REKLAMA

Służba zdrowia według Prawa i Sprawiedliwości. Rozmawiają Paulina Kieszkowska-Knapik i Jakub Janiszewski

Połączenie
Data emisji:
2015-11-02 14:00
Audycja:
Prowadzący:
Czas trwania:
23:20 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
zniszczenie akt k Olsztyn Igor Milicić 145 Jakub Janiszewski przy mikrofonie za mną studia Paulina Kieszkowska-Knapik z kancelarii KRK dzień dobry dzień dobry, a będziemy mówić o pomysłach prawa sprawiedliwości na naprawę zdrowia, bo Niechciał prezes publicznego, ale chyba zaczęła używać słowa zdrowia narodu chce w zdrowie jest 1 z haseł, które w programie prawa sprawiedliwości na pewno tak funkcję kluczową, bo przypomnijmy, że ten program miał tez o zdrowie praca Rozwiń » rodzina i tutaj parę rzeczy odnośnie polskiej służby zdrowia dość poważnych wpada w morze zacznijmy od takich pomysłów, które są często powtarzanej bardzo mocno akcentowane w tej kampanii zastanówmy się leczone są w ogóle kluczowe dla problemów z polskim zdrowiem, czyli chociażby kwestia Narodowego Funduszu Zdrowia wiadomo było, że prawo i sprawiedliwość mówi Narodowy Fundusz Zdrowia NFZ czas zlikwidować czy to jest Centralna sprawa trwa ręczne ja uważam, że nie to jest tylko kwestia pewnej ramy do tego, kto i w jaki sposób dysponuje składkami, które wszyscy obywatele i tak muszą płacić no bo to z czegoś do zdrowia trzeba finansować czy to jest system budżetowy to jest system, że na układ z ubezpieczeniowego w obu NFZ już dawno przestał być rzeczywistą ubezpieczycielem jest kwestia drugorzędna ja mogłem się zgodzić z wypowiedziami pewnych niektórych polityków PiS -u, że NFZ jest swego rodzaju parodię ubezpieczenia się coś takiego wydziału pan poseł Sośnierz i rzeczywiście NFZ ze mnie jest jakimś 1 wielkim nieporozumieniem jest pytanie czy należy go likwidować należy go rozczłonkowana dziś, ale od tego nie przybędzie mu też herbaty tak dlatego mieszania formie prawnej, by problem innym przekształcaniu gazet będzie taki, że to jest gigantyczna operacja, która wymagałaby jakichś niesamowicie koronkowej roboty przejściowej ponieść NFZ jest uwikłany w 1000 umów w 1000 spra w sądowych w nadwykonania roszczenia relacje kontraktowe nie wyobraża sobie jak dobrze można byłoby to uregulować, żeby to przedsięwzięcia to jest postulat Stróże nie zgadzać lub zgadzać w wielkiej Brytanii aż budżetowy system i dają radę, więc jest to kwestia gustu w definicji tego, kto wypłaca te pieniądze oczywiście, że NFZ pewnie jako instytucja też kosztuje zaś podatnika, ale nie łudźmy się, że jeżeli obowiązki przejdą do wojewodów tytoniu będzie kosztowało, że już dawno musi być tak, żeby to robić problem z przekształcaniem też się z oddawaniem, jakby kontraktowania ręce wojewodów jest taki, że powstanie i Eleny konflikt interesów, ponieważ władze wojewódzkie są organami założycielskimi różnych szpitali no, więc będą pewnie chciał swoich traktować lepiej niż innych publicznych lub innych prywatnych, a dalej w tym momencie, gdy rodzina się taka pewna niewygodna prawnie sytuacja nie konstytucyjna, której ci dysponenci będą mieć własny interes, jakiej dyspozycji pieniędzy jest też bardzo dużo pytań i WOŚP nie jest w ogóle, by najważniejsza sprawa mi inne kwestie, które podnosi PiS tym swoim dokumencie zdrowie rodzina praca rodzina są one z bardzo hasło we część z nich nawet wydaje