REKLAMA

Joanna Solska, Grzegorz Cydejko i Konrad Sadurski

EKG - Ekonomia, Kapitał, Gospodarka
Data emisji:
2015-11-06 09:00
Czas trwania:
41:29 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
ekonomia kapitał gospodarka dziewiąta 4 to jest magazynu EKG Maciej Głogowski dzień dobry w naszym studio na razie w pani redaktor Joanna Solska tygodnik polityka i Radia TOK FM dzień dobry czy jest pan Konrad Sadurski Gazeta wyborcza dzień dobry dzień dobry czas 55 na razie wreszcie będziemy w bardziej licznym gronie, ale musimy poczekać chwilę, ale nie mogą się państwo doczekać tego pierwszego posiedzenia Sejmu 12 listopada nie mogę nie nie nie może się do czego domaga się Rozwiń » doczekać na pewno, bo teraz harcerskim 10 zależy jak wzrośnie włączyły, jaką jest nie otworzy to wszędzie pełno jest osób, które mogą zostać ministrami, ale nie wiadomo czy zostaną ministrami one opowiadają o tym jakie do ustawy wprowadzono lub jakich nie wprowadzą i to już wiadomo jak Cocteau no właśnie, więc to już za dużo jest chyba tych w takich gdybanie przypuszczeń proponuje tym razem górą i tym telewizora mogę podążać za nami i odłączyć część tych dywagacji po prostu poczekać aż będzie konkret trochę trudno zdjąć z dziennikarskiego obowiązku wypada teraz do kina Helios racjonalnie się zakorzenić się wiele propozycji na pewno będzie realizował Jan Miodek personalia heliotrop poznanie naszych propozycji personalnych mniej się wydawało, że partia, która się nasze miasto przygotowuje do przejęcia władzy i potem ma też władze wyłącznie dla siebie nie musi robić jest uzgodnienie z potencjalnymi koalicjantami, że ma gabinet umeblowany, czyli ustalonych kandydatów na określone stanowiska okazuje się, że nie ma to troszkę wydaje się dziwne i dość deprymujące jest fakt czy przeciągi wahania pani Szydło oraz pracujący dla pani pani zaskoczyła pani także włosy rosły nowe gniazdko zasilania, ale pani prezes Szydło natomiast nie jest przykro tego słuchać no bo najprawdopodobniej jest to premier nasz kościół a dlaczego jest tak, że mimo, że prezes Kaczyński funduje nam to musimy to oglądać, dlaczego to musi być tak świat myślę, że tylko on może na to pytanie odpowiedzieć ja nie przyjmuję argumentu, że on musi pokazać, kto rządzi naprawdę, ponieważ wiemy, kto rządzi naprawdę jej można tego nie pokazywać można się zachować większą klasą czuję, że koniec 2 × mniej, a ja akurat ja przyjmuję ten argument to znaczy to jest jakiś rytuał i osoba, która niepodzielnie rządzi tą partią próbuje przekonać wszystkich którzy, którzy mieliby jakiekolwiek wątpliwości, że nawet pani premier Szydło niespełna 3 wejdzie do swojego rządu stąd brzmi trochę karykaturalnie, ale wejdzie nie wejdzie no tak to musi być skład jest już pełne naszych gości Grzegorz Cydejko magazyn Forbes taki dzień dobry dzień dobry przeprasza nieduży karetek na trasie to w kratce nie jest dobra informacja niestety jesteśmy w dobrych informacjach więzienie nie jesteśmy właściwie zadają takie filozoficzne pytanie czy nie może się doczekać tego dwunastego i uruchomienia nowej kadencji Sejmu także poziom to pytanie jak rabin powiedział, że wraz z pewną, ale z pewnym zaciekawieniem czekam na nową kadencję jest ponad 200 posłów nowych to może być bardzo ciekawy początek, kiedy wszyscy się będą chcieli jakoś pokazać na żadną nie będzie oczywiście to już koledzy powiedzieli ale, ale też się zmiana w akcentach z tych w tych oświadczeniach przedstawicieli rządzącej partii jest bardzo ciekawa np. Słuchajcie mam bardzo dobra wiadomość, że wycofują się z podatku od transakcji finansowych oraz powiedzieli wprost zaś znają no ale to strategia na wzór jest tylko zmiana akcentu powiada jest herb do prawdy w 20 nadzieję, że wraz z 8 lat nie było jeszcze w exposé Słuchajcie, a we mnie chcecie zapytać co tak na mnie no w każdym razie nie odpowie na pytanie czy jak będzie będzie jak będzie, ale zmiana akcentów jest wyraźna, jeżeli się wycofują z podatku od transakcji finansowych, jeżeli rozważają przede wszystkim podatek od banków, czyli taki podatek powiedzmy na dochodowy tak taki spec spec podatek, który ma być zresztą polem doświadczalnym to co usłyszała ME niedawno w wywiadzie z z panem Szałamachę dla spec podatków od innych korporacji międzynarodowych, więc korporacje międzynarodowe Drżyjcie, ale przynajmniej giełda nie musisz obawiać tego, że im, że ten podatek zdejmie Jakub obrad wraz z giełdą rzeczywiście się w tym też konstrukcja tego podatku od ciała mógł być problem nie rozmawialiśmy o tym, tutaj prezes Rozłucki równo tydzień temu w takim dosyć dramatycznym wystąpieniu pokazywał, dlaczego to będzie koniec z giełdy, bo przecież niczym handlować na polskiej giełdzie jeśli się chce być uczestnikiem rynku w Piaście instrumenty pochodne i właśnie kilkuset krotny wzrost opodatkowania, ale tutaj pani dyrektor Soska mówią o tym, że trochę dziwne jest to trend to nieprzygotowanie personalne, ale z drugiej strony mamy szuflady pełne projektów podatków różnych pomysłów więc, że radni PiS robił przez ten ostatni czas opozycję mnie się też szuflady jak na razie średnio podobają, ponieważ nie idzie Milanowi, realizując prawdziwe problemy, bo jak najbardziej prawdziwym problemem jest to, że wielkie korporacje unikają płacenia w Polsce podatków się transferują sobie koszty, gdzie indziej, żeby te obciążenia zmniejszyć jej i te ustawy te projekty nie rozwiązują tych problemów tylko takie tworzą, by-passy, że o podatku ujemne banki i zakażeniach, ale przynajmniej trochę zapłacą, ponieważ prawdopodobnie transferują zyski i ja się boję, że problemy mogą być zwiększanie mniejsze i powiem to ona na przykładzie sieci problemem nadmiernego rozwoju sieci dyskontowych jest to, że to są firmy nieproporcjonalne duże wobec średnich nawet dostawców i one tych dostawców niż czołg warunkami, które tamte nie są w stanie spełnić coś się od Diana na jakości żywności podatek dla tych świeci Jancarz chciała, żeby ona płaci więcej w Polsce podatków tylko taka konstrukcja podatku, jaka została przedstawiona w jej mało, że nie gwarantuje, że pozycja dostawca wisieć będzie bardziej wyrównana, ale wręcz odwrotnie, ponieważ one są silne będą chciały przerzucić część z tych podatków nawet nie na klienta, a na dostawców w sprawie tego podatku od całej sieci wielkopowierzchniowych Chem w wyższy niż PiS ostatecznej decyzji nie podjął tam nie jest wiadomo, która konstrukcja płacenia tego podatku zwycięży, która opcja i co więcej na szczęście mam wrażenie pan poseł Kowalczyk nie wyklucza, że ten metraż zostanie zmieniony, bo dziś w ustawie z tej propozycji stałej za 4250 m, a wiele wolskich sklepów, a my wiemy, że to nie jest to nie są wielkie sieci, ale także sklepy, które możemy spotkać w tych tzw. osiedlach choćby salony meblowe np. leasing na nowe, ale sklep spożywczy Polski np. jest pewnie większy, więc pomysł możesz, więc to być może się jeszcze po zmieni ostatnie zdanie w tej części oraz dyski na niej tylko chciałem zwrócić uwagę właśnie na to, że mówimy, że ktoś zdecydował o tym, że nie będzie też realizowane to soczysty stek czy łowienie w zupełnie zupełnie mętnej wodzie tych pomysłów na sam sektor bankowy, który jest nielubiany jest, tyle że wiele z nich się po prostu wykluczone jak można wprowadzić podatek od aktywów podatek od transakcji jednocześnie wymagać domagać się przerobić program, żeby zwiększyć akcję kredytową tak ktoś nie chce się z przeciwstawnych sobie tak działa dobrze, ale to my w związku z tym, że ja także o 1 z takich propozycji się z państwem UE prawie na początku porozmawiać tych, którzy z Potęgowa po, gdy wzywa go baliśmy się tak bardzo dziękuję pogadaliśmy pogadaliśmy zresztą teraz się za chwilę konkrety dotyczące programu PiS -u K2 jest słynny program 500 plus i rzeczywiście sporo w kampanii na ten temat zostało powiedziane, więc raz jeszcze postawiliśmy tylko dopytać mieć stuprocentową pewność, że jeżeli rzeczywiście PiS wprowadzi 500 zł na drugi w kolejne dziecko, a dla osób najuboższych już na pierwsze dziecko jako dodatek toczyć znikną te, które znamy dziś ulgi podatkowe, bo wiemy oczywiście nie mogłyby zniknąć w roku przyszłym ona to już jest trochę za późno, ale 3 jest taki pomysł, że 500 plus ma zastąpić tych ulic, które są w picie zapytaliśmy o to pana posła Henryka Kowalczyka usłyszeliśmy taką odpowiedź bardzo proszę o naszym projekcie nie planowaliśmy zniesienia innych ulg podatkowych ani zasiłków rodzinnych ani wsparcia rodzin niepełnosprawnych i t d. natomiast to traktowaliśmy jako dodatek w do wszystkiego oczywiście też będziemy analizować skutki budżetowe i tych ulg podatkowych i to, że niektórzy mówią, że wręcz bogaci to niepotrzebnie nie chcą nie chcą tych pieniędzy testu jest na wniosek czy te 500 zlotych jest dodatkowo takie strzały w naszym projekcie w tej chwili 500 zł jest dodatkowa co więcej pan poseł Kowalczyk mówi to jest dodatek, więc kto nie będzie chciał go wziąć życie nie musi na ulgi te, które znamy i które możemy polemizować, ale chyba bardzo ciekawie już nam w tej chwili wyglądają i rzeczywiście chyba są jakąś pomocą, ale ulgi mają zostać dużo to może za dużo czy dobrze, że jedne drugie ma być Aniela w terminie zainteresowała fragment zdania z tej wypowiedzi będziemy analizowali skutki budżetowe w latach Otóż mnie to strasznie martwi, dlatego że te skutki budżetowe powinny były zostać przeanalizowane wcześniej, zanim się zgłosiło projekt konsekwentnie PiS powtarza musimy wejść zobaczyć co Platforma zostawiła w nogę, ale w Brazylii są te czasy, że ktoś chował coś w szufladzie znały wszystkie dane, ale Gęsiarka zginęła w umowach, ale tylko w ich nie tylko Gęsiarka miliarder Peter dla mnie nie jest pytaniem czy zostaną i te ulgi i 500 zł na dziecko dla mnie ciągle pytanie aktualne pozostaje, skąd weźmiemy na to pieniądze z waty pani prezes Szydło jak na razie nos VAT-u nawet jeśli oby to był sukces nie będzie jej nie będzie pierwszego miesiąca na pewno więcej to co ona mówiła w kampanii, że wystarczy dobrze rządzić znajdą się pieniądze przepraszam, ale obraża moją inteligencję i chciałabym troszkę więcej konkretów, bo boję się takiego zadłużania kraju jest wtedy zaczniemy liczyć ile nas kosztuje obsługa długu publicznego Kongresu Morskiego oka brzmi tak jak to było nową filozofię to znaczy wydaje mi nie zważając na to ile to może kosztować to zresztą prezydent powiedział tuż po zaprzysiężeniu, zwracając się do ludzi czekających odpoczywających i lądujących pod Pałacem powiedział, że jak mówią, że się nie urazić zawali, bo wprowadzimy toczy tamto nie wie jeszcze to nieprawda, więc taki sposób komunikowania się z ludźmi stwarza naprawdę duże duże niebezpieczeństwo, bo z innym próbuje się przekonać ludzi, że niezależnie od naszej kondycji finansowej czy kondycji finansowej finansów państwa wszystkie obietnice można spełnić wszystkie możliwe, że już lekko wszystkie obietnice spełniamy dla mnie ta obietnica jest 1 z takich najsmutniejsze 500 plus na 500500 zlotych na dziecko prawda 3500 zł na dziecko w pierwsze w rodzinie ubogiej, ale 500 zł na drugie trzecie dziecko w rodzinach zamożnych to jest po prostu są to jest nie w pasy to jest propozycja nie pasował na zupełnie w obecny system wsparcia rodziny, więc tylko wyłącznie z dodatkowym wydatkiem Press wydatkiem co jest pies jest kosztem dla reszty społeczeństwa jak bardzo cenię każdy pomysł, by wszystkie pomysły, które są skierowane, żeby wspomagać rodzinę i w ogóle dzieci to jest podstawowy wspólny obowiązek jednak kiedy patrzę na te na te cyfry, które z tego pochodzą z NATO widać, że budżet na coś takiego stać nie będzie przynajmniej na na początku rewizja systemu podatkowego natomiast nie jest planowana nie słyszał o tym w jaki sposób skonstruować na nowo system wspomagania socjalnego osób i rodzin uboższych i w jaki sposób era tak, aby zapewnić wpływy do do budżetu państwa oprócz tych wszystkich spra w z podatków, które również uważam są wątpliwe wrzodem dodatkowo napełniania aż tyle z tego powodu też uważam, że jest to jest 1 z najszczęśliwszych propozycja jednocześnie bardzo zwodnicza i konsekwencje polityczne są ogromne dlatego, że jeżeli wybory wygrywa się, obiecując pieniądze rozdawanie pieniędzy to ja przepraszam to nie jest demokracja to kto to jest zaprzeczenie zaprzeczeniem podstawowych reguł demokracji, kiedy wybiera się mądrzejszy na pewno teraz będą informacje brat ekonomia kapitał gospodarka to jest druga część magazynu EKG Maciej Głogowski jest jeszcze dzień dobry w naszym studiu pani Joanna Solska Grzegorz Cydejko pan Konrad Sadurski jakaś dobra informacja nie bardzo dobra informacja, że można zawsze będą informacje realizować się do kin niektórzy widzieli się należy wczoraj na filmach, bo będzie ona to oczywiście w pobudzi konsumpcję możemy to przecież się opowiedzieć się zegarek kanonicznym, ale jednocześnie dobra informacja jest taka, że już możemy czekać następnego Bonda, który miast nie będzie grał człowieka o obliczu przypominającym 1 znanego polityka moich co to dużo mówić cała ta formuła, jakby ta seria z tym bohaterem, który zresztą bardzo lubię bardzo nie robiono boję się tańce ulubione danie Talar aktor Daniel rak to ulubione jako Bond tak dawne czasy, że jest zarazem Moraw nieźle olejową o San Siro gra się do sądu, a winowajcą są przecież takie perełki sprawdzamy go lubię Bonda w Zatorze daje odrobinę rozrywki, a tutaj w tym filmie na morze na kilka dni kilka błędów np. sława piosenka wstępna co jest bardzo silną zawsze jest silnym elementem Bonda w morze gdzieś tam intryga zarysowana zbyt oczywiście ale, ale jednak to jest dobre kino rozrywkowe i dobra promocja i Wielkiej Brytanii i kultury Europejskiej na cały świat, więc i cenzura zabija licencji na zawijanie c est tak nazwano do czynienia z wydarzeniem ekonomicznym, jakim jest premiera nowego Bonda, a my możemy ekonomiczne dobrze o tym, wiedział, iż możemy oczekiwać na na następny film bardzo zwariowany nie wiem czy to jest informacja dobra, ale na pewno ciekawa w gdy on był się nie będą używała nazwy firmy firma jest prywatna medyczna i ta firma żyjąca z kontraktów głównie z NFZ-etem nie dostała od tegoż NFZ, a le SZ przepraszam tych pieniędzy za tzw. nadwykonania, ale nadwykonania ratujące życie, które nie są limitowane w związku, z czym udała się do sądu i wieje bardzo ciekawy jest wyrok tego sądu, ponieważ sąd zażądał dokumentów, które w przedstawiały koszt tej firmy i okazało się, że marża, którą firma ma na tych zabiegach ratujących życie jest dość imponująca w i wyrok brzmi w ten sposób, że NFZ ma zapłacić, ale ma zapłacić po kosztach i to jest informacja i dobra i zła dla kogo dobra jej dobra chyba dla NFZ -u natomiast czy ona też pokazuje jak i lobbing środowiskowy jest o wiele ważniejsze od kosztów jest mnóstwo procedur niedoszacowanych, których szpitale szpitale kliniki prywatne w ogóle się nimi nie zajmują, bo właśnie nie są w stanie wyjść na swoje i głęboko przeszacowanych i szkoda, że to dopiero sąd musi o tym, mówić głośno, bo wszelkie próby obniżenia tych Welt wycen spotykał się z taką kontra środowiska nic z tego nie, ale rozumiem, że problem tej marżę w tym konkretnym przypadku, o którym pani mówi może dotyczyć zdecydowanie większej ilości podobnych klinik 3 czy przychodni czy nota jest akurat najpotężniejsza, więc nataką skalę to pewnie nikt natomiast w innych branżach medycznych, bo są też inne branże, o których od dawna słychać, że są przeszacowane w łagrze czekała bardzo jest to interesujące właśnie czy dojdzie w końcu kiedyś może coś w tym instytucjonalnie zrobić z myślą o ziemię mógłby obniżyć tam, gdzie są przeszacowane i stanowczo powinien dołożyć z tym, którzy unikają tego rodzaju świadczeń poniosą one są niedoszacowane i to są też poważne świadczenia natomiast jak mówię opór środowiska jest tak wielki, że nie da się zabrać tym, którzy mają więcej ani bardzo jest z czego dołożyć tym, którzy mają za mało to rzeczywiście jest inna realizowana część tej informacji dla dobra część to informacja jest taka, że mamy 1 z najlepszych kardiochirurgii na świecie panu z ronda właśnie ze względu na to przeszacowania w ME mówimy, ale z drugiej strony możemy jakoś od razu wszyscy myśleli o tej właśnie dziedzinie za jedno Arsenal też się co tu dużo mojej drużynie chorującego na serce, więc się całkowicie zgadzam z tym, że bałagan w maździe 3 w zyskach wnosi w takim traktowaniu czy w Jaworznie ale, gdybyśmy tak sobie złamać, jeżeli statystyki zobaczyli ile u nas się jakimś rodzaju badań wykonuje inne się wykonuje, gdzie indziej to może się okaże właśnie u nas wszyscy na serce chorują wszyscy potrzebują jakiś wysoko specjalistycznych badań nie jest duże mają poczekalnię chóralnego statystykę lepsza niż prezes Pachciarz ze np. gdy koronarografii w Polsce się 1 tam jakąś liczbę mieszkańców robi dużo więcej niż w innych krajach unijnych, czyli bardzo chorujemy na serca tylko niewielkie z socjalistą wyzwalała się tu nie wypowiadać w każdym razie faktem jest, że bardzo dobra wycena zachęca do stosowania procedur, a w przypadku ludzkiego zdrowia te kryteria nie są ważne żelazny, ale koronarografię Sakura zabiegiem leczniczym prawna atutem jeśli chodzi o badania, ale niestety dobry wszyscy wiemy, że w każdym szpitalu mają nasze nasze badania, które przynosimy prawie, że w walizce prawnej, które mają termin świeżości całkiem całkiem dobry może zrobić swoje i tak muszą wykonać swoje tylko swoim ufają nie biorą pod uwagę tym wynikom, które zrobiliśmy często za ciężkie pieniądze mają akurat teraz kilka takich przygód w rodzinie ma przykre przygody dlatego wiem, że to jest 11 z przecierem mnożenia kosztów w tym systemie, ale jest ich więcej na przede wszystkim musimy spojrzeć na efekt zdrowotny i od niego zacząć czyli o co nam chodzi, jakiego rodzaju zdrowia społecznego chcemy i wtedy zaczęły nagradzać pewne obszary w w lecznictwie w sporo czasu poświęciliśmy w czasie rozmów przed eurowyborami oto co ze o tym, inne rozmawiając o służbie zdrowia jej przyszłości i tak jak już wielokrotnie mówiliśmy trzeba w tym kontekście mówić o PiS-ie, bo na PiS wygrał wybory tylko problem jest taki że, ale jest program są różnego rodzaju deklaracji jest kilku przedstawicieli PiS -u, którzy w sprawach służby zdrowia i wypowiadają się zabierają głos niestety mają bardzo różne poglądy może nie jest ma tam zasadniczych różnic, chociaż są takie i trudno wyczuć jakąś stronę zmiany pójdą w motorze na pewno coś się w służbie zdrowia będzie zmieniało to wiemy dlatego żona każda władza w sumie w tej służbie zdrowia musi też musi nie musi, ale na pewno coś zmieni Konrad Sadurski dobra informacja znów to, żeby ktoś komuś ten motyw takiego gdybania to właśnie wrócił do tego, czego zaczęliśmy to dla mnie dobrą informacją będzie, kiedy w końcu poznałem ministrów ci ministrowie przedstawią priorytety priorytety to co chcą robić i wtedy dopiero zaczniemy jakoś chronić leni Riefenstahl to w mur, abym się z moczu raczej do sieci, dlaczego los zetknął się, że aż ostatnimi laty na AIDS, zwłaszcza w niektórych formacjach politycznych nie przedstawia się programu tylko przedstawia się życzenia marzenia ja bym chciał, żeby coś tam coś tam, ale to nie jest program polityczny, ale to w stenogramie mocno się z dnia nadania po wyborach również epson, dlaczego nie a dlaczego nas za 2 miesiące zapytamy co z tymi marzenia ledwo przygasł ogień, ale to ze schematu PISF to była taka filozofia którą, którą wprowadziła Platforma w czasie kryzysu Kallas, mówi że po prostu sytuacja tak się szybko zmienia, że trudno tutaj wymyślać sobie jakąś strategię na parę lat przed drugą siłą doraźnie doraźnie reagować twórczo rozwinął tę teorię pan Jacek Rostowski, który jak pytaliśmy go co rząd planuje również udział, a nie powiem wam, bo coś się o tym, pisać, iż zorganizuje opozycja nie będą tego zrobić z te czasy już trochę minęły teraz rozumiem, że okazją geologiczną która, która zdobyła praktycznie pełnię władzy no jest wstanie zaproponować jakiś program, ale Platforma również miała pełnię władzy w w czasie, o którym wspomina się także miała koalicja jest radną miasta to miała dobrze miała koalicjanta, ale też no umówmy się, że tych podstawowych sprawach gospodarczych koalicjant reformy na wzrost podatków nie mówię o stanie są akurat te podstawowe, ale w każdym razie można było zrobić jak wiele więcej można było prowadzić taką bardziej otwartą politykę informacyjną, a są pewni, że jednak ona otwarta nie była w tym momencie jednak oczekiwałby zawsze oczekują od polityków otwartego mówienia co zrobią, żeby ich, żeby wykonali ten to swoje zapowiedzi Ania uwielbia zgadzam marzenia, że ja bym chciał, że po w Polsce było fajnie, żeby ludzie byli bogaci, że już, by nie chciał jedno Jakub Perka 2 lub w myśl, że nie bylibyśmy w porządku, gdybyśmy na koniec tygodnia mamy zawsze Trump piątkowe wydanie takiej nieco refleksyjnej podsumowanie nie porozmawiali chwilę orzeczeniu Trybunału Konstytucyjnego, ale myślę sobie, że tyle czasu poświęciliśmy na rozmowy przed wejściem w życie zmian włosa komu się podobają komunię, kto uważa jest szkodliwa, kto za konieczne, że nie ma sensu wracać, że tej historii, ale chciał tak już po wszystkim po 2 latach funkcjonowania reformy po orzeczeniu Trybunału, kiedy wiemy, że zasadnicza część tej ustawy jest te w ocenie Trybunału zgodna z konstytucją niezgodne z konstytucją zakaz reklamy tego zakazu już nie będzie chciał, żebyście państwo powiedzieli, jakie waszym zdaniem są wnioski wnioski mam wrażenie, że tymi, którzy powinni te wnioski wysnuwać są politycy, ale właściwie, jakie wnioski nie mogą zasnąć po tym orzeczeniu ta reforma okazała się zgodna z konstytucją no to co teraz już tylko dobrze koniec problemów w oczy wcale czy wręcz wzorcem żaden koniec problemów Joanna Solska natomiast w nie wiem czy do ludzi dotarło, że pieniądze, które oszczędzamy na emeryturę wszystko jedno czy w ZUS-ie czy w OFE, a nawet czy w banku to już są inni przestają być naszymi pieniędzmi prywatnymi natomiast wartość tych pieniędzy za te ileś lat, kiedy przejdziemy na emeryturę będzie zależała tylko i wyłącznie od stanu finansów państwa i od stanu gospodarki, a nie tylko od tego ile sobie odłożymy co to oznacza dla nas ważna sal muzeum trzeba zrobić to, czego nie zrobiono, ogłaszając reformę emerytalną, że system, który się nazywa powszechny wcale powszechne nie jest, że jest dziura, że nie ma w nim rolników, że nie ma w nim górników, że nie ma w nim mundurowych i że stąd też moim zdaniem bierze się takie poczucie krzywdy ludzi, którzy zaprotestowali przeciwko wydłużeniu wieku emerytalnego i które jest posunięciem słusznym, ale to poczucie krzywdy jest uzasadnione, bo tamtych i reformują przywilejów nie odbierają ana wydłużają ciągle dopadają ich jak widzę politycy niewiele z tego zrozumieli i zrozumieć nie chcą nowych dekoracji wnętrz się bowiem, że politycy nad interpretują trochę orzeczenia Trybunału Trybunał jak rozumiem spytano o to czy otrzyma zegarek pozioma, a nie widział, która jest godzina oczom nie oceniał czy system emerytalny jest dobre, a nie wiedział, że to co zrobił rząd Platformy Obywatelskiej zgodne z konstytucją jest system emerytalny no właśnie tak jak tutaj o tym, mówimy o nie jest dobry oraz system emerytalny mamy zupełną kakofonię mówimy o nim powszechny nie jest powszechne to co trzeba było trzeba jakoś rozwiązać to z tego po prostu będziemy będziemy dalej hodowali przywilejom jednych grup i obciążali drugiej grupy tutaj w wypadałoby jednak wyrównać jakoś szans druga rzecz jest taka, że Trybunał Konstytucyjny w ogóle nie mówiąc jakość debaty na temat tej reformy Platformy Obywatelskiej czy ja ciągle mam pretensje o o sposób opowiadania ludziom, dlaczego trzeba było to zrobić w tłumaczenie wszystkim, że to jest dla nich dobra i że to OFE jest takie paskudne moim zdaniem było trochę tu było przesadą, że w, gdyby ktoś wystąpił powiedział finanse publiczne są w takim stanie, że musimy to zrobić to była inna dyskusja nad, a trzecia rodzina w została otworzona furtka tak naprawdę do tych pozostałych 150 miliardów, które leżą w OFE i polityce to się w ciągu dróg, ponieważ urodził się tego tematu oczywiście po informacjach o 1 zdaniem Grzegorz zasygnalizuje swoje stanowisko trzecia rzecz najważniejsza 2 , 5 roku temu powiedziałem w tym studio i nawet, siedząc w tym samym fotelu, że właśnie edycji tak tak swoją dosyć że, że systemu e -AD, że drugiego filara nie będzie rzec, że jest uruchamiany proces polityczny, który ma doprowadzić do całkowitego zrujnowania tego systemu emerytalnego, jaki zbudowaliśmy 10 lat zapraszam państwa ponad 10 już nawet zapraszam państwa na trzecią część magazynu EKG po informacjach będziemy jeszcze mówić o przyszłości systemu emerytalnego albo braku tej przyszłości zaproszą nas w latach 2 ekonomia kapitał gospodarka 43 minuty po godzinie dziewiątej to jest trzecia część magazynu EKG w naszym studiu pani Joanna Solska pan Konrad Sadurski pan Grzegorz Cydejko rozpoczęliśmy przed informacjami rozmowę o orzeczeniu Trybunału Konstytucyjnego sprawiająca właściwie o przyszłości systemu emerytalnego i wnioskach, jakie powinni wysłać politycy NovoTek patrząc na to historycznie na tę reformę, którą zaczynaliśmy, która wystartowała w dziewięćdziesiątym dziewiątym roku i patrząc na to co się z reformą działo albo nie działo przez całe lata i co zrobił z nią Platforma to można, by dojść do takiego wniosku, że to sami politycy zdemontowali doprowadzili polityków do cna właściwie musu nowej sytuacji, by z tym oswoić się w taki podatek firma postawiła kropkę nad Arką, ale to znaczy zachęciłaby życiowej stał sami politycy polityków do tego doprowadzili, więc pretensje mogą mieć do siebie, ale teraz tak czy my możemy urządzić sobie teraz taką rozmowę jakich było wiele marzeń i Izaaka dzieje w innych mylnie audycjach i waszych mediach, że oto politycy nie potrafią pomyśleć nieco dłużej niż swoją kadencję, bo to jest straszne rzeczy bardzo spójna z przy okazji reformy emerytalnej wyjęliśmy zaraz po refrenie mundurowych górników nie wdrożyliśmy tam rolników długo czekaliśmy z wydłużeniem wieku emerytalnego długo czekaliśmy z ustawą o zasadach wypłat przecież to też automatu się ciągną całe lata jest stale rosną poniosły prosta jest odpowiedź na zmiany w każde zmiany w systemie emerytalnym narastają z każdym rokiem coraz bardziej czyni te korzyści, dla której się te zmiany wprowadza są korzyściami z widocznymi dopiero po latach natomiast polityczne korzyści dla kogoś, kto np. wyjmuje górników systemu są one są natychmiast głosy ma dzisiaj, a zapłacił za to za ileś lat, więc politycy psują i sami ich za to nagradzany, a wyborcy wybierają tych, którzy psują natomiast po latach okazuje się, że jest dramat o systemie zepsutych tylko, że nie ma tylko problem polega na tym komu potrzebny głos Jean ping dodatkowo jest ciałem może trudno było wymagać od polityków i oczekiwać może łatwo spędzić, siedząc sobie teraz studia i mając możliwość tylko zadawania pytań, że czy ktoś sobie zdaje sprawę, iż nic nie można tak często robić tak radykalnych zmian w systemie emerytalnym żadne społeczeństwo tego nie zatrzyma to są tak naprawdę bardzo krótkie okresy, w których my debatujemy dziewięćdziesiąty dziewiąty rok mamy 2015 z niedawno o PIT jak często można nam narzucać taką reformę i takie radykalne zmiany i co 4 lata reformy służby zdrowia też radykalną przykład ze ta reforma i to z nią stało właściwie to to pokazuje jak trudno wyjąć spod targów politycznych takie bardzo bardzo ważne dla życia społecznego czy dla nie gospodarki projekt, który na emerytury budowy dróg co jeszcze można mogło mieć jeszcze kilka takich czynników, które warto było, żeby partie jakoś próbował się porozumieć i żeby realizować projekty realizuje się przez długo reforma emerytalna to z dziewięćdziesiątego dziewiątego roku jak w fakcie się okazuje była reformą zorganizowaną przez politycznych pięknoduchów obaw, dlatego że w założeniu konsensus byłby nonsens, ale wtedy był konsensus zakłada ono właśnie, że system będzie powszechnie się włączyć do tego systemu mundurowych i Górnikiem, że zbilansuje się ten system, dlatego że ci nowi wchodzący do funduszy emerytalnych jednocześnie ich pieniądze, których częstowała w ZUS-ie służyła na pokrycie bieżących wypłat i chodziło o to, żeby zbilansować system, więc miała to wykonać kolejne rządy poprzez prywatyzację w momencie, kiedy przez kilkanaście lat nie udało się tego zrobić kolejne rządy rezygnowały z tego ten system w zasadzie był rozmontowany i trudno mówić o on nawet o dokończeniu tej reformy chciałem tylko niekompletna powiedzieć wam jeszcze, że był wczoraj, kiedy rozpoczynaliśmy ten temat OFE i ja sobie też w takim tym naszym początkowo stanowisko, które to jest zazwyczaj staramy się jakoś tam mają pokazać, żeby wszyscy wiedzieli co chcemy sobie myślimy o tym, o konkretnym temacie się też urząd tego sformułowania, że kiedy ta reforma się zaczynała ona to był jakiś jakaś zgoda polityczna i pani prof. Oręziak, która siedziała w tym miejscu w tym 6 Grzegorz Cydejko z bardzo na mnie napadł, że to nieprawda, że to my z tym się na to zgodził, ale nie wszyscy, bo wszystkich nie zapytaliśmy jeszcze dodatkowo dodatek komentarze media dostały tyle pieniędzy od banku światowego żużla w ogóle nie były zainteresowane pokazywaniem tych innych głosów przede wszystkim zgodziły się wszystkie partie mówiąc o konsensusie mówi w parlamencie są dodawał, iż jest usprawiedliwiona i pani prezes chyba zasadzała z tymi z tymi mediami, bo ja pamiętam ten okres ja byłam zwolenniczką wielką reformy emerytalnej i ona się wzięła stąd, że Europa dyskutowała na temat potrzeby reformy emerytalnej od lat myśmy w tej w tej dyskusji nie uczestniczyli dopiero weszliśmy w nią po osiemdziesiątym dziewiątym roku Europa się starzeje i wiadomo było, że system repartycyjny nie udźwigną tego ciężaru emerytur stąd szukano jakiejś protezy i sposobu przerzucania części tych kosztów na nas system kapitałowy i ostatnie zdanie w tej części Grzegorz Dudek w tym temacie bardzo proszę idealny nie mogę się powstrzymać może też dania ryż jak powiedziała wczoraj, że dostała nagrodę od jakiegoś instytutów Chile za wybitne zasługi dla narodu chilijskiego rozmontowaniu tego typu reformy, więc trudno się dziwić nastawieniu do naszej, ale są pewni, że żonie, że reforma OFE niebyła reformą pięknoduchów to była rzeczywiście odpowiedź na zmiany demograficzne w derbach z 180 Niewiada duchów w sensie pozytywnie to znaczy osoby, które zwiążą z nią jednostka realizuje w zieleń zostanie zrealizowana mają trudne sprawy wytrzymają te cenne ten okres zarządzania tą reformą to prawda rzeczywiście nie wytrzymali natychmiast rozpoczęło rozpoczął się demontaż tej tej reformy jednak na to co tu dużo mówić mamy konsekwencje wyroku Trybunału takie oto, że de każdy emerytura w każdym wymiarze zależeć będzie od decyzji politycznej zapadającej w UE w gronie większości sejmowej, bo co powiedział Trybunał Trybunał powiedział jedno zabójstwo to jest morderstwo, ale 1 000 000 zabójstw jest statystyka czyli, jeżeli konsekwentnie dla finansów publicznych są miliardowe nie wtrącamy się do polityki rządu jak to było widać także po komentarzach rzecznika pana dr Bodnara do orzeczenia Trybunału ja jestem bardzo tym jest zmartwiony, dlatego że uważam, że właśnie system nowoczesne rządzenie polega na tym, że budujesz instytucje takie właśnie prawne i instytucjach np. system emerytalny, które później funkcjonują z pewnymi poprawkami zawsze potrzebnymi, ale jednak funkcjonują same tymczasem my wracamy do czasów, kiedy wszystko zależy od władz to jest fatalne tak dalej, ale na wieś, żeby dodać, że ten entuzjazm do filara kapitałowego emerytalnego osłabł po kryzysie, ponieważ z wyniku tego kryzysu wielkie instytucje finansowe szczęśliwie nie w Polsce wyciągnęły pieniądze o wyciągały ręce o pieniądze do państw i wtedy wielu ludzi uświadomiło sobie w, że to jest złudne jeśli państwo wydaje się, że przerzuciły część tego ciężaru emerytalnego na wielkie instytucje finansowe, ponieważ przy następnym kryzysie może się okazać, że one tych pieniędzy nie mają w nie wydaje mi się, że to, żeby to był taki bezzasadne, ale w Polsce w Polsce jednak nie zdarzyło się coś takiego nie może kryzysu bankowego nie było zagrożenia państwo budżet państwa nie muszą wspomagać żadnej instytucji finansowej w tym względzie więc, że sięgnięcie po pieniądze Zofia 153 miliardy było tłumaczone tylko właśnie tym, że brakuje, ponieważ deficyt jest wysoki dług jest wysoki trzeba ratować finanse publiczne sięgniemy po 153 łatwe miliardy sezonu była pokazem był pokazany brak tej logiki w tych 2 mężczyzn o tyle znaczenie tego wytłumaczenia tego ruchu było tak jak mówisz, ale jednak chodziło o 153 miliardy tylko 1 rzecz się powieść sektor dla porządku, bo wypowiedź pani Drążek pani profesor może trochę nie daj mi spokoju na początku reformy emerytalnej nie było niczego poza mainstream, o czym my szukaliśmy głosów sprzeciwu do tej reformy szukaliśmy jakiś rafy, na które możemy się nadziać niestety nie było przez kolejne lata, kiedy żeśmy sobie zdać sprawę z tego w Gazecie, że prowizje pobierane przez fundusze są bardzo duże i walczyliśmy o to, żeby obniżyć prowizje niestety nie mieszczą prawie żadnego wsparcia od wzięliśmy również uczelnie również różnych profesorów istoty to nie jest także no tak to możemy zostawić tylko o nie tylko przywołałem to właśnie ze względu na to, żeby pamiętać się cennik skoro już tak dostaliśmy dużo zarzutów politykom i zgodnie z Czech i chyba jesteśmy w tym usprawiedliwienie, że ten konsensus oczami polityczne sejmowe wówczas był, bo zresztą ta reforma zaczynała przecież prace nad nią zaczną się jeszcze w końcówce tego pierwszego rządu SLD chcę wam tylko na koniec i państwu naszym słuchaczom przytoczyć ten fragment, które jest jak gdyby nawiązaniem do tego kolejnego etapu rozmowy, o którym wspomina Grzegorz Cydejko, czyli cudzysłów dobraniem się do tej części akcyjnej inwestorzy w komunikacie po orzeczeniu Trybunału można przeczytać takie zdanie środki pochodzące ze składek ubezpieczeniowych są środkami publicznymi ustawodawca dysponuje zatem stosunkowo szeroką swobodę rozporządzania takimi środkami w tym celu, aby zapewnić ubezpieczonym realizację prawa do emerytury nie można jednocześnie zakładać niezmienności unormowań określających warunki nabywania tego prawa razem to jest trochę odpowiedź na to co zostało przed IPO orzeczeniem, a po orzeczeniu Trybunał już powiedziane była trwała dyskusja czy nie były te pieniądze Vasa moje jako skutkującego czy nasza jako państwa ten przyznał, że zaskoczył mnie trochę Ryszard Petru, który tuż po tym orzeczeniu na korytarzu sejmowym powiedział zgłaszałem poprawka do ustawy po to, by ustawowo zagwarantować, że część akcyjna ofertą są moje pieniądze moje każdego skutkującego tak jakby tych podważył dokładnie to co w tym orzeczeniu jest napisane jak razem już takiej ustawy nie będzie można przyjąć jak zatem państwo myślicie oczywiście to są otwarte drzwi do jakiegoś rodzaju zadysponowania tym na tą częścią akcyjną, która będzie ze stron będzie taka pokusa, ponieważ noc przy tym ogromie obietnic wyborczych, które zostały złożone innej możliwości spełnienia no będzie się szukało takich w oku z pokus no i OFE się do tego nadaje się, że koszty golf ma moim zdaniem oczywiście droga jest otwarta, ale też przypominam, że pieniądze zostanie są dziedziczone, a to oznacza, że ma na pewno nie można dziedziczyć się zwrotu ani podatków fani ani o tak to to jest absolutnie oczywiste dla większości ludzi dlatego uważam, że są 2, jakby rzeczywistość jednak tę rzeczywistość prawna polityczna, czyli polityczna decyzja polityczna ustawy Trybunał Konstytucyjny cała ta ścieżka jak deliberacji, a druga to świadomość społeczna ludzie, którzy zobaczyli, że mogą dziedziczyć pieniądze z OFE zapisali się do tego systemu stwierdzili, że to jest jednak bezpieczniejsze niższe czekanie na emerytury ZUS są naj teraz zostali bez pęknięć Nawałka moim zdaniem jakiekolwiek zabezpieczenie nie musi przyjąć także podkreślenie faktu, że dziedziczy się te pieniądze jak Fiat zauważyli dopiero z niezłej formie tego nie było, że o dziedziczeniu mogli wymówić tylko ci w rodzinach osób, które w Lille zaś z tego świata przed przejściem wiek emerytalny i to było słuszne, bo miasto są nam się tak znane, ale w aferze, ale może Grzesiek ma rację w 1, że rzeczywiście dzisiaj z tej perspektywy 16 lat widzimy już zaczynam wówczas nie powiedziano o tej reformie i jak mogliśmy sami się wprowadzić w błąd myśląc, że to jest takie logiczne, że to jest nasze, że to odziedziczone i t d . gdzie było wiadomo, że widzenie było rzeczywiście to fakt nie można się nią zdanie natomiast to, że to są pieniądze prywatne przez cały czas od początku rozumiemy, iż nie wszyscy tak mówi to było mówione człowiek jest każdy odkłada na swoją emeryturę to są jego pieniądze rzeczy też nie powiedziano ja już nie żyją w 2013 rozmawialiśmy o tych zmianach przejrzeliśmy wszystkie zapisy wystąpień sejmowych w czasie tej debaty czy ktoś tam mówił z mównicy sejmowej potem to ich emerytury będą wynosiły nie wiadomo było za ten pierwszy filar, czyli że ZUS-owskie będą skąpe w natomiast zrekompensować nam miały to zyski z rynku kapitałowego, które miały tylko raz na bardzo państwu dziękuję za spotkania dostaliśmy informację czy ja dostałem w tej chwili pojawia się w agencjach 96 stopa bezrobocia za październik podaje ministerstwo pracy tym samym rekord kolejnych bardzo państwu dziękuję pani Joanna Solska tygodnik polityka i Radia TOK FM dziękuję pani dyrektor pan Konrad Sadurski Gazeta wyborcza bardzo dziękuję chciałby pan Grzegorz Cydejko magazyn Forbes bardzo dziękuję dziękuję bardzo dziesiąta za 3 minuty po dziesiąty informacje po informacjach Cezary łasiczka i erudycja Owczarek ekonomia kapitał Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: EKG - EKONOMIA, KAPITAŁ, GOSPODARKA

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

TOK FM Premium teraz 40% taniej. Wybierz pakiet z aplikacją mobilną - podcasty, audycje i radio bez reklam zawsze pod ręką.

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA