy się tutaj są pewnego rodzaju problemy dotyczą standardów jak ocenić tak, ale dobrze z drugiej perspektywy tych, którzy są zwolennikami zdecydowanie tego typu tej inicjatywy integracyjnej jest to tylko drobny szczegół w tworzeniu właśnie tych siatek, o których pan wspominał przed chwilą sojuszy handlowych, które pokryją prędzej czy później większość globu, które będą wyznaczać właśnie standard, ale nie te standardy wewnętrzne tylko standardy międzynarodowe, do którego inne podmioty spoza tych inicjatyw będą musiały się dostosowywać, jeżeli patrzymy na to tylko włącznie z perspektywy szerokiej na kwestie podnoszone przez krytyków TP i PSL z partnerstwa transatlantyckiego logo Canon wydają się błaha, ale zły, ale z drugiej strony właśnie z perspektywy tych krytykom no to jest istota przez to właśnie tkanka, która wypełnia się do mnie argument o tym, kompozycja oni od tej korporacji, która miałaby zawładnąć rynkiem pracy chociażby w Europie dociera w jaki sposób lub do dyskusji argument logicznie uargumentowane na ich rzecz jasna podane tutaj teza o tym, że nie jem żywność genetycznie modyfikowana może zalać rynek Europejski styl to obawy podane w ów sposób taki, jaki słyszymy o wydają się być całkiem do dyskusji o ocenę to jest kwestia dyskusyjna rzeczywiście te 3 to jest może być poddany dyskusji, bo kwestia oba w o wprowadzenie produktów genetycznie modyfikowanych jestem tak przez komisję Europejską stanowczo odrzucana jako ta problem, który nie istnieje w negocjacjach, ponieważ jeśli chodzi o standardy żywności genetycznie modyfikowane jeśli chodzi o wyróżnienia za nadrzędne tak jak, że SOR oraz nad ziemią Unii Europejskiej, które zostaną żaden sposób uszkodzone poprzez zmniejszany poprzez partnerstwo transatlantyckie do opery w partnerstwie nie negocjują tych standardów, które są wrażliwe dla obu o gospodarek mają m. in . z Unii Europejskiej takim standardem, którego nie zgodzą się mierzyć jest, że nasz rynek raczej w ogóle niestety nie zgadza się negocjować żywność genetycznie mody i Strykowa na jest mięso jest wysokość takiej roli schorowanego żakiety na ochronny Techland czy te się mięsa produkowane z podaniem hormonu wzrostu LiveChata są kwestie, które nie będą zmieniane i 2, poprzez które to produkt wyparcie z umowy transatlantyckiego produkcyjnego nie znajdą się na rynku Europejską to może komunikacja jest zła, bo Bóg jeśli zyski zwrócili byśmy się do ME do słuchaczy chociażby o główne założenia TTIP podejrzewam, że naprawdę niewiele osób potrafiłoby potrafiłoby wskazać ja myślę, że tutaj paradoksalnie bardzo dużo możemy zarzucić i to jej zarysy twarzy to dyskusyjny nowy zarząd przy nim przejść taką formułę paradoksalne biurokracji brukselskiej, bo przyjęcie takiego Ano mimo wszystko od racjonalnego podejścia do obywateli Unii Europejskiej metrowa negocjujemy potem przedstawimy w momencie, kiedy jednak społeczeństwo europejskie coraz bardziej świadoma jednak jest to by zainteresowany treścią tych negocjacji, zwłaszcza ludzie młodzi, którzy się bardzo angażują te kwestie polityczne jak widać no i jest to chyba rozwiązań niekoniecznie wskazana tutaj mam pewną analogię na kolejną z patosem, a specyficzna tam tajność negocjacji była uzasadniona kwestiami też politycznymi na sali, żeby te problemy czy stanowiska negocjacyjne nikt nie stały się podmiotem przedmiotem dyskusji po debatach politycznych poszczególne państwa, ale tak nie udało się tego nawet nie dał się tego uniknąć po pierwsze po drugie mamy jednak zupełnie inną klasę dyskusji politycznej świadomości politycznej w państwach o tak zróżnicowanych systemach politycznych jak mieć do czynienia z Albatrosa aspiranta, że to możemy w jaki sposób to nam zrozumieć natomiast perspektywy umowy trans pacjentkę z alei atlantyckiej no próba wykluczenia społeczeńst w demokratycznych z Unii Europejskiej no i działek płachta na byka na samą niema się to jest on należność za umorzenie zgadza się, więc absolutnie się zgadzam jest przyjęcie tego typu podejścia już samo w sobie prowokuje do sprzeciwu no i na pewno zaciemnia obraz sytuacji, że rzeczywiście jest kwestia zaufania społecznego na instytucje jest komisja Europejska ani się przyznać, że w ostatnich latach to on zaufanie znacząco spada ono komisja Europejska negocjuje w naszym imieniu i nie jest jej celem UE wprowadzenie na rynek Europejski korporacji amerykańskich danie im pierwszeństwa nie jest celem obniżenia naszych standardów i wszelkie te obawy, które Soły istnieją na nieco celem komisji Europejskiej tak komisja Europejska jest reprezentantem co daje państw członkowskich do winy i społeczeństwa rolą jest taki, że rzeczywiście tego tego zaufania zaufania nie ma i dodają, że to przyszli na konkretnym przykładzie chociażby właśnie to kwestia procedury rozstrzygania sporów między inwestorem, a państwem to jest bardzo krytykowana w ramach TTIP przez przeciwników tej umowy tego typu rozwiązania po pierwsze, zostanie uznana przez Amerykanów to pospieszy został pozwany przez Niemców w ich relacjach handlowych po drugie, jeżeli chodzi o częstotliwość używania tego typu klauzul to owszem, stany Zjednoczone są na pierwszym miejscu Atlas drugie trzecie czwarte miejsce są kupowane przez państwa europejskie po trzecie, jeżeli spojrzymy na natężenie spra w tak hotel ponoszone w ten sposób to bardzo często są osie ponoszą przez przedsiębiorstwa europejskie spójrzmy na to realistycznie tak naprawdę problem polega na tym, że większość społeczeństwa Europejskiego nie rozumie do końca, o co chodzi, a jednocześnie od razu na początku narzuconą mu tajność to powoduje sprzeciw to powoduje obawy nie jest jednak musimy kończyć powoli rusza ostatnie zdanie w tym gronie jest jeszcze inna kwestia co znaczy komisja Europejska uwzględniła w tej zaś w tym zakresie stara się zmienić bezpieczeństwa i zreformował klauzula jest jest na klauzulę arbitrażową jest państwo, więc protesty są jakoś uwzględniane stanowiska w notach, ale i tak dominuje zasada nic nas bez nas pan prof. Krzysztof Kozłowski nie ukrywa, że szkoła główna handlowa Marek Wąsiński Polski Instytut Spraw Międzynarodowych dziękuję Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: POPOŁUDNIE RADIA TOK FM

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Podcasty TOK FM oraz radio TOK+Muzyka bez reklam - teraz 60% taniej w promocji Black Friday!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA