Biosfera: Saddam Husajn. Opowiada Piotr Niziński

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Radia TOK FM audycję biosfera Karoliny Głowackiej przede wszystkim gość pan Piotr Niziński dobry wieczór mam dobry wieczór witam panią redaktor książki radiosłuchaczy Instytut bliskiego i dalekiego Wschodu Uniwersytetu Jagiellońskiego ostatnio, kiedy z panem Piotrem rozmawialiśmy w ramach tego programu rozmawialiśmy z Muammarem Kaddafim teraz bierzemy na warsztat z kolei Saddama Husajna, który gorszy myślę, że jednak Saddam Husajn myślę, że jednak sobą 8, dlatego że Rozwiń » sobą sen był takim powiedzielibyśmy dyktatorem na zimno wszystkie te zbrodnie Kaddafiego wynikały poniekąd jego szaleństwo natomiast wszelakie zbrodnie Husajna były dokładnie liczoną polityczną kalkulacją poza tym możemy coś powiedzieć, że Saddam przechodził już właściwie od wczesnych lat taką taką drogę drogę zła prowadzącą oczywiście gdzieś przez przyświecają temu ideologii, które wyznawał, ale również przez szerokie mordy polityczne w czasach, kiedy jeszcze było bardzo młodym człowiekiem, bo około dwudziestego 2001 . roku życia rządził Irakiem przez 24 lata od 1979 roku do 2003 to cała epoka urodził się w 1937 no i w jakim kraju urodził się przyszły dyktator przyszły dyktator Saddam Husajn urodził się w kraju, który tak naprawdę był monarchią w mieście podówczas co było monarcha Siemińska rządzona wtedy przez króla Fajsala drugiego tak naprawdę w historii Iraku mieliśmy tylko 3 Króli z dynastii Warzecha Schmitz hity Buffo jest cel pierwszy ten słynny Szwajcar rewolucjonista Laurence zarobić, który miał wizję państwa pana arabskiego po pierwszej wojny światowej pod właśnie berłem aż minus Nike ta wizja się nie ziściło on próbował jeszcze stworzyć królestwo, czyli Allena niestety na mocy układów kolonialnych zawartej między Anglikami Francuzami to była domena wpływów francuska i Francuzi go dość skutecznie z tej serii osób uznali, jakby na pocieszenie Brytyjczycy zaoferowali mu koronę Iraku jest dość ciekawe, że to Faisal pierwszy był człowiekiem tak się powiada dość wiernym swoim ideałom demontażu rzeczywiście może wziąć władzę w Iraku są kraje arabskie i biologia Fraszyńska było założenie pana arabska, ale on prawną, by o to, żeby naród iracki się wypowiedział się oni chcą mieć króla oczywiście to było działanie brytyjskiej nie bez kozery, ponieważ o Irak był dość żywotnym interesie naftowym brytyjskim ważnym ważnym krajem mi bardzo dobrze było z punktu widzenia Brytyjczyków końca lat dwudziestych początkiem lat trzydziestych miejsca sprzyjającego monarchy w związku, z czym brytyjski mandat Dariusz, który objął po pierwszej wojnie światowej mandat nad jakimi chciałby przekształcić w królestwo zależny, ale niepodległe rozpisał w Iraku referendum jest w tym referendum uzyskało król Faisal pierwszy 99 % poparcia nie do końca wiadomo, że referendum rzeczywiście wdrożone liczba pan przyzna mu tak tak, bo sam się nawet wypowiedział w rozmowie z podówczas lordem Churchillem w późniejszym premierem Winstonem Churchillem, że to jest trochę takie dziwne, że wszyscy prawie Irakijczycy się opowiedzieć za jego panowaniem nie ma nie ma zbyt wielkiego sprzeciwu przeciwko temu ona prawdopodobnie referendum było sfałszowane po prostu przez Brytyjczyków, żeby spełnić żądanie potencjalnego sojusznika natomiast Wojciech pierwszy obejmuje koronę w Iraku rządzi w tym kraju w porozumieniu ze swoim bratem Abdullahem, który również podówczas jeszcze Emira Transjordanii wydzielone z brytyjskiego mandatu Palestyny następuje po nim jego syn gaz nie pierwszy, który już niestety nie ma talentów przywódczych ojca, ale jeszcze jeszcze nie ta monarchia, gdyby nie nabrzmiewa takimi skandalami jak np. monarchia w Egipcie czy takim nadużyciem nadużyciami pieniężnymi, a i potem następuje dość młody król Faisal drugi singel z niego, który to właśnie jest królem podczas okresu, kiedy rodzi się Saddam Husajn natomiast wydarzenia światowe m. in. druga wojna światowa i związane z tym pewien kryzys imperium brytyjskim, pomimo że Brytyjczycy byli po stronie zwycięskiej drugiej wojnie światowej jednak wydatki wojenne były przeogromne do Wielkiej Brytanii i dość dość katastroficzne w skutkach Faisal drugi utrzymuje swoją władzę do pięćdziesiątego ósmego roku cel to właśnie na skutek spisku zawiązanego przez przez iracką organizacje wolnych oficerów wzorowaną na tej egipskiej zostaje wraz z całą rodziną królewską zamordowanych w przewrocie w rewolucji pięćdziesiątego ósmego roku, która obala monarchie iracką i w takim kraju jeszcze tym sprzed przewrotu owym rodzi się Saddam Husajn w kraju, który jest tak naprawdę społecznie dość powiedzielibyśmy zacofany, ponieważ Irakiem rządzą z 1 strony szyiccy duchowni z południa Iraku szyici stanowią większość to naprawdę w Iraku to też była taka właśnie kontrowersja tegoż Fajsala pierwszego staną się tego referendum się zastanawiał wszyscy muzułmanie będą chcieli sunnickiego władcy musimy pamiętać o tym, że podówczas Sonata dwudziesto trzydziesto dwudziestego wieku czy później lata czterdzieste tak naprawdę szyć nie są jeszcze uważani za pełnoprawny oficjalnie za pełnoprawny nurt w islamie dopiero w 1952 rok wydanie fatwę przez wielkiego ajatollaha przez wielkiego muftiego Uniwersytetu, ale Asghar uznaje sej szyitów zarówno prawnych muzułmanów do sunnitów, z czym do dzisiaj jest w 2 dla detalistów kłopot, żeby to uznać na nogi ten Irak podzielony społeczne między grupa szyicką grupę kurdyjską tam są też pomniejsze grupy etniczne bard Jaskier i plemiona sunnickie, które trzymają się rdzennie takiej tradycji lodową planowej, które pozwalają zachować inne zachować jak gdyby wewnętrzną spójność Saddam Husajn rodzi się w Policach Triduum, a w takiej maleńkiej wiosce, ale udział już właściwie od pierwszych dni swojego życia jest naznaczone takim powiedzielibyśmy dość dramatycznym losem, dlatego że na jego ojciec ginie gdzieś w mrokach dziejów jeszcze przed jego Narodzeniem wersje są właściwie 2 jest taka oficjalna, która mówi o tym, że ojciec Adama zginął w trakcie napadu bandytów na całą wioskę, broniąc swojej rodziny to trochę tę legendarną tak tak to jest wersja taka ideologiczna kreowano już za czasów, kiedy sezon był dyktatorem oczywiście jest druga wersja, którą też część historyków popierasz tak naprawdę ten pan po prostu opuścił swoją rodzinę na matkę Sodoma tak naprawdę jest zrozpaczona tym, że została sama z dzieckiem troszeczkę, a wg wersji przeciwników Asada ma się chciała wyprzedzić tego dziecka natomiast w prawdopodobnie Koniarz, zważywszy na fundusz dobrych stosunków Sodoma później z matką w całym okresie jego życia po prostu nie miała środków, żeby to dziecko utrzymać i oddajemy małoletniego Saddama bądź podówczas miał roczek może 2 lata na wychowanie do swojego brata Harry Callahan w domu z tego Harry Callahan Saddam przyjmuje jak gdyby pierwszą na pierwszą taką edukację wychowuje się do wieku mniej więcej od 7 natomiast celnego wójt działa w stowarzyszeniu pana arabskim takim odłamem partii Baas partia Baas to jest partia założona mniej więcej w latach trzydziestych dwudziestego wieku przez takie rosyjskie myślicielami szyła Flaka wręcz ważną partią na tej scenie politycznej im bardzo bardzo jest to partia zakładające ideały z 1 strony tzw. arabskiego socjalizmu, czyli to nie jest taki socjalizm my byśmy powiedzieli wydano w duchu marksistowskim natomiast są takie socjalizm, który zakłada pewnym pewną poprawę sytuacji bytowej ludzi na gruncie humanitarnym to pozostaje tak dużo dużo bardziej intelektualne niższe niż ekonomiczne w krajach arabskich poza Egiptem oczywiście na i oczywiście zakłada też 22 ideologii, która by były w Europie socjalizmem praktycznie nie do pogodzenia, czyli nacjonalizm bardzo silne arabski ibn Arabi zmęczyć nacjonalizm arabski nie ogranicza się do poszczególnych państw rozlewa się po prostu po całym świecie adaptują się przecież w Europie też słyszeliśmy o Narodowym socjalizmie to jest duży problem z recepcją tego Narodowego socjalizmu do dzisiaj na bliskim Wschodzie to są gwoli dygresji umorzenie w temacie dama Husajna, choć za jego czasów też bardzo się dziwią przybysze z Europy ci, którzy odwiedzają szlaki księgarnię na bliskim Wschodzie widzą, że tam jedno z popularniejszych książek wzmiankę w, a i rozumienie recepcja tych idei ideału Narodowego socjalizmu jest dużo dużo bardziej inna na bliskim Wschodzie niż była ona w Europie to jak jest w nogę do dzisiaj się uważa w wielu kręgach Narodowy socjalizm arabski za takie zjawisko bardzo bardzo pozytywne uwagi ciężko po obaleniu Hosniego Mubaraka w 2011 roku był bardzo silny powrót do ideału Nasierowskiej i one, pomimo że posiadały charaktery prześladowań opozycji grup uważanych za opozycję polityczną no to nie kojarzą się jednoznacznie źle tak samo dla części części Orawy Wosiem prawdopodobnie bym w dalszej części audycji rządy Saddama Husajna nie będą się kojarzyły źle, a do dzisiaj wśród takich uchodźców irackiej na terenie Jordanii powstają pieśni chwalący siada na fakt, że to, że one się też należy jednak spokój był w kraju, a k Norwida, że jednak nawet nie, że jest to jedyny taki właściwie ostatni arabski ojciec złota w tym nacjonalizmy arabskim też później oczywiście tego myśliciele syryjscy, którzy w nim tworzyli partię Baas nie zakładali, ale później narodził się taki ruch silnej ręki kult postaci postaci centralnej kult jednostki takich rodzin, ale do tradycji Saladyna tak dokładnie dokładnie taki ruch patriarcha Lizbony arabskiego, że musi być już nawet ogólno arabskiej rodzinie to taki ojciec tych ojców typowano wielu oczywiście jedyny, który zdobył pokaz goście w całym świecie arabskim przez nas, ale również Adam uczeń bardzo wielu krajach zdobył takiej podklasy i to też różnić od postaci Muammara Kaddafiego, który jednak nawet na niwie państ w arabskich, pomimo że wielu Arabów się zgadzało personalnie z tym co co mówią na spotkaniach ligi arabskiej był jednak takim wariactwem takim troszkę wykluczonym takie wiadomo było, że lekko zwariowane m. in. przez to miliony 1 Maciej, którą wprowadziła planisty była albo na szczęście Dąbrowskiemu społeczeństwo dość dość daleko obca w obrót są jedyne co tylko przypomnimy, że to była 1 z władców bardzo istotne władca arabskich w czasie wojen krzyżowych bardzo istotne w ogóle dla tożsamości gminy w tamtym regionie no i wraca i jest jeszcze mogę bardzo ciekawe Saddam Husajn w okresie swoich rządów dyktatorskich po siedemdziesiątym dziewiątym roku kreował się właśnie jako współczesny Saladyn współczesna głucho do nas również tam było tak silny nurt Babilonii, by gonić młodszy mężczyzna razem ale, ale jak współczesne Saladyn, a miało związek z tym, że prawdopodobnie solowym pochodził z tej samej miejscowości, z której Saddam Husajn śnieg kompletnie zalało czystej wioski, ale Street właśnie pochodził Saladyn jedyna różnica jest taka sezon był cudem etnicznie, więc to może nie interesowało ich rozmowy z 2 jak się wydaje gdzieś się pojawia w tle cały czas gen. Nosek to jednak taka postać mocno Centralna w tamtym momencie znaczy wiele o wiele osób się do niego odwoływało wiele do rewolucjonistów się od niego uczyła w tym także naszym osadom faktem Nasser tez w ogóle postaci, która zaważyła chyba najbardziej z ZUS w postaci takich ludzi z prawej powiedzielibyśmy patrząc z naszej strony oczywiście mamy też lewica ostro sceny politycznej całej historii bliskiego Wschodu dwudziestym wieku to jest postać nie do przecenienia, dlatego że jeszcze mówiło się o jakich ruchach obalających pewno zostaną systemem co zawsze było to skojarzenie z ruchem wolnych oficerów w Egipcie i właśnie z 2 mobilna serem, a ING ma do nas Serb był ikoną właściwie dla wszystkich późniejszych autokratów na bliskim Wschodzie poza nami poza Syrią, ale to, dlatego że przez bardzo długi czas przy istniała Unia w arabska socjalistyczna Republika Serbii i być może nie przez bardzo długi Włochów 3 lata, ale te próby były też przedłużony w czasie istniała Unia arabska Republika Syrii Egiptu i ich wtedy też po po tym okresie jak gdyby oni z Egiptem Syryjczycy troszeczkę nabrali dystansu nie tylko do postaci Nasera, ale do do tego ruchu pan pana arabskiego umorzenie nominalnie ponieść nominalnie dalej były podnoszone przez przez rządzącą partię Baas w Syrii takie kwestie, że nas, że pana rabin jest właśnie ta droga zresztą dzisiaj partia Basta ogłosił w Syrii natomiast ideologicznie ale, ale jednak no może ta droga, ale nie z Egiptem nosorożców młodości Husajna burzliwa, a to uciekał z kraju, a to był skazany na śmierć zaocznie a kto siedział w więzieniu co tam siedział dziś ja bym powiedział jeszcze wyższe do tego, że on jak tego jego wuja schwytano za działalność wywrotową przeciwko monarchii skazano na kilka lat więzienia on musiał wrócić do domu swojej matki w międzyczasie jego matka wyszła za mąż powtórnie on nie chce, by miał dwójkę przyrodnich braci i 2 przyrodnich braci 3 przyrodnie siostry, a i niestety ten ojczym dla Saddama zupełnie nowa postać traktował go dość źle z 1 strony postawił go na podzieli byśmy tak bajkowo na roli takiego Kopciuszka domowego, który musiał pilnować stad podczas gdy jego bracia mogli dostawać takie przyrodni mogli stawiać takie lżejsze zadania, a z drugiej strony niestety wyładowywał na nim całe ciało swoją frustrację napięcie po prostu, bijąc tego dość młodego chłopaka posłem podówczas na 121414 lat co nam ucieka kilkakrotnie od swojego ojczyma w międzyczasie wójt wychodzi z więzienia na wskutek różnych tam zawirowaniach rodzinnych salon dostaje pozwolenie, aby przenieść się z powrotem do rodziny wuja i rozpocząć naukę w tej elicie kończy szkołę podstawową w tym kryć się zaangażuje się w działalność polityczną wyjeżdża do Bagdadu jak słusznie pani redaktor wspomniała w toku tej swojej działalności politycznej do 2005 . życia dość w roku życie dość sporo podróżuje, dlatego że są nam też bardzo szybko stara się zaangażować taką działalność wywrotową wzorem swojego wuja, który stał się dla niego autorytetem mianowicie jest zaangażowany nie do końca są to sprawa wyjaśniona, ale w kilka dość dość nieprzyjemnych zabójstw politycznych w ówczesnym Iraku i na skutek właśnie wszelakich prób uwięzienia gorszy ścigania, bo musi wyjechać podówczas jako młody człowiek wyjeżdża już jako działacz partii Baas najpier w do Egiptu, gdzie rozpoczyna studia prawnicze, ale i nigdy nie kończy później podróżuje do Bejrutu, aby wreszcie znaleźć się w Damaszku i występować z ramienia irackich partii Baas nam na 1 ze z Kongresu właśnie tejże tejże partii i stać dość dość znaczącym członkiem no dobrze teraz chciałbym pana poprosić ich streszczenie, żebyśmy mogli porozmawiać o tym co tam Husajna w złego zrobił, bo ma wiele za uszami jeśli można tak powiedzieć kolokwialnie jak to się stało rząd w końcu tym dyktatorem zostały wszystkie podania otwierające przed nami parę ładnych ładnych parę lat ale by pan spróbował dawno wybuchła wybucha kolejna rewolucja w Iraku w międzyczasie w sześćdziesiątym trzecim był taki bardzo krótkotrwały okres, kiedy partia Baas doszło do władzy Saddam był tam jedno z ZUS już centralnych postaci natomiast sześćdziesiątym ósmym roku po drodze zostają jeszcze obala rządy irackie które, która obaliła monarchię następują nowe 68 roku wybucha rewolucja w partii Baas, która przejmuje władzę na czele z na takim generałem wcześniej cieszącym się dość sporym poparciem w w irackim społeczeństwie Ahmeda Hassana Malborkiem na jej Saddam Husajn jest filtrowane jako piąta skok w kolejności postać w aparacie irackim pod właśnie panowaniem tego gen. Albatros z tym, że jeszcze w okresie działalności tej niejawnej przedrewolucyjnej Saddam jest w jest odpowiedzialny za prowadzenie wywiadu kontrwywiadu i działań specjalnych partii albo w związku, z czym oprócz oficjalnych stanowisk w rządzie irackim po rewolucyjnym przejmuje również te stanowiska i bardzo zręcznie eliminuje w długim okresie w okresie dyktatury generała albo to bardzo zręcznie eliminuje całą opozycję polityczną w partii wobec siebie również, doprowadzając jako oficjalny przedstawiciel państwa na niwie międzynarodowej do wszelkiego rodzaju porozumień czy to z Rosją, a czy to wychodząc z partykularnych konfliktów te porozumienia w 1970 roku, który zawarł z rozmówców Barzani my z kurdyjskim przywódcom o autonomię Kurdystanu czy też lawirując pomiędzy interesami amerykańskimi rosyjskimi i irańskimi na terenie Iraku rośnie do rangi takiego właśnie pierwszego przywódcy i w roku 1979 tak dużym skrócie wskutek czy prezydent podówczas Robak podał się do dymisji, ale prawdopodobnie po dość tej dymisji przed emeryturą skutek właśnie zakulisowych działań Saddama czy zrobiono wyprzedził fakty te tak tak tak usuną prawdopodobnie zresztą w takim serialu kręcone również przez BBC o rodzinie Saddama jego życiu jest to pokazane w ten sposób resort postawił mu ultimatum jest 1 z wersji noża albo usunie się w cieniu albo zostanie po prostu usuniętych Tęczę i scena zostaje w jego miejsce prezydentem Iraku przyjmuje właściwie całość władzy, którą już od tego okresu będzie sprawował dyktatorską aż do 2003 roku aż do inwazji amerykańskiej na Irak miny co stawia w swoim opisywanie siebie jako właśnie ten przywódca to umówiliśmy słowo o tym, pokazywanie się trochę jak Saladyna, ale one też wspomniał o Babilonie śmiech tak no są nam stawiam na taki właśnie kult silnej ręki on się też do silnie pokłócił systemy są już syryjskie frakcją partii albo z pieniężna była bardziej lewicowa on jednak przed tą prawą stronę Anna zapatrywań politycznych partii Baas, ale później była dużym bardzo znacząca różnica w tym arabskim socjalizmem między syryjską partią Baas o iracką i Saddam kreuje się właśnie takiego zbawcy narodu takiego niezależnego dyktatora ma też opinię człowieka z ludu po pierwsze, bo rzeczywiście źródła jest, a po drugie, człowieka bardzo ciepłego wśród swoich obywateli i takiej takich postaci, która popiera humanitaryzm mi wychodzi właściwie sercem na dłoni do swoich szkół współobywateli 4 laski ze swoich współ ziomków Arabów, ale zaczyna również w toku takich przemiany, gdyby w Iraku zaczyna inicjować odnowę po babilońskiej po posum paryskich wszelakich starożytnych budowli i nawet dochodzi do tego, że przedstawia się w 1 rzędzie jako taki kontynuator dzieła władców Babilonie od Nabuchodonozora drugiego Saddam jest teoretycznie takim wielkim władcą Babilonii i również na niwie państw arabskich przedstawia się jako ten jedyny sprawiedliwy głos pańscy świata arabskiego, który potrafi skutecznie rozmawiać i z Rosją i ze Stanami Zjednoczonymi nie, ulegając ani 1 ani ani drugiej potędze to jest coś co co próbował też realizować siły Muammara Kaddafiego Kaddafi musi to udało troszeczkę mniejszym stopniu musimy pamiętać, że podówczas, kiedy Saddam przejmuje władzę i także z państwem bardzo bardzo dużych przychodach dlatego życiorys po kryzysie naftowym z siedemdziesiątego szczerość 1004 . roku i IT przychody z ropy iracki sąd dość dość spora nie muszę pamiętać jeszcze drugi fakt, że właściwie w niecały rok od przejęcia przez przez Saddama władzy w Iraku rozpoczyna się bardzo bardzo krwawa wojna iracka ropa irańska, gdzie nosa Adam przedstawia się również jako tego postępowego władca Iraku, który oczywiście jest muzułmaninem jest religijną później w okresie wykluczenia po inwazji na Kuwejt do tego wróci, ale który walczy jednak z tym fundamentalizm muzułmański w wydaniu ajatollaha Chomeiniego islamskiej Republiki Iranu i tutaj też trzeba podkreślić to, że w tej wojnie iracko-irańskiej uważanej za, a tak pięknie Fed Holiday to nazywanie dostrzeżonym krwawym konfliktem dwudziestego wieku, dlatego że muszę powiedzieć coś tam poległo ponad 1 000 000 zabitych w tej wojnie z 8 lat miało trwać parę miesięcy w traktacie z takim kosztem, a ich rad mówi się również o tym, że są ramy, gdyby inspirowany wojnami arabską izraelskimi starał się czerpać z nich natchnienie i jak gdyby chciał w 1 ataku dotrzeć aż pod Teheran zdobyć właściwie cały Iran powalić go na kolanach no co się nie udało, ale trzeba też podkreślić, że sedan jest tym momencie popierany przez wszystkie potęgi światowe, bo zarówno stany Zjednoczone Jagi związek radziecki popierają stronę iracką dużo dużo rzewnie w tym konflikcie później oczywiście ujrzy światło dzienne afera Iran kontra dostarczanie przez przez stany Zjednoczone w taki być zakulisowe sposób bronić też do Iranu, ale jednak po to, piłeczka jest początkowo po stronie irackiej i to Iran ponosi dużo dużo trwalszym ofiarę z włośniem pan mówił o tym, że chustę tak Husajn rzesze pokazywał jako taki dobry nie ma ojciec wujek niemalże z otwartym sercem ma tymczasem inne sadem, a Kurdowie w to jest pozorny jeśli spojrzymy na to zresztą przedstawiał w doniesieniach medialnych niezbyt skomplikowana relacja oczywiście nie bronię w związku z sobą ma cenę, bo nasz stosunek do Kurdów bardzo bardzo radykalne uważają, że zwrot kosztów, które chcą zniszczyć państwo irackie natomiast trzeba też powiedzieć, że początkowo w tym okresie właśnie, kiedy on jeszcze nie był dyktatorem nie nie było nawet prezydentem Iraku on uczestniczył też jak wspomina w negocjacjach o blisko irackich doprowadził w pewnym sensie do utworzenia tej autonomię Kurdystanu natomiast jako niepodzielny władca państwa chcący się kreować jako taki właśnie władca imperium na pewno chciał z powrotem to terytoria kurdyjskie zagarnąć my, wykorzystując zamieszanie skutek wojny iracko-irańskiej dokonał tego strasznego strasznego faktu, jakim było za zaangażowanie Kurdów Holland czy po prostu użył przeciwko nim broni chemicznej natomiast ma to troszeczkę też głębsze tło jeśli spojrzymy na to, że Iran dość rzewnie pod burzą Kurdów do walki przeciwko przeciwko Irakowi jeszcze za okres panowania szacha, ale po rewolucji islamskiej również później ranna z oczu prześladowania Kurdów w związku, z czym walka jak gdyby o większe pole do dna po prostu większy areał ziem, gdzie w Iraku stała się dla nich jedyną możliwością poza emigracją do Turcji, gdzie też nie mieli się się najlepiej ci Kurdowie nissana chciał spacyfikować celu Kuliński całkowicie to prawda w sposób dyktatorski tak samo zresztą jak sobie radził wzruszyła kompozycjom intelektualną szyicką religijną, która się rodziła na krzyż i rad to on Tyson na święcie dla szyitów miejsca i Karbala in na oddziałach i ich w tych seminariach duchownych na drzewku w House zrodziła się prawdziwa szyicka opozycja żeby, chociaż wspomnieć o tej postaci Naczelnej, którą zresztą pamiętam osobę mówi nawet w momencie jego egzekucji już po po procesie po schwytaniu go, czyli ajatollah Mohammad banki, a sobór, który był takim myślicielem stojącym troszkę w opozycji do Chomy o niego i kreującymi inną wizję rządów w państwie w państwie czy dojazd z pirackim, ale oczywiście w oparciu o ten stan szyicki, który został praktycznie z zamordowanych w sposób bardzo brutalny przez przez Saddama Husajna przez siły bezpieczeństwa Husajna, bo jemu w 1980 roku został zabity wbito mu taką rozgrzaną Szpilka w oko i w ten sposób go zamordowano zresztą do dlatego też mówią tak brutalnych szczegółach, bo późniejszej ci będą żądać tego samego dla Saddama Husajna w momencie, kiedy będzie będzie sądzony już na początku 2001 . wieku, ale też cały szereg innych ajatollahów, których on przez sól przez cały okres właściwie swoich rządów dość pewnie tłumi ich dość, że nie mordował tak naprawdę ten konflikt kurdyjskie, z którego wyszliśmy też konflikt który, który jest dość dobrze opisany jest dość dobrze nagłośniony, ale musimy też pamiętać o południu Iraku, czyli o większości mieszkańców Iraku i o tym, konflikcie właśnie na linii na linii rząd Saddama Husajna rządy partii Baas szyici, bo one są dużo dużo krwi zawsze i dużo bardziej znamienne dla tego co się stało po inwazji amerykańskiej i po obaleniu Saddama Husajna wspomniał pan o tym, że inni, a propos właśnie z Zachodu stosunków Zachodu do Usaina, że na początku wojny iracko-irańskiej je powietrzne generalnie zachód jakoś tam wspierał Saddama i dlaczego przestał w takie pytanie i trochę się z tym łączy też, dlaczego Husajn zdecydował się zaatakować Kuwejt zachód przestał wspierać wpierać cena ma wynieść do wojny iracko-irańskiej już była konfliktem bardzo bardzo przedłużającym się takim konfliktem na wyczerpanie nie spełniły się analizy mówiące o tym, że jak wygra wojnę w przeciągu kilku tygodni ona już była konfliktem ze pani redaktor słusznie zauważyła ośmioletnim przedłużającym się, a potem sytuacja geopolityczna się zmieniła tak naprawdę zażegnano zagrożenie tego, czego zachód obawia się najbardziej się to rewolucja islamską ajatollaha Chomeiniego rozprzestrzenić na inne kraje regionu związek radziecki właściwie w w momencie w momencie zakończenia wojny iracko-irańskiej, którzy sprawią, że upadły kolos wszystkie państwa Europy środkowo-wschodniej w momencie zakończenia wojny iracko-irańskiej są w przededniu odzyskania niepodległości w związku, z czym jak, gdyby ten nacisk zachodnich potęg o ogląd całości właściwie wspólnoty międzynarodowej na ten region się przesunął w zupełnie innym kierunku przesunął się w kierunku upadającego związku Radzieckiego i krajów Europy środkowo-wschodniej natomiast znowu trzeba też powiedzieć, dlaczego ona potwornie długim okresie czasu na Kuwejt Otóż musimy pamiętać o tym, że wojna i rozwoju częściowo niszczyła gospodarczo oba państwa totalnie z państwa wojna 8 letnia, gdzie trzeba było zapewnić środki na na amunicję na wypłaty dla żołnierzy na żywienie wszystkie środki związane z działaniami wojennymi oprócz tego straty ludności cywilnej oprócz tego straty powodowane poza liniami frontu Jarno szkolić irackie naloty na Iran czy też próby irańskiej odpowiedzi i tam wykonano kilka nalotów na Bagdad i Troi, by nos i zaczyna brakować pieniędzy w Państwowej kasie mówiąc prosto w związku, z czym Saddama Husajna na łonie OPEC próbuje wymóc taką mam takie działanie, które miałoby dojść do udzielenia Irakowi albo daleko idących pożyczek albo wypracowaniu podwyżek cen ropy naftowej, żeby ten remont w szybkim czasie zarobić, a chodziło oto rząd próbował np. na Arabii Saudyjskiej wymóc takie działanie przez ob także Arabia Saudyjska przez przez pewien krótki okres czasu, żeby oczywiście nie uszczupli ich przychodu zablokowały sprzedaż Chopina to poziom obniżono w tym momencie coś tam się dzieje złego z odwiertami są bliskimi i się, iż nie da lej głównym państwa których, które temu się sprzeciwiło, bo właśnie Arabia Saudyjska, ale Kuwejt również na na gruncie o braku w związku z Chelsea dał Husajn dokonał takiej dość prostej wolty wyciągną zadawniony spór Kuwejt Scope wojsko irackie mianowicie podczas jeszcze panowania tureckiego nadzór nad tymi terytoriami z osiemnasty początek dziewiętnastego wieku Irakijczycy uważa uważali Kuwejt za Muchę faceci za prowincję Iraku natomiast Kuwejt czy co uważali się za naród wolny, ponieważ wtedy jeszcze nie było pojęcie narodu kubańskiego, ale rządzący tam ród osobach, które potem stanie się rodem panującym w niepodległym w Kuwejcie był takim narodem, który po był na usługach jak gdyby wielki port znaczy wielka Porta opłacała ten kocioł niczym lód dość znaczący, żeby ochronić właśnie swój handel w tym rejonie basenu zatoki zatoki Perskiej w związku z tym trzeba wyciągać ten spór i chce wyciągnąć rękę po prostu po bogactwo wojskiem, bo to co się co się działo w Kuwejcie w pierwszej linią chciał pokazać, że uda mu się ukarać za jego zdaniem złą postawę Saudów i Kuwejt czeków, a z drugiej strony zdobędzie po prostu pieniądze, które w Kuwejcie są przetrzymywane w postaci sztab złota ścieżek pieniędzy po prostu w bankach to jest 1 strona o drugiej stronie musimy też powiedzieć, że są Adam chce się pokazać jako taki ideologicznie oczywiście taki przywódca pan arabski, który utknął, który zajmuje zajmuje Kuwejt i wymierza policzek tym złym potęgę Morawskim, które mają dużo pieniędzy, ale nie wspierają bezpośrednio problemów świata arabskiego tyko prowadzą interesy własne i indywidualnie no ale gdy chodzi o to do operacji słynnej operacji pustynna burza nie wychodzi Husajna oficer ten wątek w nie wychodzi tancerzy duży problem, bo n p . Jordania czyli, czyli taki dość od od dawien dawna sojusznik Zachodu w tej operacji pustynna burza popiera przecież wiele tam były podobnie jak w 2003 roku różne próby rozwiązania tej sytuacji, dlatego że początkowo opowiadano się za negocjacjami na gruncie on próbą osiągnięcia konsensusu, żeby te wojska irackie się wycofały z Iraku zresztą król Jordanii Husajn cały czas optował za tym żoną, choć Saddama Husajna przekona do tego, że rzecz, że właśnie ma wycofać wojska na niwie pokojowej Arabia Saudyjska otrzymuje też co będzie później wielokrotnie przez fundamentalistów wytykana jako przykład Grześ Saudowie zdradzili ideały habit z mu jako rodzina panująca Arabia Saudyjska otrzymuje propozycję od, a wtedy może światu mniej znanego mudżahedinów Osamy bin Ladena rząd sprowadzi z Afganistanu swoich wojowników i przeginać tych najeźdźców irackich niezgodnych z ziemi Kuwejtu, ale Arabia Saudyjska zwraca się do po o pomoc do swego głównego sojusznika Stanów zjednoczonych i stany Zjednoczone pomagają przygotować wojskom saudyjskim wojskom koalicji anty pirackiej potem poszło też kilka kilkanaście innych państ w przygotować inwazję na nas Kuwejt najpierw rozpoczną się rzeczywiście operacja pustynna pustynna burza, czyli naloty na cele irackie w Kuwejcie i na terenie Iraku, a potem rozpocznie się operacja pustynna tarcza czyli, czyli operacja wojsk wojsk lądowych, które do wojska lądowe amerykańskie wchodząc do do południowego Iraku, dochodząc aż pod na czas i musimy pamiętać, że tutaj też jest 1 z przyczyn późniejszej niechęci wobec wobec Amerykanów podnieśmy Polacy pewnie świetnie pamiętam, że 2003 roku mówiono nam, że szyici z południa jako lud prześladowany przez przez Saddama Husajna na pewno poprą obalenie dyktatora i poprą interwencję amerykańską nic bardziej mylnego w dziewięćdziesiątym pierwszym roku, kiedy wojska amerykańskie jeszcze okupowały południe Iraku następuje powstanie szyickie i jak gdyby wojska amerykańskie patrząc dość biernie na to jak szyici są są mordowani do dziś można znaleźć filmy na YouTubie, gdzie siły rządowe posady Moskwie łącznie z tym, że ostrzeliwują maczety gdzieś ostrzej ukrywają bojownicy mordują, jakby puławian do powstania, więc to jest kanon to kwestia dość znamienna oczywiście wojska Saddama zostały w w wyniku operacji pustynna burza pustynna tarcza bardzo prężnie szybko pokonane na, dlatego że z 1 strony były one dość osłabiony wojnami rozwoju państwo ma z drugiej strony stany Zjednoczone użyły prostu całej potęgi wojskowej szyby, żeby coś złowić Husajn ma jeszcze w tym momencie przed sobą nieco ponad dekadę rządzenia i Vistal Zjednoczone podobno usiłują go zabić takiego personalnie takie są doniesienia także prasowe natomiast chciałem zapytać, jakim my krajem rozmawialiśmy o tym wie w jakim kraju urodził się Husajna i w jakim go zostawia znaczy jaki jestem Irak to jest państwo zupełnie powiedzielibyśmy nawet totalitarne społecznych to jest państwo przynajmniej w mojej ocenie gdzieś gdzieś zagubiona gdzieś poszukujące państwo pozostawione po tak troszeczkę ziemia jałowa, ponieważ muszę pamiętać o tym, że nawet pod rządami czy to partii Baas czy wcześniej na poprzednich przewrotów Irak jawił się na bliskim Wschodzie jako kraj spokojny i jako kraj bogaty pod rządami gen. Bora poprzednika Husajna jeszcze Irak był uważany przez wiele państw Orawskiego synonim takiego luksusu dobrobytu, że to w Iraku jest w Bagdadzie jest tak pięknie, budując szerokie ulice bulwary Cetera poezja kwitła w Iraku kultura arabska natomiast Saddam Husajn wskutek właściwie całego swego dyktatorskich okresu, który tak naprawdę było okresem wojen z wojny iracko-irańskiej popadamy w konflikt z Kuwejtem mini związaną z tym inwazją amerykańską na kraj, a z tego, że znowu popadamy w wojnę ekonomiczną, bo Irak jest izolowany ekonomicznie są na niego nałożona sankcja nie może sprzedawać ropę kraj kraj ubożeje społeczeństwo przede wszystkim ubożeje do tego stopnia, że przecież w połowie lat dziewięćdziesiątych Saddam zgadza się na program poza żywność i sprzedaje udaje się Irakijczykom na tyle już błagać prosić na łonie ONZ, którzy negocjuje z tym problemy poza żywności i Irakijczycy mają możliwość sprzedać swoją ropę naftową ma tylko i wyłącznie w celu zakupienia żywności oczywiście tam też były wszelakie przekręty związane z tym z tym programem, na którym klamer co do rodziny Asada ma się bardzo znacząco wzbogaciła, więc Irak i Saddam Husajn nie pozostaje krajem już dość daleko daleko zniszczonym wojnami i tym jego dyktator z tymi rządami, które były były przyczyną też w wielu tych materiałów wojennych po bo to były dopuszczalne, gdy ciasto w przychodzie rok 2003 druga wojna druga wojna w Zatoce Perskiej, gdzie właściwie Saddam Husajn do końca i to do dzisiaj jest podnoszone przez przez wszystkich aktywistów pacyfistyczny, ale też przez przez wielu prawników wielu działaczy na rzecz obrony prawa Międzynarodowego z napisem do końca postępuje transparentnie tak udowadnia właściwie praktycznie w 100 % komisja międzynarodowym nie ma na swoim terenie broni chemicznej albo broni biologicznej, a te przykłady, które później Amerykanie będą znajdować wyraz honor pozostają do dnia dzisiejszego dość dość wątpliwe co więcej Saddam Husajn udowadnia, że nie wspiera on również terrorystów muzułmańskich co jest dość dość ważna, bo może oczywiście część z nich się ukrywała w Iraku podówczas niekoniecznie bez jego wiedzy ale, ale nie byli też terroryści najważniejsze imiennie wspierał AlKaidy następuje inwazja na Irak Saddam Husajn takim ostatecznym akcie rozpaczy już widzą, że żadne z jego dyplomatycznej próby obronienia się przed przed trudną dla niego tragedią, bo zdarzenie, którego prawdopodobnie obali próbuje jeszcze nawoływać wszystkich muzułmanów na świecie do przybycia do obrony do otoczenia dżihadu obronnego w i w interesie Iraku, żeby uratować tonącą spójności Grodzką koalicja międzynarodowa jak jak to było przewidywane dość skutecznie, by szybko rozprawia się z samym sobą mamy natomiast są problemy w zarządzaniu i Iraku przez Amerykanów współczesne problemy Iraku, którzy z pewnością te mocne kilka osobnych audycji sam Saddam Husajn ukrywa się próbuje początkowo próbuje uciec z kraju nie udaje mu się do mojego syna, który zginął jego synowie giną oczywiście postaci też niebagatelne czynnie nie nie wspomnieliśmy 1 z synów ten uważany za gorszego, czyli udaje postać siły w ogóle no taki szaleniec w stylu płk. Kaddafiego nawet jeszcze gorszym nowo powstały o nim filmy mówiące o diable wcielonym Centralna postać, która permanentnie przebywała na narkotycznym haju zdefraudował fundusze państwowe i na stawała na życie właściwie godność obywateli irackich oraz ten drugi syn Kłusek, który co być może nie była aż tak trwały jak nałożyć grzywnę, owszem, ale tak to miał być tym lepszym, ale też bardzo zręcznie lawirował na front Defro, budując np. państwowe pieniądze i i jak gdyby będą najbardziej umoczony w skandale związane z programem ropa żywność oni giną są nam się ukrywa już właściwie człowiekiem całkowicie przegranym są też świetnie pokazuje moment jego schwytania, kiedy on jest wyciągnięty z takiej ziemianki realny wzrost o kulisach tej chwili dotarcia i nim przez kilka dni jeszcze w ogóle w Polskiej prasie amerykańskiej też zastanawiać to jest rząd może jakiś jego sobowtór po prostu była aż tak był niepodobny tego zwycięskiego Saddama, który gdzieś tam przez przez lata kroczył na bliskim Wschodzie kraju przez samych Irakijczyków zostałem skazany na karę śmierci został skazany na karę śmierci tam również były wewnątrz Irak kontrowersje, ponieważ bardzo nieśmiało, ale sunnici raz podnosili, że ten aspekt, że proces Saddama Husajna jest skierowane głównie wobec jedno i niechęci szyickiej tego żona jednak było dla szyitów bardzo krwawymi dyktatorami i straszliwie prześladował ten to społeczność religijną, a są oczywiście w proces jest międzynarodową mniej więcej oceniane jako sprawiedliwe tam były pewne zastrzeżenia adwokatów Saddama dotrą do sprawiedliwości procesu toczy się on pod okiem amerykańskim jak można było mu od początku właściwie przypuszczać co nam zostaje skazany na śmierć, a więc niemal każda międzynarodowa nie protestuje w są są pewne przykłady protestom natomiast musimy powiedzieć szczerze, że większość krajów wyraziło umiarkowane zadowolenie z wykonania egzekucji maszynami Hussein to niebyły to jakieś procesy takie bardzo bardzo znacząco oczywiście organizacje broniące praw człowieka broni się po wskazanych mówiłeś sam proces może nie był takim najbardziej powiedzielibyśmy miarodajny wiarygodnym procesem kilka krajów, które były związane z Saddamem Husajnem bądź też pani zarobki w bardzo znaczący sposób protestowało przeciwko tej egzekucji mówi gość jest niedopuszczalne, że powinna być zamieniona przynajmniej na karę dożywotniego więzienia i sama egzekucja Saddama Husajna pokazuje też coś co będzie się działo później w Iraku w następnych latach one z pewnie państwo do słuchacza, gdzie jest wykonywana w piwnicy transmitowana przez telewizje narodową ostatnimi w ostatnich słowach właściwie Saddam Husajn recytuje szczura FOT Michał z Koranu i nawołuje naród iracki do, mówi że żal, że było sprawiedliwie władcą nawołuje do tego, żeby go poprzeć jest zagłuszony takimi okrzykami szyitów, którzy tę rewolucję egzekucje wykonują odnoszą się bezpośrednio właśnie do tego wielkiego ajatollaha do domów ma głęboki rasowy aktor został zamordowany za czasów Saddama i domu Tobias Solorz Żak, który dostał się takim a takim przywódcom lokalnych w Iraku podówczas szyickim no i co nam zostaje egzekucja zostaje wykonana z Adamem, gdyby nie schodzi z mistrzem irackiej polityki 30 grudnia 2006 roku to była o gminach już kilka minut po szóstej czasu lokalnego czytałem niedawno doniesienia, że der Spiegel o tym, pisał podobno najstarsza córka sedan ma pani rak hut sponsoruje państwo islamskie liczą, że dzięki temu udaje się jako tako powrócić do władzy w sensie zmiennych w no bo to jest raczej po co bardzo mało prawdopodobne przede wszystkim żona to robić żyje się uda, że robi teraz prawdopodobne, że się uda przede wszystkim jak gdyby rodzina Saddama Husajna nie była nigdy uważana za taką rdzennie islamską broniącą jakichkolwiek fundamentalnych tradycji islamskiego są wszyscy praktycznie dyktatorzy w świecie arabskim niebędących lekami, bo mężczyźni będący osobami duchownymi są postrzegani tak bardziej w formie świeckie oczywiście Saddam, bo w pewnych okresach swojego życia potrafił przebrać się w strój prostego pielgrzyma i pojechać do Mekki, żeby tam tam być fotografowanym odprawią wszelakie przelać rytuały związane z pielgrzymką mieli to miało mu, by uwiarygodnić w oczach społeczeństwa irackiego w oczach całej społeczności ma arabską muzułmańskiego takiego prawowitego przywódcę, który też broni wartości religijnych, ale to nigdy nie jest postrzegana w ten sposób, że ci ludzie są rzeczywiście bardzo bardzo religijni natomiast kwestie finansowania państwa islamskiego z tego też troszkę śmiałem to już zupełnie zupełnie inny materiał i w ogóle te przepływy finansowe na bliskim Wschodzie są dość ciekawym zjawiskiem jeśli chodzi o o wakat jest też taka dość ważną sprawą nawet próbowała uciec z Iraku pod panowanie swego ojca, ponieważ w 229 Saddama Husajna właśnie mężowie córek próbowaliśmy znacząco wzbogacić na tym programie ropa żywność ani podpadł Lis Adamowicz troszeczkę, ponieważ uznali, że nie widzieli już swojej przyszłości politycznej da się w Iraku w związku z tym starali się uciec do Jordanii uciekli potem chcieli tam sprowadzić też prowadzić swoje żony właśnie rak K 2 siostra razem z dziećmi to się nie udało, bo Saddam dotrzyma swojej córki na granicy onego tak dość pokazało przepraszałem, dlaczego zostały zmuszone od tych zięciów podstępem sprowadził z Jordanii z powrotem do Iraku nie wchodzi w ogóle z rodziny generała i jego ma do niego tzw. chemicznego Alego, który był 1 z z głównych na głównej zauszników siadamy, ale i jej zostaje po prostu zabić przez swój plan z takiej wewnętrznej egzekucja przez Anglika plan zdradą głównego sojusznika klanu przeliczyli Saddama Husajna właśnie tak, że nadal nie zapomni wzruszenia nagrody jest ogromna nie wróżę powodzenia, ale mogę się zaskoczyć zawsze ma osobne imię Hussein nie mówił pan Piotr Niziński Instytut bliskiego i dalekiego Wschodu Uniwersytet Jagielloński dziękuję panu serdecznie dziękuję również redakcja dziękuje wszystkim wyskoczą z tobą audycję sfera inni za chwilę będą informacje Radia TOK FM po nich program klasyki dla grzeszników zapraszam państwa serdecznie Zwiń «

Biosfera: Saddam Husajn. Opowiada Piotr Niziński

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

PODCASTY AUDYCJI: WIECZÓR - KAROLINA GŁOWACKA

POPULARNE

DOSTĘP PREMIUM

SERWIS INFORMACYJNY

Wydanie z godziny 15:00

Najnowsze Podcasty

W Kazachstanie bez zmian [powyborczo]

"Tąpniecie" w Deutsche Banku, czyli co się dzieje w bankowości

Birma: partia Aung San Suu Kyi rozwiązana przed wyborami

Cenzurowanie czy osiągnięcie cywilizacyjne? O zmianach w książkach klasyków

TOK FM

Polecamy

Popularne

GOŚCIE TOK FM

Gazeta.pl

WYBORCZA.PL