się sensowna, ale w niektórych kryją się różne pułapki, które moim zdaniem mniejsze mogą rozwalić bardziej ten system niż go ze związanymi z sensowne jest n p . taki pomysł, który jest w wielu krajach europejskich, że leki refundowane powinny kosztować pacjenta po prostu pewną oznaczoną kwotę takie serwisy Wim można powiedzieć w wielu krajach tak jest nasz system cen sztywnych jest parodią tego z nową umowę z Echa komicznym językiem AM i innych, gdyby zastąpić zrobić wyliczenia i zastąpić to 320, a kwotą na przykładzie złoty 10 zł ważność różnych wyliczeń mielibyśmy tą samą płatność zależnie od tego czy pacjent kupuje antybiotyk w sieci bardzo skomplikowane lekach nowotworowych jest pytanie czy NFZ ma zostać prawda, żeby wziąć na siebie całą resztę tego kosztu być może tak być może trzeba to przeliczyć, ale to na pewno byłoby dla pacjentów wygodniejsze niż te dyskach kanki z dwumiesięczną listą może się okazać jednak, że dla danego pacjenta kosztuje już nie dnia 320 tylko 320, bo gdzieś indziej jest to limit refundacji są na szkodę jest pomysł, który uważa za sensowne uczy się on wymagał gruntownej zmiany ustawy refundacyjnej różnych innych ustaw, które są wokół wokół niej 3 rozporządzenia zamiast lamp jako idea, dlaczego nie ma to jest system szwedzki już nic co do różnych takich rzeczy jak maska z dnia, więc stomatolodzy w szkołach co do zasady oczywiście tak dobrze, że dzieci miał kontrolę stomatologiczną, ale moim zdaniem pomysł powrotu do stomatologów do szkół jest zupełnie chybione oni są dziś daleko w swoich prywatnych gabinetach szefów zakontraktować nie ma dublować sprzętu nie dublować ludzi niesie ze sobą bibliotek odnaleźć, by mnie gdzieś w niehigienicznych tak naprawdę jednak w warunkach jest mnóstwo dzieci z obaw dali i t d . u zdołał zakontraktować tych ludzi, którzy są potraktować tak jak stomatolog pierwszego kontaktu powinien być może tym sensie, że oprócz lekarzy, że kontaktu powinna być jakaś podstawowa opieka stomatologiczna lepiej zorganizowana na poziomie szkół jest dużo takiej retoryki anty rynkowej stroją się nie zgadzamy, która wynika wydają się z też pewnego niezbyt niezrozumienia pozostania w pewnych hasło w międzyczasie już się zdezaktualizowały, a zarzut że, że system został urynkowienie przez Platformę jest chybiony że, owszem, Platforma chciała go rynkowi Alego wywalczenie rynkowi była w związku z tym on jest nijaki dlatego nie funkcjonuje, bo n p . przez przekształcenie szpitali spółki i zarazem nie pozwolenie im zarabiać było absurdalne rzeczywiście, jeżeli już jest ktoś spółką to powinien mieć możliwość prawda oferowania usług dodatkowych wtedy to się spina w całości, jeżeli przekształcamy, a nie dajemy możliwości z żadnej współpłacenia no to w istocie tak taka forma jest absurdalna najlepiej, żeby ten szpital nie był spółką wtedy nowa jak rozumie Śląska takie zapowiedzi, które w tym programie znalazło się z budżetu będą finansowane też sprywatyzowany w ogromnej większości ZOZ oraz z uwzględnieniem godziwej stopy zysku to jest właśnie w Sztutowie w kusych zaciekawienie wcale być wykreślony z Gorlic w UE wydają się, że ta, że to jest pewne pomylenie pojęć być może w samym PiS-ie będzie co do tego dyskusja, bo w zdrowotnej tej grupie ludzi w PiS-ie też są różne różne poglądy wyrażone zresztą część prominentnych polityków PiS też zaangażowana w prywatną służbę zdrowia, więc w lesie tam się noście raczej koszty te poglądy na prywatną uczeń zrobi ja uważam, że obywatel, że państwo ma obowiązek po prostu sfinansować moje leczenie czy ono sfinansuje to leczenie prywatne czy publicznym szpitalu to jest kwestia kompletnie wtórna przecież wszyscy lekarze pierwszego kontaktu to są prywatni lekarze taka była istota reformy Buzka to są prywatne ZOZ-y akt, które NFZ płaci za opiekę, więc jeżeli oni mają już od filarem NATO zakłada też program PiS -u leczenia w Polsce, czyli prywatni mają być filarem nie może palić na Górze szpitala już tylko publicznie w zasadzie, dlaczego tylko publicznie w rankingach zaufania w Onkologii n p . szpitala mniejsze niepubliczne o wiele wyżej lądują niż szpitale wielkie publiczne i trzeba to też wziąć pod uwagę, że przez te lata rozwinął się cały sektor prywatny i on po prostu funkcjonuje i ludzie się wyleczą tam znakomicie uzupełnia tę publiczną stronę ciała to oczywiście inni przeanalizować w tym sensie, że są słuszne głosy środowisk specjalistycznych, że trzeba do bazę szpitalną przekształcić w taki już, więc takie wyspecjalizowane organizmy, które kompleksowo leczone to kompleksowość polega na molo osobowości Państwowej z lat siedemdziesiątych tylko kompleksowość polega na sieci EFTA, czyli na tym, że jakiś głównym, a podmiot współpracuje z resztą podmiotów, które mogą mieć mniejsze prywatne nie prywatne wszystko jedno chodzi o to, żeby z wy w równość wobec prawa była zachowana, żeby te wszystkie podmioty mogły z Narodowym Funduszem czy Narodowym budżetem co tam będzie kontraktować chciał zlinczować to jest chyba ważna sprawa czasem jakoś wyobrazić, żeby w ogóle zdać sprawę z tego, o czym mowa rozwiąże to chodzi o to, żeby w tych szpitalach była nieustanna wymiana informacji to znaczy, że one rzeczywiście były ze sobą skomunikowane, a czy obawia się z nowości z Royem daje tu jak w programie PiS raczej chodzi o logistykę to znaczy o rzeczywistość sieć tych szpitali tylko problem jest taki, że one są źle rozłożone i od dawna jest to dyskutowane w Polsce, że przez ściana zachodnia premia obsłużyć rola wojska radzieckie o wiele za dużo tych tych jednostek ściana wschodnia za mało, więc nie możemy tego weryfikować na zawsze oczywiście jest problem zatrudnienia lokalnego i i tego, że szpitale czy w ogóle jednostki służby zdrowia są też takim stabilnym pracodawcą należy mu patrzymy na to stan zdrowia publicznego to jesteś znowu kwestia wtórna może ci ludzie powinni przekwalifikować może powinno być więcej ambulatoryjnych świadczeń z wykorzystaniem ich po umiejętność od dawna się, mówi że właśnie ta specjalistyczna część, czyli nie szpitali jeszcze, ale już specjalista jest naj naj najbardziej zaniedbana w Polsce, że internet aż się kontaktu do jak ci mogę to jest finansowana, jaki w ten sposób trochę kulawe i ci lekarze narzekają, ale jednak funkcjonuje ten system natomiast pomiędzy lekarzami i że kontaktu, a szpitalem powinien być wydajny obsłużonych informatycznej specjalista, który będzie miał też przeznaczone na swoje usługi wystarczające pieniądze, żeby móc z tych pacjentów szybko sprawnie obsłużyć, więc na linii TOZ lekarza kontaktu specjalista szpitali dużo do zrobienia, ale to może oznaczać, że pieniądze powinny przepłynąć ze szpitali dzieje też od dawna się mówić za dużo hospitalizacji jemy za dużo ludzi wierzy w szpitalach tylko po to, żeby płacić im tam, żeby zjedli kolację szesnastek nawet bez sensu jest no szpitale są ostatnim powinny być ostatnim punktem w leczeniu jej więcej tych pieniędzy powinno pójść na opiekę specjalistyczną ambulatoryjną czy niezwiązaną z wdrażaniem to powoduje też są w ogóle zdrowsi rzezie mogą funkcjonować poza szpitalem, że to nie wpływa na ich, iż harmonogram pracy życia, więc dajmy się, że to obie znaj taki najbardziej kontrowersyjny element, który wymaga większej debaty publicznej dobrze, dlatego że istnieją te wszystkie prywatne podmioty ludzie korzystają z ich usług one się sprawdzają w różnych dziedzinach medycyny, a państwo taki argument, że państwo de Jager nie może opuścić tego terytorium zdrowotnego pełna zgoda, ale do terytorium jest w rękach państwa wizja finansowania ani logistyka nie trzeba być właścicielem państwo nie może być właścicielem teatru, żeby je subsydiować państwo nie może być właścicielem wszystkiego, żeby móc sfinansować ze swoich pieniędzy jakiś przez państwo też nie musi być właścicielem szkoła też dofinansowuje, więc elementu muszę pewne paralele zbudować chip i przekonywać nowe Ministerstwo Zdrowia żeby, żeby widziało równość podmiotów wolą myślę, że to jest dla wszystkich z korzyścią, tym bardziej że właśnie filarem systemu mają zakaże bierze kontaktu, że wszyscy z definicji działają jako przedsiębiorcy, więc celem wzrostu siły weta wszyscy u i obywatele uświadomić, że takiego cudu sprzed sprzed 81010 . roku jak Państwowa służba zdrowia innych, ponieważ już Diora i chyba to jest też niepotrzebne, ale oczywiście koncepcja kompleksowości czy jakiegoś badania, gdzie te po te jednostki powinny powstawać jak najbardziej słuszna, gdyż Platforma rzuciła to ziarno, bo wpływy w kilku ustawach jest mowa i mapach potrzeb i o tym, że każdy nowy ZOZ musisz się konsultować co do zakresu swoich zadań chwilę wrócimy do rozmowy z 141314204 Jakub Janiszewski przy mikrofonie żoną studio Paulina Kieszkowska-Knapik spędzali mówią i wracamy do rozmowy o zdrowiu w myśl programu prawa sprawiedliwości powiedzieliśmy przed informacjami o tym, że właściwie te sprawy, która tutaj zostały zapowiedziane są w poniekąd poboczne na czele mówienie o tym czy to będzie NFZ czy to będą dziś wojewódzkie komórki, które będą płaciły za usługi zdrowotne to nie jest tak istotna rzecz, jaka powiedzenie chyba sobie na podstawowe pytanie to znaczy na co nas stać i na co stać ten budżet, który NFZ ma w tej chwili w swojej dyspozycji niejeden program, żebyśmy już o tym jak NFZ się broni przed z roszczeniami i w którym momencie rzeczywiście zaczyna przypominać tego upiornego ubezpieczyciela w tę, ale to wcale nie wynika z faktu, że jest taką złą instytucją zarządzanym przez złych ludzi, którzy źle nam wszystkim rzeczą, jaka z tego, że pieniędzy z po prostu mało, kto godzi się to jest błąd z podstawowych całego polskiego systemu, który został wytknięty mu w wyroku Trybunału Konstytucyjnego 2004 roku, kiedy pierwsza ustawa z NFZ została zaskarżona w całości uchyla i Trybunał powiedział nie napisaliście co sfinansuje się nie wie pacjent co ma w ramach czy obywatel ma w ramach składki tak nie może być Macierewicz ustawa ta co zdefiniuje lekarza następna osoba, która rzekomo wykonywała ten wyrok nigdy tego nie zabrania zawsze jest za mało pieniędzy, więc robimy różne w Chodźki klocki różne pomysły, że ranga tego nie powiedziałaś, żeby sobie tego nie powiedzieć robimy program lekowy, który jest tylko dla ludzi po czterdziestym piątym roku życia albo tylko dla takich stowarzyszeń kilogramów albo tylko coś mówimy w telewizorze rzecz się źle leczenie jest, ale de facto jakaś ilość ludzi się wy z tego dna na to leczenie nie załapie prawdach albo, iż chodzi o terminowość, choć miejsce ograniczamy, kto może raczej za publiczne pieniądze, do których gdy jest do jakich kwot ile musi mieć lat ile musi mieć musi przyjść oryginał skierowania jak oryginał skierowania od tej nie istnieje dla systemu i t d. robimy taki cały w jakby kordon zabezpieczający TM te małe publiczne środki i obywatel się łapie w tej sieci nie może się klucz do sieci oraz, a teraz będzie łapał się dzisiaj zająć się w ale dotychczas też złapał na sieci tras, jeżeli wybrana na serio PiS mówi o tym, że pacjent powinien być swe centrum to po prostu czasem powiedzieć, że tych pieniędzy i dlatego pacjenta za mało albo podwyższyć składkę albo dopuścić dodatkowe źródła finansowania poprzez ubezpieczenia dodatkowe czy nawet współpłacenie za niektóre świadczenia innej drogi po prostu nie ma ono jest matematyczna jakaś zamknięta kwota, która nie obsłuży w życiu wszystkiego tego co on apatię w dzisiejszym świecie, by chciał ja jako prawnik i osoba, która reprezentuje pro Bono pacjentów przeciwko państwu polskiemu na różnych polach i przeciwko tranzytowi przeciwko ministerstwu jak sobie wyobrażałam, że do dodania dodana zostanie klauzula do ustaw, która mówi, że w razie wątpliwości rozstrzygane na rzecz pacjenta dokładnie taka sama, jaka została dodana przypada na podatniku nawet bardziej byłaby tu potrzebna niż przy podatkach, jeżeli któraś z partii zabrudzonej taką klauzulę to ja bardzo chętnie proszę bardzo się na to zgadzali i wszyscy ludzie, którzy zajmują się prawami pacjenta pewnie się pod tym podpiszą problem jest jednakowoż taki, że to oznacza, że pacjent będzie wygrywał z NFZ-etem, a taka klauzula będzie oznaczała, że należy się leczenie i nie wyobraża sobie, żeby jakakolwiek władza ta puściła to kompletnie swobodnie obraz tych pieniędzy nie ma, więc chce 3393 czy leczyć po wcześniej czy później dochodzimy do pytania, kto i w jakim trybie miałby sfinansować te rzeczy, na których państwa nie stać ja uważam, że sprawiedliwie w ramach solidaryzmu społecznego jest dopuszczenie współpłacenia tam, gdzie ono nie wypycha nikogo z kolei tylko po prostu oznacza w erze ci, których stać do dorzucają do systemu przy czym system stara się uczy się zagwarantować wszystkim minimum na dobrym poziomie, ale jeśli jakiś wyższy poziom to niech ci, których stać pasz płacą zatem wyższy poziom n p . nie wiem w lekach tak jest już teraz bank płaci NFZ do limitu Polak obywatel chce to może kupić droższe leki limitu nie, tracąc tak samo powinno być w ortopedii stomatologii w rewanżu za takie sprawy właśnie choćby operacja zaćmy przesłaną wraz z Ewą coś mi dali z gazetą, która ich hobby oczy miała i wygrał Zenon ZEM wygrał raz ostatni szpital położniczy wdrażane zatem w warszawskich położniczy wygrał sprawę o to, że rzekomo bezprawnie pobierał współpłacenie podczas kiedy pacjentki wybierały pewną formułę znieczulenia przy porodzie miał do tego prawo człowieka, żeby nie cierpieć, a NFZ tego nie finansował co im się okazało dużo później, bo dopiero w zostały wycenione te znieczulenia teraz być może przez to sprawę tego szpitala doszliśmy do poziomu, kiedy NFZ sfinansuje to znieczulenie i świetnie, bo generalnie chodzi nam to żywe oczy się, że nie płaci i starać się również jako państwo, żeby jak najwyższe standardy w tym bezpłatnym koszyku ale, ponieważ widzimy, że to, że zadaszenie udana to dlaczego ludzie nie mogą np. kupić sobie soczewki dokupić nie kupić w całości całej operacji go dokupić soczewki to zabezpieczy ich np. przed zwyrodnieniem plamki żółtej, a potem ministerstwo robi program, w którym tylko ludzie po czterdziestym piątym roku życia mogą się z tej bramki leczyć to dlaczego dlaczego, dlaczego ludzie nie mogą, więc zabezpieczyć przed tym, że to jest ekonomicznie słuszne dla systemu i dla tych władz poszczególnych pacjentów na konto na konto musimy się nasz naszym słuchaczom wytłumaczyć, bo nie wszyscy siedzą w tym temacie walki w ostatni i taką biegłością nie są w stanie tego pojmować, że bardzo często jest tak, że kiedy pacjent chce mieć tzw. lepszą soczewkę przy operacji jaskry okazuje się, że goście muszą płacić za niemożliwe z nieba ale gdy interpretacja NFZ jest taka, że lubisz to co ci dajemy albo wypadasz w ogóle z folderu moja teza jest taka ja reprezentuję też pacjentów pro Bono w takich sporach z NFZ także i każdemu należy się to cegiełka nikt nikogo przed kolejka nie wypycha należy mi się to cegiełka to jest sprawiedliwość społeczną, jeżeli ja wybieram jeszcze do tego Giggs, który powoduje, że nie będą musiały mieć re operacji nogi za 5 lat to dla systemu dla wszystkich innych ubezpieczonych to jest dobrze, bo ja ich nie obciążam tym natomiast powoduje odciąża na przyszłość system odciąża współobywateli, ponieważ będę zdrowsza, gdy lepiej widzieć lepiej, choć lepiej gryźć i t d. oczywiście są dziedziny medycyny, w których to byłoby bardzo kontrowersyjnej pewnie nie należy tamtego wprowadzanie w każdej dziedzinie tak może być pacjent przed operacją kardiologiczną nie będzie się wypowiadał prawda o tym jak i jaką nicią chce być szyte, bo to, bo mogłoby być kontrowersyjny natomiast są ewidentnie takie sfery medycyny, w których to powinny być dopuszczone, ponieważ jak orzekały liczne sądy pacjent ma prawo człowieka wyboru metody leczenia, jeżeli wybierze metodę leczenia lepszą niż ta standardowa to nie powinien być pozbawiany swojego ubezpieczenia w pana to jest tak jakby był nie wiem my firma ubezpieczeniowa nie ubezpiecza samochodów lepszych niż to w pewnym sensie pozbawione w ogóle dostępu do usług na tak oczywiście oczywiście i w operacjach zaocznych no to jeszcze zaciskając zęby pacjenta w niektórych na to stać natomiast nie, dlaczego wyborcy również obecnej partii, która wygra wybory mieli być pozbawieni tej możliwości ja reprezentowałam kilku pacjentów, którzy właśnie pozbawienie jej przez NFZ szansę na operację z dopłatą, którzy są absolutnie prawicowych poglądów i i zostali przez NFZ źle potraktowani i w punkt całej takiej analizie, który ją wśród tych pacjentów, żebyśmy wyszło, że 99 % z nich uważa, że chce mieć tę możliwość, więc być może znał wystarczy na każdym data nie zakładanie, a priori, że ci politycy są mądrzejsi od tych ludzi powinni zaprosić wszystkie stowarzyszenia pacjentów onkologicznych i związek niewidomych nie wiem wszystkich, którzy mają jakieś zarzuty do systemu zrobić panel z tymi pacjentami zabrać co ci pacjenci chcą, bo czytając program tak mam też takie wrażenia z wieloma programami partyjnymi, że już jest jakaś wiedza nabyta uczy jest, którzy będą rządzić niektóre słowa mają rację w niektórych niemal zupełnie racji wynika to pewnie też z jednostek z niewiedzy z braku tego doświadczenia część tych ludzi, którzy będą decydować zdrowia to są lekarze, ale nie miał żadnego doświadczenia zarządczego część ma doświadczenie zarządcze i być może może je dobrze wykorzystać w nowym otwarciu, ale na pewno taka retoryka anty prywatny anty współpłacenie to to nic nie zmieni przy ograniczonych środkach to jedynie mogłabym mieć sens, gdyby nas było stać jako państwo na zwiększenie tego tej składki zdrowotnej znacznie co z kolei przecież obciąży obywateli, a skoro PiS z kolei od obiecał obywatelom te pieniądze dla dzieci to z Prus różnego Salomon walczy, bo została ich ograniczenia budżetowe, więc te 3 tych wszystkich innych pomysłach kilka z nich jest wart zastanowienia i być może sensownych natomiast taka retoryka jest Państwowa i zaczynanie od od dewastacji NFZ, który ma 1 000 000 VAT i spiera się ze ZM sądownie w był wielokrotnie w różnych sporach w alei na różnych forach, ale Alek no i wydają się, że to nie jest podstawowa sprawa podstawowa sprawa to jest zupełnie co innego edukacja lekarzy wymyślanie od odświeżenia sobie pomysłu, kto jest filarem leczenia być może lekarze pierwszego kontaktu wtedy trzeba im więcej zapłacić i zrezygnować z retoryki anty prywatne, bo to oni właśnie są prywatni rynny do finansować leczenie specjalistyczne stymulować rzadkie specjalizacje, ale znowu bez retoryki takiej obsesyjnie ona do niczego nie prowadzi też zobaczyć stał z ustawą refundacyjną czy gdzie wszystkie kary zakazy nakazy widz sam nawet PiS tutaj przy swoim programie przyznaje, że interpretacje urzędowe dotyczące tych wszystkich maszyn też rozmawialiśmy kiedyś prawda dotyczące inne wyliczenia się ograniczenia ustawowe stosują dziś nie stosują nagle władze dysponentem tych ograniczeń i powiedzmy otwiera własną żonę i zamyka własne to i tak to nie funkcjonuje trzeba otworzyć na nowo do dyskusji i zwłaszcza z pacjentami, którzy byli przez te wszystkie lata ostatnie niestety zupełnie pomijani moim zdaniem w traktowani jak lobbyści po każdej wystąpienia każda ich praca raporty, które robili były wyśmiewane i w takim tonie traktowane, jakby w ani nie ma on, że nie wiedzieli co prawda nie znali co dla nich dobre Tosia kompletnie porzucić, jeżeli naprawdę na serio mówimy o tym, że pacjentów w centrum systemów jak chciał zobaczyć taką klauzulę pro pacjent Kozaka jest, jaka dotyczy podatników i wtedy jako osoba, która reprezentuje tych ludzi mogłabym spać spokojnie, że każdy przepis, który jest wymyślony w UE w ustawach zdrowotnych będzie interpretowane na rzecz chorego dziękuję bardzo Paulina Kieszkowska-Knapik z kancelarii KRK była ze mną studiują Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: POŁĄCZENIE

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

TOK FM Premium teraz 40% taniej. Wybierz pakiet z aplikacją mobilną - podcasty, audycje i radio bez reklam zawsze pod ręką.

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA