REKLAMA

Komentarze po debacie przedstawicieli 8 komitetów wyborczych. Dyskutują: Marcin Celiński i Tomasz Sawczuk

Wieczór Radia TOK FM
Data emisji:
2015-10-20 22:00
Prowadzący:
Czas trwania:
32:20 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
dwudziesta druga 6 Przemysław Iwańczyk kłaniam się mówi państwo dobry wieczór jesteśmy świeżo po debacie kolejnej już zresztą wczoraj mieliśmy okazję oglądać pierwszą w wykonaniu myślę, że tak można określić liderek 2 największych partii premier Ewy Kopacz z Platformy Obywatelskiej także Beaty Szydło z prawa i sprawiedliwości dziś 8 komitetów wystawiło swoich liderów, by mierzyli się w poszczególnych zagadnieniach z 3 dziennikarzami, choć trudno to też Rozwiń » nazwać taką potyczką, o czym będę rozmawiał z moimi gośćmi są nim Marcin Celiński Liberte dobry wieczór wieczór Tomasz Sawczuk z kultury kultury liberalnej dobry wieczór dobry wieczór to wpierw zadam panu w o wrażenia wrażeń wrażenie ogólne nie przejdziemy ds. merytorycznych podzielimy sobie też, bo przynajmniej spróbujemy o tej debacie pomówić tych zagadnieniach, jakie narzucili prowadzący ją dziennikarze to tu kto wygrał to kto przegrała a kto wyszedł z tego bez szwanku nie, zyskując nic albo niedziela to wydaje się, że największym zwycięzcą uważa, że zwycięzcą debaty z takim relatywnym sensie jest Adrian Zandberg z partii razem, bo spraw bardzo prostego względu Otóż partia ta w do tej pory miała bardzo niską rozpoznawalność czy teraz dzięki tej debacie Zandberg mu przedstawić propozycje razem z 6 i dużo szerszej publiczności niższa niż wcześniej ja mam też informacja, że był bardzo zresztą partia razem opublikowała nawet taką informację na swoim Facebooku że, że padła im strona internetowa tak wiele było wyszukiwanie nazwiska Adrian Zandberg ludzie widać nie wiedzieli wcześniej Kiki moniecki w tym sensie to dla tej partii może oznaczać przekroczenie 3 % w wyborach co by pozwoliło im utrzymać finanse dofinansowanie z budżetu, a i łatwiej prowadzić działalność w perspektywie wyborów jest na 4 lata natomiast z pozostałych kandydatów wydają się, że na pewno dobrze wypadł Janusz Piechociński i całkiem nieźle wypadła Beata Szydło, która była spójna wypowiadała się w sposób wyważony tak samo tak samo jak w dniu wczorajszym najsłabiej relatywnie wydają się, że wypadła Ewa Kopacz, która w wielu wypowiedziach była zdecydowanie chaotyczna z trudem formułował poglądy, które chce wyrazić odnosiła się w Choszcznie przewidywalny sposób do wypowiedzi pozostałych kandydatów i ogólnie sprawiała wrażenie mocno spięty myślę, że należy tu też podzielić na kategorie uczestników tej debaty Kukiz Korwin to tu taki Matrix, który dziś we wzrostowe robione z pierwszej fazy ewidentnie świadczy równoległy panowie biją osobie brawo powtarzają, że system jest niedobry nałogowi odwołują się da się w mniejszych niż Kukiza z wytykanie mu, że ta debata, że zorganizowana myślę, że Paweł Kukiz wolałby prowadzić do debaty jeśli go wtedy miałby w końcu te pytania, które o, których chodzi, ale jak to debaty są jeszcze podzieliłem inaczej na takie pojedynki w poszczególnych sferach w poszczególnych sferach politycznej drogi może nie o tym czy możemy się między Beatą Szydło, a premier Ewą Kopacz doszło do dogrywki z wczoraj nie doszło do dogrywki dołączy do tylko o tym, że zmieniły się dzisiaj o tym, że częściowo odpowiadały na pytania przynajmniej Beata Szydło oczywiście odpowiada napytania Ewa Kopacz miała maniery wczorajszą maniery obu państw wczoraj, bo pod siłą rzeczy te porównania się w nasuwają wczoraj żadna z nich nie odpowiada napytania dziś przynajmniej my Beata Szydło to co odpowiadać na wynajem z miastem zakopać w zdaje się, że tą techniką wyłączono i to jest pewnie z premedytacją, chociaż wygląda tak strasznie nerwowo po prostu nie słyszy pytanie i pól przekazuje to co ma do przekazania nie zawsze to chyba w pewnych kontekstach brzmi poważnie powtórzył się, jeżeli chodzi o o pojedynek między Ewą Kopacz Beata Szydło też właściwie taki schemat stosunków o obu pań z siebie to znaczy Ewa Kopacz starała się w w kilku momentach zaatakować PiS pokazać, dlaczego ewentualne rządy tej partii mogą być zagrożeniem przykładowo dla świeckiego państwa, ale robiła to w sposób ze Marc nieudolnej wydaje się taki sztuczny wyłączone to widać było, że czytanie są jakieś argumenty płynące z głębokiego przekonania przygotowane wcześniej przez sztabowców natomiast Beata Szydło konsekwentnie dokładnie tak samo jak wczoraj ignorowała te zarzuty mówiąc po prostu to co ma dopowiedzenia i właściwie można powiedzieć, że w ten sposób zbywała te wątpliwości, które ponosiła Ewa Kopacz skuteczny, przekazując torze tempera jedyne, czego pragnie to stabilnych rządów we współpracy z prezydentem zauważają jeszcze 1 zależność jak mówi umowy g przegranych i im kto ma niższy wynik w sondażach ma więcej dopowiedzenia takie odniosłem wrażenie w merytoryczną ma szansę gry widzi na konkrety na tle nocna MMA zajmuję, ale ja mówię także o tym, że chyba nasi przedstawiciele mniejszych partii są mniej zmanipulowani i słyszał jeszcze pytanie starają się korespondować z tymi pytaniami i starają się przygotowywać do ich debaty, bo już sukces przedstawiciela partii razem z, bo ja podzielam, że to był chyba nr 1 z marżą od dzisiaj moim zdaniem w Rzeszowie będziemy też, ale program w niektórych miejscach grają bardzo dobrze daję im pierwszego miejsca ex aequo daje pierwsze miejsce pauza bardowi Ryszard Petru ewidentnie był drugi w tej w tej rozgrywce wynika z tego, że po prostu był dobrze merytorycznie do debaty przygotowanej w związku z tym nie opowiadali nie opowiada nam się przedstawiciele mniejszych partii takich okrągłych komunałów jakiś takich ogólników albo nie przekazywali leki swoich przemyśleń luźno związanych z pytaniem czy wręcz niezwiązane z pytaniem ile jednak dla mnie nie była chyba coś opowiedzieliśmy o tym, że z tych 2 kandydatów w rzeczywistości równoległej, czyli Korwin Kukiz, ale ja też widzą także przedstawiciel partii razem ewidentnie przy rozegrał debatę z przedstawicielką zjednoczonej lewicy, która była normalna władze zwyczajowo największym rozczarowaniem dzisiaj zachowywała się trochę jak Ewa Kopacz struktury Beata Szydło, czyli uciekała w ogólniki w ogóle trudno było usłyszeć od niej coś w konkretnego Ryszard Petru pokonał Ewy Kopacz i jak się domyślacie dzieła we mgle w miejsca na scenie politycznej, które walczą i wyborców, którym zarządza się Petru było kilka klas wyżej od Ewy Kopacz spodziewałem się, że Beata Szydło nawiąże korespondencję z PSL -em, bo to jest ich pełna konkurencja do 30 elektoratu, ale nie Beata Szydło w roli ważność wygasa z językiem grała swoje nowo zbyt widoczny wizualnie efekt był konsument się z Platformy Obywatelskiej jutro i swoje ideały Janusz Piechociński, który oczywiście w opinii pewnie większości z nas tak psuć tak trochę momentami śmieszna, bo czasami te liczby, które rzucało, by sprawiały wrażenie sprawiał wrażenie takiego ucznia odpytywany ona na lekcji matematyki, ale przecież on MOS Wola wyborców ja uważam, że to było, że to była absolutnie tajne będą doświadczenia nad Wisłą żeńskiego ta bazowała na doświadczeniu myślę, że odwoływał się też do konkretów nie wiem ministra Sawickiego przywołuje i to co zrobił dla polskiej gospodarki i też nie było do końca także tutaj posłużę się cytatem z Kukiza próbował już grać pod przyszłą koalicję Niewiadomski ma atuty wskazanie było jasne pełne Piechociński nie jest też wypowiadał się spór spokojnie, ale też pewnie jedno jest jego właściwe główną myślą było podkreślenie takiej potrzeby ciągłości naszej polityce on starał się zaznaczyć, że z wyważona polityka rozwiązująca problemy na bazie rozmów i analizy możliwych rozwiązań nie na bazie jakiś wielkich projektów i haseł jest tym, czego Polska potrzebuje i wydaje się, że on właśnie w ten sposób trafia do tej części wyborców która, która nam ten tego rodzaju polityki potrzebuje i również on też nie rozczarował co jest ważne, bo PSL o jak zawsze jest niewiele ponad progiem wyborczym, ale musi ten próg przekroczyć na tym zależy Piechociński się i w tym sensie fakt rządu takim spokojnym wyważonym tonem w tej rozmowie dodaje daje mu po prostu tej wiarygodności której, które ją potrzebujemy nie potrzebuje nikogo więcej nie potrzebował olśniewa to inni potrzebowali olśniewa jego aspiracje są to inna natomiast, jeżeli jeszcze chodzi o o tę różnicę pomiędzy z Zandbergiem i Petru z 1 strony, a resztą kandydatów z drugiej to wydaje mi się, że można też przeprowadzić taki podział to był to byli 2 politycy, którzy dużo większym stopniu używali języka czy zdrowo w swobodnie poruszali się w tym języku zagadnień społeczno-gospodarczych to było widać, że oni, że to nie jest tylko także oni mają coś na kartce, czego mówił musieli wyłączyć się na pamięć tylko żonie rzeczywiście cokolwiek z tego rozumieją, mimo że mają zdecydowanie odmienne poglądy na bardzo wiele spraw, ale mimo wszystko całość kampanii pokazuje, że właśnie te 2 ugrupowania zarówno nowoczesne jak i razem posługują się w dużo większej mierze językiem ekonomii językiem konkretnej Eko konkretnych propozycji niższy pozostałe ugrupowania nie macie panowie wrażenia, że właśnie w tej warstwie gospodarczej, która dotyczyła wieku emerytalnego podatków czy też zadłużenia kraju Ryszard Petru wszedł bardzo bardzo odważnie pan właściwie gdzieś się precyzyjnie wskazał swój elektorat, próbując łasi się nawet do do pozostałych mówiąc o tych straconych przywilejach dla tych, którzy w tej chwili nie mają byłby, które bez względu mowa myślę, że to jest bardzo przemyślana strategia, bo trochę jesteśmy przy głośnym przymuszeni hałaśliwość ciął treść tych grup, które chcą i które są zwolennikami przywilejów, a tak naprawdę są bardzo wielu źródeł jest bardzo wielu badań wiadomo, że Polacy są dosyć racjonalni dosyć rozsądnie w tym względzie i to taka milcząca część nie miał przy większości, ale powiedzmy bezpiecznie biorąc taki jest taki milczący 3040 % Polaków jest absolutnie przeciwnym temu systemu temu systemowi grupujące do poszczególnych grup przywilejami Ryszard Petru od początku toczył od momentu powstania inicjatywy bardzo konsekwentnie idzie tą drogą ich tak naprawdę trudno coś takiego konkretnie w debacie wyższych, które właściwie na finiszu, ale tam zabawy to ty jesteś duża sztuka to jest, ale też jego języka litewskiego temat to, że znów się w 2 lata są to to nie jest rzucił się tego nauczyć auto ma bardzo dobrze przepracowany w odróżnieniu np. od pani premier, który nic nie potrafiła na ten temat powiedzieć i wyraźnie było widać, że ona mówi w języku obcym to realny i rentowe są 2 elementy teatru usta tej niestety jest większym stopniu ekonomistą niż politykiem i w pewnym sensie nie potrafi mówić pod publiczkę co co jest właściwie na dłuższą metę jego wadą, ale w tym kontekście strategicznie my na pewno jest to jego zaletą w z tego z tego względu, że ona odróżnia się dzięki temu od wszystkich pozostałych partii jest zawiedzeni wyborcy Platformy przykładowo tacy, którzy głosowali niektórzy przynajmniej niech, którzy głosowali na nią w 2007 roku mogą aktualnie znaleźć te same hasła, które wtedy promowała Platforma głoszone przez Ryszarda Petru podatek liniowy 3 × 16 to jest powtórzone postulat Platformy Obywatelskiej sprzed wielu lat tylko z dodanym 1 % wtedy było 3 × 15, więc to jest pewien taki limit prostych podatków sprawiedliwych po równych dla wszystkich, który z pewnością trafiona do wielu osób, a którego aktualnie wyborcy nie mogą znaleźć żadnej innej partii, więc jeżeli kogoś przekonuje tego rodzaju silny nacisk na rozwiązania wolnorynkowe NATO wtedy naturalnie musi szukać szukać szukać także takich rozwiązań właśnie o patronie, gdzie indziej w parlamencie pani premier nieudolnie znów próbowała forsować ten wariant, który pani poseł Joanna Mucha nazwała dość prostą, ale trudno mi wytłumaczenie i też właściwie oglądający debaty wyborcy nie dowiedzieli się, o co w nim dane ale, choć trochę tak to jest taka zbiorowa daninę tak to jest roboty ziemne trochę taki jest, że my przecież to wyczuwamy nawet podświadomie, jeżeli ktoś po pierwsze, mówi o czymś, czego nie rozumie po drugie, mówi coś, czego nie są co nie do końca rozumie ja mam takie wrażenie, że z tym dramatycznie prostym systemem, którego się nie da wytłumaczyć to trochę tak jest, że właśnie z Januszem Lewandowskim nie znajdziemy polityka Platformy, który byłby w stanie go wytłumaczyła jak ja zrozumiałam system dzięki wystąpieniu Janusza Lewandowskiego jaz ja czytałam program Platformy Obywatelskiej opublikowane przez nich i z tego programu nie da się zrozumieć na czym miałby polegać ten jednolity podatek znaczy można się domyślać generalnie rzecz biorąc w szale we wzmocnione do śpiewu jest trochę szczegóły tak ale w jaki sposób to właściwie ma być finansowane, dlaczego panie z Bożą budżetu, jaki dramatyczny sposób, jeżeli rzeczywiście miałby być tak jak się wypowiadał o tym, Ewa Kopacz, czyli że składki na ZUS będą płacone przez państwo to samo w sobie brzmi racjonalnie to co obrazuje to ja żyję wiem, że z dnia to tylko raz na poszlakach mówi no ale właśnie ich w oczach Ewy Kopacz ja przynajmniej widzę, że ZUS, że ona sama nie do końca 2 otrzymuje co z dużą wadą, bo można mieć duże zdolności aktorskie, ale nawet aktorzy jak mają zagrać jakąś mocną rolę to się to poznają specyfikę cieniem zawodu, który mają grać specyfika środowiska i uczą się tak naprawdę tego życiem tutaj mało odnoszę wrażenie że, że w tych butach pani premier czuje się wyjątkowo niewygodnie i ich chyba sam siebie oszukuje, że jest w stanie w nich chodzić powinna unikać powinna unikać tego typu tego typu zagadnień tłoczno jak w ich uniknąć w momencie, kiedy mamy w środek kampanii wyborczej, ale faktycznie pani premier wypadła ewidentnie najgorzej najmniej konkretnie w jakimś rozczarowaniem była Barbara Nowacka, bo Barbara żona z reguły nie do końca zrozumiała to co co nie rozumieją właśnie Petru czy Zandberga, że inne na luksus takiego zwracania się do wszystkich Polaków do 100 % Polaków mogące pozwolić tak naprawdę może sobie pozwolić pani Beata Szydło w pani premier Kopacz już nie powinna sobie pozwalać, bo to już inny nie ta pozycja natomiast pozostali muszą znaleźć swoją grupę, do której adresują program i do nich przemawiać to jest Piechociński to jest patron prezentowane dzisiaj żeglarzy Nowacka w swoim ostatnim wystąpieniu, które miało charakter takiego minie exposé powiedziała dość istotną rzecz, na którą tu Stężała Otóż typami pani premier Ewa Kopacz mianowicie usuwać wyborcy 13 obecnych polityków Platformy przejdzie do PiS-u, więc nie ma sensu na nich głosów towar 1 z niedzieli w rejonach problem zasadniczy polega na tym, że zjednoczona lewica jest projektem złożonym nie z 1 ugrupowania, ale z lóż, które równie dobrze mogą się rozpaść zaraz po wyborach to zresztą Zandberg trafnie wytknął Nowackiej na co ona też wydawało się niezadowolona, że to jest Leszek Miller przecież stoi za jej plecami, a jednak dla wielu wyborców Leszek Miller po pierwsze nie jest wiarygodnym politykiem, a po drugie nie jest politykiem lewicowym, bo on robił w życiu wiele rzeczy, ale politykiem lewicowym jako takim właściwie nigdy nie były jeszcze jak dotąd może nim zostanie, ale trudno powiedzieć w każdym razie problemy Nowacki na pewno było to przed debatą, żeby wyjaśnić wyborcom, dlaczego jej propozycja propozycja zjednoczonej lewicy ma jakąkolwiek wiarygodność tak bez alternatywna to był jedyny powód nawet właśnie, ale to za mało no ale jeżeli jakiś cel można postawić przed każdym z z kandydatów to właśnie Nowacka powinna wyjaśnić przede wszystkim to by Ewa Kopacz powinna wyjaśnić, dlaczego po 8 latach Platforma dalej powinna rządzić niania niania nie wykonała tego zadania Beata Szydło powinna wyjaśnić, dlaczego to PiS powinien przejąć władzę to Platforma po Platformie po tych 8 latach i w moim przekonaniu również Beata Szydło raczej nie starała się czym mocno starała się, ale nie potrafiła tego opowiedzieć nam mówiła różne rzeczy mówiła w programie PiS-u, ale w żadnym właściwych momencie nie było to taki sposób skierowane do wyborców, żeby pokazać, że prawo i sprawiedliwości jest alternatywą lepszą dla Polski z jakichś określonych powodów nie tylko, dlatego że np. obniży wiek emerytalny, bo wtedy na czym ta ma, bo wtedy Polakom będzie się żyło lepiej nasze to są tak na ogólniki na tak to są to są wypowiedzi na tak ogólnym poziomie, że to, że trudno ocenić w kategorii realnego zysku politycznego w osobie nie miałem 3 tutaj bólu tak jak wczorajszy był to nie jest także Beata Szydło w, która jest trochę tak jak inni z maską Dustera, jaki to ma w trochę trudnej pokazać emocje debata powinna jakoś pokazywać osobowość lato zacznie dążyć będą Beata Szydło zakonem była bardzo za lata wcześniej wyjaśnień powiedziała, że nie może ona technicznie wręcz była najlepsza ze wszystkich kandydatów w punkt mówiła bardzo ładnie po polsku mówiła na czas mówiła na przyjazd akurat nie nie zgodzę z tym żądaniem mówiła na temat, bo namówiła na temat omówiła na te tematy, na które mówią na temat taki sposób, który z miała, w którym miała jakiś przekaz do ciała do powiedzenia ustalony wcześniej i ona na pewno wypadła jak profesjonalny polityk tylko to było świetne granie profesjonalnego polityka mnie nie było błysku nie było w tym, ale jest to 1 z kontuzjami myślę, że rada bombą, bo sutek ta kwestia Busko przy okazji debat ma takie dwuznaczne proweniencję, bo z 1 strony chcemy, żeby ci politycy błyszczeli, żeby mieli pełne pewnego rodzaju charyzmę, która nas przekonuje, która pociąga nas nikt i za którą chcemy pójść dlatego chcemy na nich głosować, ale pamiętajmy jednak, że te debaty wyborcze to jest pewnego rodzaju spektakli nie da się zdecydować o wyborze po wysłuchają z kilkuminutowym wypowiedzi kandydatów, które mogą być mniej lub bardziej przekonujące, bo w takiej debacie naj istotniejsza jest warstwa retoryczna na tę warstwę retoryczną nie ma właściwie żadnego znaczenia z punktu widzenia przyszłości Polski wyjechała wiąże tylko dlatego, bo do tej spektakularną ości niektórych wystąpień podczas debat to dlatego właśnie niektórzy mówią, że zakup jest największym zwycięzcą, bo bez wątpienia zaznaczy swoją obecność w Vojens źle to tutaj się związana z każdą stronę jest niezbędna 31 jego przyjście generalnie mamy już pokolenie, które dorosło bez debaty, bo bardzo dawno żadnych debat nie było, ale przypomnę ostatnią ważną debatę, gdzie i osobowości Kaczyńskiego Tuska na tej debacie, która również w różne równie źle nudnej atmosferze się zaczynała jednak się cisnęły miałyśmy do czynienia z 2 charyzmatycznym przywódcą ramieniem i zupełnie inną klasą polityków i ja mam wrażenie, że nie szukał dzisiaj Kaczyńskiego i Tuska co znalazł w przywódcach tych mniejszych partii mówi o potencjale pełnym oczyszczeniem porównuje do dosłownie ani sól w paniach, które reprezentują te partie największe mnie cieszy ta dzisiejsza debata, ponieważ po wczorajszej, bo już w bardzo wygłodzony Waksmund wczorajsza debata mnie znudziła, bo obie panie wczoraj przedstawił streszczenie swoich tez w kampanii wyborczej i tego się nie dało momentami słuchać właściwej wyszła werdykt wczorajszej debaty został określony na podstawie tego co działo się za kulisami, czyli już po pół po tej części zasadniczej miał wrażenie ogólne zwolnienie nie zdradzając dla mnie najciekawszy był z wczorajszej debaty zdradzę trochę coś to co je oglądałem psów 1 z telewizji, gdzie komentowane zaraz po debacie w tejże telewizji także oglądały ją spin doktor nieobecny przy pani premier i najbardziej fascynujące były jego reakcji, na jaką ogląda w tym samym czasie się czymś zachęcić ludzi po rzucie za trochę mniej euforii, o czym marzą, że Ewa jest właśnie wygrywa cały czas jest w pełnym tego nie ma co chyba usnął przy tej przed ich przy tej debacie sprawy światopoglądowe zostawimy tam nie padł absolutny żaden konkret na czyje imię i na czym konkretnie padła 1 rzecz chyba zwrócił uwagę Otóż to, że Ewa Kopacz kilkukrotnie zaznaczyła kwestie także tej możliwości państwa wyznaniowego pod rządami PiS-u co jest właściwie zaskakujące, ponieważ trudno powiedzieć, dlaczego to zrobiła nie wydaje się aniżeli marzenia, mówi że zranienia lub trzecie rozwiązanie o świeckość państwa odpowiedziała jak powiedziałby mu poseł Beata Szydło w wersji mu niezbyt Raymond właśnie czekanie nie było to przekonujące ani trudno powiedzieć, żeby miała cokolwiek na tym zyskać, bo przecież Platforma nie będzie specjalnie wiarygodną partią dla osób, które PiS chciałoby wyprowadzania religii ze szkół albo chciałby chciałaby związków partnerskich czy mają poglądy generalnie bardziej powiedzmy na lewo wsi albo liberalna świata w sprawach światopoglądowych nadal jest ona konsekwentnie i wczoraj i dzisiaj kilkukrotnie tę kwestię powtórzyła tak jakby dla Polaków było bardzo ważne, żeby PiS nie wprowadził państwa wyznaniowego, czego po pierwsze, pewnie i tak nie zrobi, a po drugie, czego pewnie nas specjalnie nie obala, ale to jest chyba w ogóle taki problem wykopać i sztabu, że nie mógł ostatecznie zawody zawiłym językiem czy zwróciliście uwagę wracam na chwilę do wczorajszej debaty jak w chciała wysadzić Ewa Kopacz szpilkę traktatem lizbońskim to mówi coś takiego przecież wiadomo, kto ten traktat podpisał, jaki Polak wie o jaki trakt nadchodzi i kto podpisywał jakieś kontrole zwykle kilku komentatorom, że siedzący przed telewizorem to zajęło 15 sekund, żeby ustalić, o którym traktacie mówi juror tak samo mówi o tym w Republice wyznaniowej jak już się pyta o religii w szkołach co rozumieją wszyscy nie potrafi odpowiedzieć potem mówił jakiś Republice wyznaniowej, a cóż to żywioł konstytucji PiS-u, które nikt nie czytali, której celem działania można przeczytać albo nie mają na strefę myślę, że dla Polaków niezwykle istotnym jest to w jaki sposób będzie prowadzona nasza polityka zagraniczna dotyczy to głównie ze Wschodu, ale też sposób w jaki będziemy traktować problemu uchodźców, którym bez wątpienia mamy do czynienia co panowie powiedzą na kwestie, które pan Jezus poszczególnych liderów, a jeśli chodzi do Ewy Kopacz to znów jej stanowisko było niespójne, bo z 1 strony ona powiedziała coś takiego i Troi wczoraj dzisiaj, że niezależność Polski na arenie międzynarodowej akurat w tym wypadku w unii Europejskiej polega na tym, że nie zgodziliśmy się na automatyczny mechanizm kwotowy, który miałby rozdzielać uchodźców pomiędzy państwa Unii Europejskiej, a z drugiej strony kilkanaście minut później powiedziała, że woda w 2 to już proponują, ale po parę powiedziała, że to wstyd to wstyd mówić o tych ludziach jako jak o nie uciekających przed wojną, ale jako takich powiedzmy jak to my już w skrajnej wersji mówi Janusz Korwin-Mikke nie mniej nielegalnych przybyszy, którzy są tylko załapać się na socjal zresztą dodała przy okazji, że tych używają słowa wyeliminujemy, że wyeliminujemy tych, którzy przyjeżdżają tutaj po jako imigranci ekonomiczni więc, jakby nie wynika z tego żadne spójne stanowisko, jeżeli chodzi o Ewę Kopacz i wydaje się, że po prostu nie wiedziała co ma powiedzieć w tej sprawie obawiała się z 1 strony pewnej niechęci Polaków do uchodźców z drugiej strony chciała też przypodobać się tym Polakom, którzy uważają, że trzeba pomagać ludziom, którzy uciekają przed konfliktami zbrojnymi w tej sprawie akurat Beata Szydło moim zdaniem stałaby się, więc mity było się strasznie, żeby nie powiedzieć za wiele powiedziała tylko, że pomoc Humanitarna Humanitarna jak najbardziej się należy, ale rozwiązania o Unii Europejskiej w tej kwestii sumienia są złe trzeba pomagać sobie o nich ja użyję pewnego pewnego uproszczenia, ale jak to dobre w ten sposób, że z 1 strony partia razem zjednoczona lewica nowoczesna, ale klarownie przedstawił stanowisko mówiące o tym, że uchodźcom należy pomagać może Petru trochę kluczył przez chwilę ale, ale z tym samym wnioskiem z drugiej strony stanowisko o pozostałych partii przedstawił wyraźniej Janusz Korwin-Mikke tylko, że liderzy tych pozostałych partii głowili się bardzo jak powiedzieć to co Korwin-Mikke tylko delikatnie i to było w różnych odcieniach Ewa Kopacz, że mówi, że chce pomagać, a za chwilę przytacza tak naprawdę pisowską retorykę na temat uchodźców jest dla mnie jakimś nieporozumieniem Beata Szydło robi wszystko żeby, żeby powiedzieć to co powiedział Jarosław Kaczyński w sejmie tylko jakoś to i tak osłodzić, choć ona zrealizowana w elicie zażarcie oceniali ryzyko przegrzania tego nie powiedzieć tak, żeby móc grać na wielu fortepianach równocześnie, żeby z 1 strony mówić, że jesteśmy oczywiście o otwartym narodem, który chce pomagać innym w szczególności tam, gdzie oni mieszkają, a z drugiej strony może przyjść Jarosław Kaczyński powie na wiecu czy gdzieś indziej, że mnie, że ci uchodźcy przenoszą choroby i 1 i drugie może się sprzedać tylko, że w innych kontekstach moim zdaniem tutaj w tej kwestii akurat Zandberg wypadł bardzo ludzką w Malezji najwyraźniej dna należy zachować przyzwoicie jeśli ktoś oczekuje pomocy to potrzebuje przede wszystkim to nam to należy mu pomóc jego koniec dużych miast odrzucać tę pomoc rządowa Szydło to to chyba jeszcze grywał role to żona bierze pod uwagę poziom, że PiS naprawdę może rządzić w związku, z czym ona nie chce może złożyć wyraźnej deklaracji, że niebawem zostanie oczywiście może zrobić to samo co Ewa Kopacz tak oczywiście Noto teraz można sobie mówić, a potem się decyduje w gronie 20 kilku państ w unijnych, gdyż nie ma tak łatwo można po prostu postawić okoniem mi robić co się komu podoba tylko trzeba negocjować rozwiązania zawsze no bo problem uchodźców jest jednak wspólnym problemem Europy i co więcej jest problemem, który nie zniknie teraz zima ani nie zniknie na wiosnę tylko będzie trwał najwyraźniej przez wiele kolejnych lat to też jest runda, w której Zandberga wydzierał powie zarząd podjął bardzo prosto i wyraziście to co duża część Polaków myśli może nie większy, bo uznaje sprawę, ale to co myślą wyborcy duża część wyborców Platformy nowoczesnej 33 zjednoczonej lewicy to lud to liderzy tych partii wojenną, bo troszeczkę tak jakby zabrakło w umiejętności mówienia prostymi zdaniami i IT w kategoriach tak nie to bardzo żałuję, że uczestnicy tej debaty nie chcieli, aby zrobili to z premedytacją albo nie zrozumieli pytanie odpowiedzieli na na tę kwestię podniesioną przez Mirosława Mrugały mianowicie jak ma wyglądać kwestia polityki polskiej wobec niego radykalnych odmian islamu czy też Neo imperialistycznych zapędów Rosji to w Puławach kandydatów, bo co czwarty w ogóle lub uciekł od odpowiedzi albo nie miała wiedzy o inwazji moim zdaniem za trudne pytanie to, o czym my jesteśmy w ogóle żyjemy w kraju, który nie skupia się na takich zagadnieniach, które przerastają nasze podwórko w omówiliśmy już z elitami zakładam, że ZUS są to ludzie są liderami regionu z analiz z jarzębiny oraz widzami też mają problem, bo trochę mamy takie, jakie sobie FSO sami wybieramy jak to w demokracji Bugała moim zdaniem po prostu zaskoczył tym, by w tym pytaniem, bo w nie stawia się w ten sposób pytaniu w Polskiej polityce w Polskiej polityce stawia się pytanie czy przyjmujemy 7000 uchodźców zbudujemy mur natomiast nie pytasz o właśnie radykalizm zostawia się pytanie czy wysyłamy bronią Ukrainy czy nie natomiast nie stawia się problemu zostało rozbił natura jest będzie wczoraj podczas debaty też padło pytanie o transatlantyckie porozumienie o wolnym handlu i tam odpowiedzi również były dramatyczne znaczy to pokazuje, tyle że dodatki są to o tym, wspominam już wcześniej, że jeżeli liderów naszych partii postawi się w takiej sytuacji, kiedy muszą świadomie rozeznać się w strategicznej sytuacji Polski na arenie międzynarodowej albo np. wypowiedzieć się jakiś trendach społeczno-gospodarczych, które nie są istotne we współczesnej Europie albo w Polsce to wtedy się gubią, bo mało tego nie mają przygotowanego na kartce i my trochę przykro na to patrzeć bo kiedy obserwujemy debaty wyborcze w niektórych innych państwach zachodnich miasta ogląda się jest taki scenariusz dużo większą wolność debaty trochę powielają te rozmowy, które politycy po prostu mają z panem Kazimierz one już mamy na rynku w Pcimiu dolnym i o to nie pytają na tym rynku z całym szacunkiem dla polityków i dla pana, że już lata to była to była debata, która miała ewentualnie przekonać nieprzekonanych i odwrotnie wprowadzić jeszcze zamian w głowy tych, którzy grzmieli sprecyzowany plan na niedzielne wybory na koniec zapytam o panów prognoza na NATO co jakiś rzeczywistości obudzimy się w poniedziałek Tomasz Sawczuk no ja myślę, że tego co nie wie nikt łącznie z Beatą Szydło i Ewę Kopacz to w tej sytuacji są one przede wszystkim z UE, bo w nowym Targu dodał prognozowanych, a nie on od sumy wróżenie ze szklanej kuli kur kluczowe będą kwestie koalicji, bo nie sądzę, żeby PiS miało możliwość rządzenia samodzielnie Platforma na pewno nie będzie mogła rządzić samodzielnie pytanie jest takie też żaden z kandydatów nie powiedział na pytanie na ewentualne Solar dach mieli rozeznanie czy powstanie koalicji wyraża powiedział Korn wie, że nawet z Kani balami zgarnąć zasili zdarza żal do diabła Malborska nieba nie ma takich koalicjantów na jaki zasługuje, ale jeżeli chodzi o sądzie główne możliwości w tym w tej chwili właściwie albo będzie rząd PiS -u i ruchu Kukiza, jeżeli Kukiz jedzie do Sejmu albo będziemy mieli rządzący Platformy PSL -u i zjednoczonej lewicy na trasie zapowiada na takie 2 możliwości to wyższy reszta jest kwestią arytmetyki wydają się, że dana Alliance nie wiem Platformy z Petru na szkodę dajemy się na nim nie sądzę, żeby mieli wystarczającą liczbę głosów w tym 2 pary, żeby te 2 partie miały łącznie wystarczającą liczbę głosów natomiast koalicja, w której występuje równocześnie Petru i zjednoczona lewica to jest to jest scenariusz na katastrofę, więc nie sądzę, żeby ktokolwiek mógł racjonalnie o tym, zdecydować, więc właściwie w, jeżeli ja, jeżeli dzisiejsza debata miała jakikolwiek wpły w na ten wynik to prawdopodobnie taki, że część wyborców ma, ale oczywiście mówimy tutaj jakiś Ułamka procentu raczej może 12 %, bo wątpię, żeby więcej osób mogła na podstawie 1 debaty podjąć Podleś prezes ZUS, a decyzja o zmianie głosowania mogą odpłynąć wyborcy Platformy do mniejszych partii, ponieważ mniejsze partie, czyli do nowoczesnej i ewentualnie może iść razem, bo te partie wypadły, bo przedstawiciele tych partii wypadli dużo lepiej od Ewy Kopacz i innych przepływów raczej się niespodziewana czy, jeżeli ktoś się spodziewał czegoś ambitniejszego PUK Kukizie, toteż mógł się za listopad nie wiem jak będzie, bo sondaże są bardzo różne mają w swoich życzeniach życzyłbym sobie, żeby jak najwięcej małych partii wzrosło do Sejmu nie ma wątpliwości, że w takim czy innym układzie będzie rządził PiS choćby kosztem kupienia 13 posłów Platformy, bo to wcale nie jest taki abstrakcyjny deseń na różnych form, dlaczego te małe partie, bo chciałbym, żeby PiS miał dobrą merytoryczną opozycję Platforma na taką pozycję się nie nadaje dlatego liczyłbym, że inna zjednoczoną lewicę i na Petru i prawdę mówiąc cały czas trzymał kciuki za partię razem, chociaż sondaże ich nie widzą dziękuję panu bardzo Tomasz Sawczuk z kultury liberalnej dziękuję Marcin Celiński Liberte dziękuję bardzo jak państwo czy nie dziękuję za chwilkę w naszym studiu Henryk Wujec wybory w toku Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: WIECZÓR - ALEKSANDRA PEZDA

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

TOK FM Premium teraz 40% taniej. Wybierz pakiet z aplikacją mobilną - podcasty, audycje i radio bez reklam zawsze pod ręką.

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA