REKLAMA

Populizm z różnych stron (świata) Krzysztof Mroziewicz, Ernest Skalski i Roman Strzemiecki

Salon Radia TOK FM: Z boku
Data emisji:
2015-11-06 20:00
Prowadzący:
Czas trwania:
37:39 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
dobry wieczór państwu dobrze jest moim kolegom, którzy łaskawiej przyszli do tyłu rozmowę myślę, że najlepiej będzie, ponieważ jest nas aż 4 dzisiaj, żeby każde pokolenie się tam przedstawił, żebyście państwo mogli rozpoznać nasze głosy najzwyczajniej w świecie i zaczniemy Krzysztof po kolei są jeszcze alfabetyczny Krzysztof Mroziewicz z dziennikarz polityki komentator studio opinii reporterzy z Chin w krajach trzeciego świata pracujący gdzieś koło 15 lat były Rozwiń » ambasador w Indiach o VAT wystarczy teraz wobec tego nareszcie Ernest Skalski dziennikarzy zawodowiec od roku 1958 w różnych redakcjach przeważnie w gazetach długo, by wymieniać, a obecnie głównie w studio opinii dziękuję bardzo Romek romans z niemieckim onego czasu korespondent polskiej agencji prasowej na bliskim Wschodzie, a opóźnienie przez 15 lat dyplomata w szefa ambasady w Tanzanii Kozub zastępca ambasadora w Kuwejcie, a jeszcze w międzyczasie doradca naszych generałów w Iraku w randze ambasadora no jak widzicie państwo mamy grono dostatecznie kompetentny, żeby mówić o najtrudniejszym przeciwnikiem naszego państwa o przeciwniku w tym się właściwie nie mówi, ale w tych potrafił podstępnie wygrać wojnę już z nami tym partnerem jest populista populista w pierwszym roku to jest coś, o czym proponowałbym porozmawiać działacze partnerem co w parę razy, a raczej przeciwnie niż partner dr Janusz może zaczął od jakiej systematyzacji takiej prywatnej z nazwą na własny użytek, że populizm różne się 2 gatunki populizmu 1 to jest obiecywanie różnych rzeczy, których nie można spełnić, a drugie to jest spełnianie rzeczy populizm już w wykonaniu naszych spełnianie tych idiotycznych populistycznych obietnic, który jest jeszcze gorszy niż robi jest samo obiecywanie koszyk dziś o zdrowiu jest najgorszym miały się, że populizm to jest typowa cecha pewnego nurtu politycznego w krajach trzeciego świata znaczy ani takich nisz takich dzisiaj co prawda niewiele znaczy poza tym, że to jest pewien standard mentalnej standard ekonomiczny ten populizm ma zazwyczaj tendencję przekształcania się czy wykolejenia się w motłoch pisma albo Chołodecki natomiast nie ma tendencji do wykolejenia się poze w pozytywnego w stronę czegoś dobrego i konkretnego przyzwoitego pan Krzysztof powiada, że populizm to dolega głównie trzeciemu światu, ale w Europie to moglibyśmy nasze doświadczenie jest dokładnie odwzorowuje moglibyśmy znaleźć też już od no może 200 lat wiele przykładów świetnych tak mi się nasuwa myśl, że populizm to 2000 dwunastym roku wygrał dobrze we Francji socjaliści po naobiecywali, czego się da zaczęli spełniać obietnice, o czym pan, że pan Ernest też mówił, że opowiedzieli się na takich, którzy te spełniają nie tylko obiecują no i co cofnęli ten wiek emerytalny, a skutek jest taki, że Francja to jest 1 z 1 z przyczyn oczywiście gospodarka francuska to chory człowiek Europy jej w w nie wiadomo jak z tego wybrnąć no prawdopodobnie następcy będą musieć się z tym jakoś sprawić, ale jeśli chodzi o Francję tam populiści ma dobrze i na prawo i na lewo to jest właśnie zdumiewającym, bo szans sformułować taką opinię, że populiści bierze cały naród do niewoli chyba jesteśmy dosyć dobrych lat wolałby, żeby ten nie był dobry przykład, ale przykładem tego jak właśnie populiści potrafi zdobyć cały kraj nie całe społeczeństwo niesie wydaje, że populizm jest cyrk z ceną jedno o sens demokracji jest coś takiego, że w demokrację można mieć bardzo bardzo dobre pomysły ale, żeby te pomysły zrealizować trzeba mieć władzy jakąś władzę utrzymać przez jakiś czas, żeby zdobyć władzę trzeba zdobyć poparcie jest tylko kwestia czyje poparcie zdobywa się poparcie jakiś tam elit politycznych ludzi, którzy rozumieją, o co chodzi znają mechanizmy społeczne ekonomiczne czy też zdobywa się nie chce mówić o poparcie motłochu, bo nie daj Boże, żebym tak określał społeczeństwa, ale on się nie składają z doktorów prawa państwowego ani z profesorów ekonomii i doniesie przemawia czy trzeba przemawiać po pierwsze, prosto, a po drugie trzeba ich jakoś zachęcić ich Janie twierdzę, że to jest cecha immanentna demokracji wydawało mi się w swoim czasie, że w wielkiej Brytanii można wygrywać przegrywać wybory bez populizmu, ale ostatnia jak się przypatruje nawet coś w tej ojczyźnie demokracji to tam też ten populizm występuje wiatr od tej Zaj zajmuję dosyć skrajne na obrzeżu naszej dyskusji miejsce, w którym z, którego widać, że np. populizmu ociera się prędzej czy później o faszyzm faszysta niekoniecznie jest terminem wartościujące miasto termin określający, bo jak to się zaczynało Mussoliniego czy jak nawet na początku kariery politycznej Hitlera to jeszcze nikt nie widział w tle ludobójstwa w Libii 3 w Etiopii taksa czy w Albanii tak samo jak nie widział kominów Auschwitz to ja mam taką 1 uwagę zwróciło się z rzuciła się moją uwagę aby, że czymś różni się populiści oddamy normalnego zwycięstwa wyborczego Otóż demokracja ma to do siebie, że w wyborach oddaje się władzy jakiemuś ugrupowaniu politycznemu i to satysfakcjonuje zwycięzców, którzy oczywiście korzystają z tego na różne sposoby, ale w zasadzie akceptują systemu, który przyniósł im zwycięstwo w wyborach tymczasem populiści ma ambicje znacznie szerszy chce podbijać not tak jest zresztą nasze podbijać całe społeczeństwo i cały naród innymi słowy czy rządzić wszystkim nie zaspokaja swoich ambicji tym, że objął władzę na podstawie wyborów nie chcesz rządzić wszystkimi wszystkim IT jest w moim odczuciu oczywiście, że demokracja na to pozwala jak słusznie zauważył reż, ale to jest jednak coś innego od normalnych procedur demokratycznych tkwi coś co się nazywa TUI ówdzie Demokratów rąk prawda demokratyczny sposób dojścia do władzy po to, żeby ją później przekształcić system autorytarny dużo, by dało jej systemowi MO we współczesności jest populizm je nie jest podmiotem czy populizm chce populizm robi populizm jest narzędziem jest sposobem postępowania używanym przez różne przez różne podmioty polityczne i tak w zasadzie się przyglądamy populizm kojarzy się raczej z nurtem lewicowym, aczkolwiek winiety, aczkolwiek nie tylko z lewicowym, dlatego że lewica przeważnie używał populizmu socjal socjalnego robić dobrze jak największej jak największej ilości ludzi teoretycznie 3 historycznie lewica odwołuje się do 8 do szerokich mas pracujących w Ależ kolej no i jak tu do Romka kieruje tam to co chcecie wypełnić Otóż toczy się jeszcze cały cały krąg populizmu różne w różnych zresztą do dziś opiera na nacjonalizmy czym innym niż u nas w skrajnie prawicowych ruchach, które są skierowane przeciwko innym narodom no, a wewnątrz także wymagają prawda pewnego pełnego zaangażowania emocjonalnego nie tylko przeciwko innym narodom, ale także przeciwko własnym grupom społecznym program, bo lumpenproletariatu nie wedrze szanował tego w tej warstwy społecznej, do której wchodzą dr doktorzy filozofii w zakresie ekonomii i przekaz ja bym nawiązał jeszcze do tego co pan Ernest powiedział mianowicie, że populistą ma raczej znak lewicowy i powiedziałeś, że nawet wielka Brytania ojczyzna demokracji też już od czasu do czasu zalatuje populizmem, a tymczasem mamy zupełnie fantastyczny przykład pobili populizm również prawicowego i to aż o ojczyźnie demokracji, bo w Grecji, dlaczego Grecja doszła do katastrofy gospodarczej, bo tam 2 populizmu ścigały się przez ostatnie ćwierćwiecze ćwierć wieku lewicowy i prawicowych 1 i drugi wygrywał na przemian 1 i drugi spełniało w obietnice wyborcze, a skończyło się katastrofą, ale ważniejsze jest to, że teraz do władzy doszedł Super populista i co się okazało dość śmieszna rzecz robotę Super populista Aleksis Cipras teraz ściśle współpracuje z międzynarodowym Funduszem na czele z bankiem światowym z komisją Europejską i wciela w życie bardzo dolegliwe reformy nadal możliwe powiedzmy dla tych, którzy się przyzwyczaili do tego, że można żyć na koszt innych, ale to jest coś takiego, którzy z innym to już jest jakby inny mechanizm raczej chodzi o pewną taktykę polityczną, że pokój najłatwiej zawierają Jastrzębie PS generał de Gaulle, który się wycofuje z Algierii czy generał rabin, który zawierał porozumienie z Arafatem to już 2 × to jest jakby dalszy dalszy ciąg populizmu, ale nie jest z nim związany jest rozwój związany bardzo się bez bardzo ściśle, a to bez populizmu po prostu jest on jest obiecywanie tego, czego ludzie chcą go jeśli ludzie chcą igrzysk w tym się obiecuje igrzyska rozprawę uda się obiecuje sanację Tomaszem wyjechało bus Piłsudskiego 2006 . roku jeśli chcą pracy dla wszystkich chleba dla wszystkich wcześniej obie obiecuje dobrobyt Norwich sztuczne robocze na rejs Pomorzu populiści jest mniej więcej obojętne co on będzie obiecywać on zgaduje, jakie są użyczenia mogą być życzenia natury natury narodowej natury społecznej natury nad i są w czasie natury ideologicznej, czyli chilli religijnej z tym, że oczywiście obietnice populizm socjalny jest chyba najbardziej popularny i dlatego się do kojarzy z lewicą jeśli już przechodzi przejść na nasz grunt to przed ostatnimi przy w tym roku mieliśmy tak po 2 starcie 2 też większej ilości populizmów, ale dominujące populizmu to był populizm co populizm są lewicowy populizm prawicy, czyli PiS-u no i w mniejszym stopniu trochę tam było to trochę populizmu ze strony rządzącej Platformy, które też obiecywała pewne rzeczy na wyrost, aczkolwiek nie dajmy się o tym, żeby przelicytować z kolei ten populizm większy niemal daczy też coś takiego, że w populizm jest bardzo wygodnym narzędziem, ale przede wszystkim z wygodnym narzędziem dla opozycji, ponieważ opozycja za list nie odpowiada, bo bonie rządzi obiecać może wszystko po wyborach wygra wybory to się zobaczy przegra nie ma sprawy zostaje ze swoimi hasłami populizm rządzących jest trudniejszy, ponieważ nie jest trudno po iluś latach rządzenia coś obiecać na tej zasadzie, że wszyscy mogli to przecież mogli to przecież zrobić wcześniej społeczeństwo jak już wybrało właściwie ma niewiele do zrobienia są 2 metody, ale dla trzeciego świata typowe nieposłuszeństwo obywatelskie albo coś w rodzaju bez gwałtu, czyli metody, dzięki którym m. in . Solidarność obaliła w zeszłym 300, ale jest coś takiego mówienie sporo w krajach demokratycznych mówienie, że społeczeństwo wybrało jest daleko idącym uproszczeniem jest w krajach demokratycznych o wyniku wyborów decyduje stosunkowo nieduże chwiejne i zmienne centrów, ale jednak on uosabia chęci pozostały, bo inaczej, by nie wygrali ono na rogu wraz z usposobienia chęci 1 części społeczeństwa oraz innej i oczywiście klinik wiadomo, że w takiej dojrzałej demokracji fachowcy od zdobywania poparcia adresują swoje hasła swoje obietnice dotrą do tej grupy zakładają powiedz, że Socjaldemokracja w Niemczech zakłada, że o jej podstawowa klientela będzie na nią głosować tak czy inaczej trzeba zdobyć tych, którzy mogą głosować na CDU CSU i ewentualnie na nas są na socjaldemokratów jeśli i wtedy ich punktem ten populizm bywa umiarkowany i tych nie nie zgłosi się haseł skrajnych, ponieważ ta grupa w centrum o ludzi zastanawia się rozważa do nich trafiają jakieś jakieś argumenty, a co innego jeśli chce się zdobyć masy lodu takiego przykładu osad ostatnich lat już trochę dużych to jest to jest Wenezuela, gdzie Chavez zdobył poparcie dużej wiedzy, którzy w zdecydowanej większości biednych ludzi czy uważa uważających się za biednych i doprowadził Yaya Toure i Pomorza do nędzy, żebyśmy wrócili do trzeciego świata w drugiej części naszego programu w, a na razie w parze ograniczyli się skoncentrowali się na doświadczeniach Polski, bo tutaj mamy akurat do czynienia z bardzo specyficznym rozegrane to nie jest także ktoś narzucił przecież temu opisowi jakieś założenia prawda, ale ja chciałbym przypomnieć, że PiS już raz doszło do władzy była też programy populistycznym, a później jak już władzę przejął też nie był taki populistycznych już szereg szeregu obietnic nie spełnił, a wprowadził pewne rozwiązania nawet korzystne dla gospodarki, więc nie wiemy czy dzisiaj czasem również, że będzie czy teraz nie będziemy tak mieć, bo już tak te głosy takie różne padają, a jeśli chodzi o to rozdawnictwo tych pieniędzy tych 500 zł stanu już nie odwyk od 1 stycznia tylko potem się zobaczy albo kolejna rzecz ta kwota nieopodatkowana dochodu dalszy dopiero ustalimy rybą, bo trzeba tutaj słyszę takie głosy niektórych dyskutantów pisowski potrzeba odpowiednio dobrać kwotę uzgodnień się przeliczyć nie wiemy jak będzie, bo przy ich przy populizm, jeżeli działają hamulce ekonomiczne to on się nie wykolei znaczy drugą osobą w państwie powinna być po premierze i po prezydencie czy trzecią powinien być minister finansów, który przychodzi do kasy i widzi, że jest ona powstaje wtedy mówi Słuchajcie tutaj nic się nie da zrobić i teraz albo żyjemy z inflacji natychmiastowej, czyli finansujemy z obietnicy jest deficyt był to co zostało obiecane albo się dajemy wam awanturę choćby od razu, występując przeciwko Unii Europejskiej, zanim się jeszcze został ministrem co dzisiaj zanotowaliśmy z żałosną satysfakcją gruncie rzeczy no ale jakieś hamulce na populizm jednak, że są niejako, w jakich można sobie wyobrazić pan Ernest Bryll mówił o tym, że nie decyduje w społeczeństwach demokratycznych mniejszość to prawda, bo tylko, że nikt sobie z tego nie zdaje sprawę, bo jeżeli przychodzi 50 % uprawnionych do głosowania to ktokolwiek wygra wybory jest już w mniejszości, ale potem się mówi jak się weszło do gabinetu premiera, że naród nas wybrały i na tym polega m. in. manipulowanie terminami można się kłócić o to czy uważasz, że w większych pan Krzysztof tutaj o tych terminach, ale do końca pociągnął myślę czy chodzi o tego od daty 12 listopada na zwołanie Sejmu, a jednocześnie Nor m. in. bo to jest w tych mistrzowskich w 4 finezyjny pana prezydenta, który jestem ani prezydentem 1 ani prezydentem drugiego rządu w związku z tym ani 1 z premierami drugi premier tam nie pojedzie na Maltę, ponieważ szczyt jest nieformalny natomiast wiadomo, że w dyplomacji większość rzeczy załatwia się nieformalnie i tutaj atakowanie pana Tuska za to, zwłaszcza że jego decyzja była wcześniejsza, że właśnie, że rzecz, że nie zrobił tego szczytu na Lampedusie albo na Lesbos to jest po prostu absurd Januszowi jak zawrzeć jeszcze podkreślić jeśli chodzi o decyzje Tuska nie było tak, że on sobie wybrał po prostu popatrzył tak i wybrał sobie te daty ten szczyt nieformalny na Malcie zbiera się, dlatego że tam wcześniej będzie spotkanie Unia Europejska Afryka i po prostu ludzie są na miejscu infrastruktura logistyka wszystko działa tylko przyjechać pociągiem sprawę dalej tam się też skończyła zimna wojna, a może warto by przypomnieć spotkanie Gorbaczowa Zegan tak jest do winy nie ma to co ważniejsze obserwuje, bo w Anglii przynajmniej jestem przywódca stwarzać prawda, który jest przywódcą już zdecydowanego populizmu prawicowa liga mamy jeszcze lepszego populista Alone akurat lewica no tak, ale ten haracz 3 występował w wyborach niesłychanie agresywnie i przerwał tylko przez to, że bardzo umiejętnie wytyczono okręgi wyborcze czy u nas można, by zastosować tego rozwiązania umowy są niestety albo Stec z nowej Farage, który zdobył 3 bodajże 13 % ma 1 niezłe grupy osób, a z kolei szkodzi, który jest stałym garstka są nad reprezentowani byli tak, bo kolejne to to jest chory system, w którym Brytyjczycy sami chcą się jakoś rozprawić, ale nie mogą, bo tradycja święta wiedzą z Jagą szkodzi no i przyzwoity brytyjskiego przecież do niczego innego nie służą w tej chwili tylko do rozwijania nacjonalizmów szkockiego irlandzkiego, bo tam też świetnie się mają dziś nazywamy u nas mamy na korzyść populizmu naszego jeszcze 1 partnera, który nawet nie zdajesz sobie sprawy, jaką odgrywa rolę mam namyśli kościół kościół przynajmniej Polski chce go nie chce euro, a jeżeli już do Europy średniowiecznych siedzieli w podziękuje wcześniej zrobili teraz przerwy i Belgia, która zbierze się skali powtórzył to czy wyjeżdżały liczne były czymś proszę moich kolegów, żeby wrócili do tematu zabierać głos z poezją gościem zwróciłem uwagę na to, że kościołów w Polsce zachowuje się tak jak się zachowuje, bo nie chce Europa, jeżeli już to w Europie średniowiecznej przykro to powiedzieć o kościół działa bardzo selektywnie czym innym jest kościół w Polsce, o czym innym jest dzisiaj kościół w Argentynie gdzie kardynał Bergoglio był w gruncie rzeczy szefem prezydencji bardzo również rozmaicie interpretowane przez kościół w Ameryce Łacińskiej oraz świat, gdyby chciał kościół obalić Fidela Castro na Kubie to by wybrał mnie Franciszka na papieża nie każdy label folią z Buenos Aires Kochajmy Heinego Ortegę schowany do analogowego niezły ale dlaczego nie zrobiono chciałbym spytać jak to postrzegać, bo ja mam takie, że można wrażenie, że czasy dla populizmu są w Polsce coraz lepsze, a wiąże się to jakby ze spadkiem przeciętnego wykształcenia Polaka nawet jeśli słyszy, że za PRL-u to ledwie tam jakiś procent miał studia wyższe, a teraz do oceny z ileż razy wyższy to z drugiej strony w odnosiłem przemożne wrażenie, że spadek, że poziom przeciętnego Polaka poziom intelektualny ciągle schodzi w dół na to pracuje wiele rzeczy oczywiście no bo po pierwsze, te szkoły, które ich tak kształcą te kształcą po łebkach po drugie, przedtem już nie definiuje, kiedy przed tym głupota się chowała, bo się wstydziła, a teraz głupota i to się nasila krzyczące cha cha się na plakat coraz bardziej, bo to jest jakoś owocne to jest to profity przynosi no bo jak jesteś popularny ze swoją głupotą no to już możesz z właścicielem dla wszystkich innych możesz mówić źle ta nie ma obowiązku w toku jest go pochwalić jako kolizja na kościół powinien w i pisać bez zawiści jako zakaz do Dekalogu prawda, ale jeżeli chodzi o wiedzę też można, by było jakiś nakaz kształcenia się wprowadzić do systemu wartości w Dekalogu to jest i Tomasz 2 przykazania idzie w dziewiątej dziesiątce dziewiątej niepożądane i wyliczenie czego, a dziesiąte ani żadnej rzeczy, które jego jest dworzec albo w ogóle jest 2 × nie związał się ani razu nie ma nie kłam, ale co też zwrócił moją uwagę w sposób wręcz zarządcy rażącym pop powinienem się przyzwyczaić do tego coś takiego się okazuje to siła nacjonalizmu teraz od razu randa wręcz nacjonalizmu, który w dobrą sprawę w takiej skali nie było przeznaczyć jeszcze było wiadomo, że mamy pretensje do Rosjan, że mamy w tej chwili wprawdzie lepszy stosunek zdaniem trzeba też musimy się przypomnieć należy ich nienawidzić i tego rodzaju objawy to oczywiście na dłuższą metę mogą być bardzo niekorzystne dla Polski, ale też WOPR księżycowe podstawy są po po temu nacjonalizmowi, dlatego że Polska po raz pierwszy od niepamiętnych czasów historycznych jest krajem czysto jedno etnicznym nie ma najmniejszego powodu, żeby mieć pretensje o to, że jakieś 3 wioski uchodźców Rosy wiemy po całej Polsce, bo i tak procent innych et niektóre są pomieszane i mają paszporty polityczne polskie jest minimalna w stosunku do niej pół 1 000 000 Ukraińców jak się oblicza żyje w Polsce, czyli możliwych najgorzej, a więc nie przeszkadza w bony dostają paszporty albo nie jest on tę samą wieprzowiny są oni piąte zajął się ze smakiem co my oni kobiety traktują jak człowieka te liczby w no i uniesienie rzucają w oczy i oni nam w niczym nie przeszkadzają ani nie zagrażają no, więc Ukraińców tutaj może być dziś i 1,51 000 000 na ogół czują się dobrze albo Niemców w ogóle to, aby się wcale nie zdziwiły, gdyby w powiedzmy za 15 lat do Polski zaczyna się migracja ze Szwecji czy Niemiec, bo ta Szwecja mi tak pasuje, ponieważ stanowi, że już emigrują do Polski już Ależ jest chemia oni kiedyś budowali Żuławy powiedzą jak się robi na depresyjnym rolnictwo raczej co masz namyśli, bo ambasador Szwecji pytania tutaj po wypowiedzi prezesa Kaczyńskiego powiedział twardo w Szwecji obowiązuje prawo szwedzkie i powiedział to również przewodniczący parlamentu szwedzkiego, który w trafo trzeba było tego dnia z wizytą oficjalną w Polsce, więc nie wiem czy to byłby przypadkowy wyskok prezesa Kaczyńskiego, ale faktem pozostaje 24 października zeszłego roku policja szwedzka ogłosiła listę 55 prezes powiedział 54 albo na odwrót wszystko legło w jedno się pomylił 55 dzielnic miasta wszystkich, gdzie policja nie wchodzi wyznaczenie Kazijski niepotrzebnie powiedział, że to, że dziś, ale nie dam szansę odnieść działacza są jakieś tam obszary, gdzie rzeczywiście się go przestrzegać tam rządzą oni się po swojemu abstrahując dokładnie od prawa świeckiego i ambasada, mówi że siedzi obok wizją prawa sielski z wyjątkiem tych 55 na ten temat wypowiadał się kryminolog polskiego pochodzenia, który mieszka w Szwecji 3008. roku jest to wybitny klasy specjalista międzynarodowych, który w oparciu o dane ze swojego warsztatu mówił o tym, że nie jest nie ma żadnego powodu, żeby sądzić, że przy środowiska emigrantów są bardziej kryminogenne niż środowiska świeckie z z, jeżeli są to ludzie na tym samym poziomie ekonomicznym i wskazał, że znał Łódź emigranci son najniższy, ale tutaj, jakby trochę odeszliśmy od tematu, a jeżeli przypomnimy sobie to co powiedział prezes Kaczyński tylko, że populizm demagogia polegają na tym, że mówi się to co się chce powiedzieć czy czystość uważa za skuteczne bez specjalnego związku tylko z prawdą materialną i z elementarną logiką, ponieważ mówi się o to co ludzie chcą usłyszeć mówi się nocą ludzie są ludzie chcą usłyszeć tak powiem po prostu ludzie nastawieni ksenofobiczny chcą usłyszeć, że się, że się, że wszystko co nie jest tak pojmuję nie mieści się w nich tak powiem pojęciu narodu jest jest złe i można powiedzieć, że można powiedzieć o dowolną liczbę rurę i oni oni chcą w to uwierzyć, iż jest to uwierzą to już jest coś takiego, że człowiekiem kieruje rozum, ale również kierują emocje i emocje przeważnie bywają silniejsze w tłumie ruch nie nie tylko w tłumie był u niektórych jednostek też w tym, że emocje mają do siebie to, że z rzesz w tak złym są, że falują dlatego, że to co się okazuje okazuje się WD ziele w pewnych w pewnym momencie rozumie tak rozum też jest rozum to jest taka łagodna sinusoida, ale emocje skaczą w górę wskażą nieraz Góra dół jak przy okazji uchodźców w tej i dają przekazu, choć co przy ZS w jakiś absurd nie ma nie ma jeszcze w Polsce chyba ani 1 uchodźcy z tej fali 3 LO w obecnej w Europie Południowej wschodniej mało tego nie przez Rosję wędrują do Norwegii w okolicy Murmańska Polska jakoś dotychczas szczęśliwie omijają, a histeria na temat uchodźców z euro jest on jest koszmarna w Polsce mało tego na pomoc przy pomocy tej histerii wygrywa się wygrywa się wybory PiS wyborach po powiadam wygrywały leży rozstrzyganie wielka grupa w środku, więc niewykluczone, że te kilka procent, które uwierzyło uchodźców mogło mogło zadecydować o takim o takim czy inny wynik myślisz o tym, mówimy ja bym powiedział tak że, gdyby premier Iga Kopacz zachowała się tak jak nasi sąsiedzi z grupy Wyszehradzkiej z Rumunii to być może dzisiaj PiS nie byłby władzą niezależną samorządną to było NFZ trafi tylko musiałby się dzielić jako dzielić władzą z drewna koalicjant uważa, że powinni panikować powinna zadzwonić do Angeli Merkel i powiedzieć Angela ja mam wybory zatka już na 3 tygodnie nie mogłaby tak tak bo, ale jest coś jeszcze do te nadzieje realizmu dostały tutaj pożywienie niesłychanie atrakcyjnej właściwie niesłychanie pobudzający do lidera aż pojawił się odruchy, których nawet w tych podszytych nacjonalizm ach, wcześniejszych w tej skali przeróbek aż zauważy ten nacjonalizmy trzymają się z daleka od Ślązaków Kaszubów, który broń Boże im czegoś nie zrobi, a nie był przerażał od Ślązaków może tak od Kaszubów nie wymyśla się teraz jakiś województwo środkowopomorskie, które mają rozbić społeczność kaszubską i Kaszubi PL protestu protestują przeciwko temu jeśli chodzi o Ślązaków to to mniej więcej z chwilą chyba chwilowo za cicho, ponieważ PiS nie może mieć zbyt wielu frontów naraz, ale przypomnimy sobie jako niż odnosili do marginesu owego w końcu ruchu tych autonomistów śląskich do Kazimierza Kuca, choć w, a ja po prostu na swój sposób można powiedzieć, że nagłośni nagłośnili go z jakiegoś marginalnego jest z nurtu zrobili zrobili coś ważnego, ale też zrozumiałe, ponieważ populizmie szef dyrygent i populizm potrzebuje wroga potrzebuje tego, który się któryś jest, przeciwko któremu te hasła to nie tylko, że my wam zrobimy dobrze bywam zrobimy dobrze robią źle tym, którzy wam teraz robią źle jest tego rodzaju mechanizm psychiczny jest lepszy populista my zawsze zawsze uruchamiany do ministerstwa jest akurat w konflikt 2 cywilizacji dla mnie to co reprezentuje nasz populiści to jest właśnie przyjazd cywilizacji mnie osobiście jest banalna większość jest obcy mu nadal jest ta cywilizacja, którą niesie czuliśmy, że to już inna cywilizacja niż nasza i że jest problemem jak z tylu wolnych z ich strony ze strony tego poczuli pohamować czy to w ogóle jest możliwe na populizm zwyciężały nieraz w wielu krajach i w Europie i w trzecim świecie, ale musiałem się w wypalić w końcu nową przyniosły same sobie tyle szkód, że przegrywamy nie wiem tutaj bym pana Krzysztofa spytał jak to się potoczyło w Argentynie sobota Argentyna wydaje mi się, jakim się świetnym przykładem tego populizmu nawracającego przegrywającego, ale znowu się odgradzające go w miastach szczególny przypadek Argentyna 3 czy do tych koszy jest jest do tego, że tam było z czego finansować populizm populizm musi mieć po pierwsze, charyzmatycznego przywódcy, w czym charyzma nie polega na tym, że się idzie wygłasza przemówienie, ale i wielki wodzu prowadź na Kowno i ubijamy takich, ale to nie jest populistą to nie jest charyzma charyzma to zdolność do głodowych doprowadzenia do czegoś co jest nie do pomyślenia Fidel Castro ma charyzmę, bo w parę naście osób zdobyło władzę na Kubie trzymają już 50 parę lat czy powiedzmy Mahatma Gandhi, który wprowadził niedotykalnych do świątyń hinduskich nie wolno im się tam było inne zbliżyć nawet na milimetr to jest charyzmat Juan Domingo peron to był właśnie taki charyzmatyczny lider Argentyny, który z trzeciorzędnych piosenkarskich w kabarecie jak wiadomo co to było w Buenos Aires dla marynarzy zrobił jest symbolem matkę narodu święto i chciał ją kanonizował, acz mówił Watykanu powiedział, żeby się trochę uspokojono Argentynie w związku z tym ten wyrzucił nuncjusza zerwano stosunki dyplomatyczne i Juan Domingo peron był ekskomuniką znany podobnie jak Fidel Castro prawda im to wcale, bo nie zaszkodziło, ale finansować miał z czego populizmu argentyński, dlatego że spółka Argentyna po czterdziestym piątym roku była piątym mocarstwem gospodarczym świata zagra w środę za moje miasto pszenicy róg Chavez, o którym panel wspomina o mnie wcześniej miał przy filmie jest z czego finansować co prawda koszt wydobycia ropy naftowej Wenezueli jest potworne przewyższający cenę zbytu ale, ale dziś przy alei, ale można było te pieniądze dać bezpośrednio, nawet jeżeli się nie opłacało dać narodowi prawda czy IT popełnił populizmem było jak finansować natomiast są populizmem, który się nie da sfinansować one prowadzą wojnę też populizm Hitlera, a jest coś takiego, iż w porównanie Wenezueli Argentyny jeśli chodzi o Wenezuelę to tamten populizm doprowadził do takiego stanu żyje się ten kraj się wyda będzie kiedyś z tego to prawdopodobnie populiści typu Chaveza na dół na jakieś pokolenie czy 2 będą mieli przed sobą muzeum zamknięto drogę rowerową, która była 1 z to jest w tej chwili straszna lekcja jeśli chodzi o Argentynę to ten populizm na czym ten system dyktaturę Perona została obalona przez wojskowych, kiedy jeszcze nie były w 2, kiedy jeszcze nie doszło do katastrofy gospodarczej takiej ostateczny i zostało wspomnienie złotego złotego okresu i w związku z tym przez cały ten okres 70 lat tam na zmianę raz do władzy przychodzą populiści potem wojskowi wprowadzają do wprowadzają dyktatury trudno powiedzieć co trudno powiedzieć co jest co jest gorsze dla tego kraju, ale w każdym razie popu tam się populizm nie skompromitował tak tak powszechnie znane j w . jest na koniec naszego spotkania przepraszam czy nasz czas mija im z powiedziałby dziś Chinkę co ty powiedziałeś, że w mieście dzięki temu co powiedział w IT także Roman jestem jak zawsze niepokornym optymistą to sądzę jest nasz populizm jednak z braku pieniędzy środków na finansowanie jednostek sam z mechanikiem, a poza tym nawet, z czym niektórzy tam ludzie są naprawdę bardzo inteligentni i dodałbym nas jeszcze trzyma za twarz Unia Europejska, której jesteśmy tak na oczach niczym z Romanem dziękuję bardzo za poprawkę w każdym razie na tym na razie możemy zakończyć bez nas stać się w końcu, ale w każdym razie jak powiadam wychodzę z tej z tego studia optymistą jest średnia przyda i Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: SALON - Z BOKU (STEFAN BRATKOWSKI)

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj podcastów TOK FM bez reklam. Wybierz pakiet "Aplikacja i WWW" teraz 45% taniej!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA