REKLAMA

Co się stało z atmosferą Marsa? O najnowszym odkryciu NASA w Radiowej Akademii Nauk rozmawiają dr Paweł Wajer, dr Natalia Zalewska i Karolina Głowacka

Wieczór Radia TOK FM
Data emisji:
2015-11-12 21:20
Prowadzący:
Czas trwania:
23:21 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
Radia TOK FM radiowa Akademia nauk Karolina Głowacka dobry wieczór państwu na studia goście dr Natalia Zalewska dobry wieczór dobry wieczór dr Paweł Wajer dobry wieczór, w czym oboje państwo pracują w pracowni dynamiki układu słonecznego planeta Logi centrum badań kosmicznych Polskiej Akademii Nauk, a pani dr Zalewska jeszcze w Instytucie lotnictwa porozmawiamy o Marsie ostatnio im docierały do nas głód informacji doniesienia na temat tego, dlaczego zabytku atmosfera na Rozwiń » Marsie jest tak nikła wyjaśnimy, toteż w powiemy więcej omal się jako takim powiewał polskim projekcie związanym z Marsem, a polskim udziale w projekcie, ale może zaczniemy tego co omal się już wiemy to znaczy, jaka jest atmosfera co wiemy o nim pod względem geologicznym, czego jeszcze się chcemy dowiedzieć, że pani dr Zalewska jak wiemy Mars jest czwartą planetą od słońca zaś ziemią znajduje się nawet można go oglądać gołym okiem bez takiej charakterystycznej barwy czerwono pomarańczowej element ma 2 malutkie Księżyca po co Bos de MOS, które są bardzo takie nieregularne i cała i praktycznie nie jest pozbawione atmosfery to co to co o nim wiemy tam go gdzieś, gdzie sądy pierwsza była jej to badały tam jest około 6 Miliband ów, czyli tak przeliczając znana naszej jednostki to jak u nas jest koło tysiącach to Pascal tam jest właśnie koło 6 ha Paschal 6 Targ średnia no bo może być win w zagłębieniach o około 10 do 11 też kilopaskal, a praktycznie suchy nie ma na nim wody, a czym była kiedyś woda to jest zła to jest wielkie pytanie i wrócimy do tego pytania związanego z wodą, ale może powiedzmy trochę od tych doniesieniach do innych od znał słabo wyjaśnienie jest taki, że to wiatr słoneczny spowodował, że nie ma tej atmosfery na Marsie może wyjść niby państwo ciemny wiatr słoneczny jest, dlaczego akurat Marsa zaatakował w ten sposób, ale ziemi udało się atmosferę utrzymanych w wiatr słoneczny w Fordonie są to cząsteczki, które ulatniają się z atmosfery czy słońca sądów wpływa do większości elektrony w cząstki Alfa oraz neutrony i one komuniście ojcu schody rozchodzą się od słońca i Włoch i natrafiają na planety planety takie jak ziemia ma on ona ma magnetofony, która powoduje, że te cząsteczki opływają Toma i komarów powierzchni ziemi i nie nie penetrują atmosfery tylko widzimy wpły w tego wiatru w postaci zórz polarnych natomiast mas nie mam, ale Magneto stary, więc te cząsteczki mogą wpływać do atmosfery co ich wybijają cząsteczki atmosfery i właśnie sonda ta amerykańska Mai Wang odkryła, że jest dosyć duży wypływ cząsteczek z atmosfery Marsa spowodowanych właśnie wiatrem słonecznym i w przeszłości, gdy słońce było około 20 % uznaje się jaśniejsze, więc był młodszy, bo wyrównuje szanse tych cząsteczek było więcej więc, więc przypuszczać, że więcej cząsteczek z atmosfery Marsa wypływało, a i to jest jak się przypuszcza powód tego, że atmosfera Marsa została zmieciona z taka gęsta w Polsce w przeszłości była bogatsza teraz jest mniej, więc strony taka erozja można sobie to chyba wyobrazić, że uderzają uderzają kroplą ostrzelali ścieranie teka coś takiego nastąpiło, o czym można jeszcze dodać, że właśnie kiedyś mas prawdopodobnie miał pole magnetyczne no właśnie, o co chodzi scenki, skąd się mózg bierze Magneto sfera dlaczego, że mają my, dlaczego Mars nie znaczy jest taka teoria, że jest stałym tak jak prądnica wytwarza pole elektryczne pola magnetyczne tak jądro ziemskie jądro jakiekolwiek planety jeśli jest gorąco się obraca to wytwarza wtedy pole magnetyczne i dana planeta może mieć swoje pole magnetyczne natomiast jądrem Marsa prawdopodobnie wygasło ileś miliardów lat temu i to spowodowało, że stracił broni zaklętą ochrona ta to pole magnetyczne i łatwiej było ciasteczko właśnie, czyli Tarnovia wiatrowi słonecznemu słońca, lecz całej plaży, która tam jeśli mówię dobrze albo nie poprawi ich wywijać na atmosferę marsjańska marsjańską, ale skoro wywiało atmosfery marsjańską no to rozumiem, że poglądy są takie, że ta atmosfera wcześniej tam była i może jakoś w innych chroniła planet może były te warunki na wiecznie wracamy do tego samego pytania czy była to woda w dużych ilościach w stanie ciekłym czy mogła być czy było życie i t d. no to jednak pobudza wyobraźnię to znaczy można jeszcze dodać, że teraz atmosfera marsjańska posiada właściwie tylko dwutlenek węgla, czyli najeść najcięższy związek, który został na nad Marsem jest bardzo rzadka anatomię właśnie kiedyś te 34 miliardy lat temu prawdopodobnie była o wiele gęstsza od to są spore, bo my tego na 100 % nie wiem, ale tak się przypuszcza, że jeśli obserwujemy powierzchnię Marsa i obserwujemy całą go morfologię na tej powierzchni to widzimy, że coś tak kaniony i 0 i skały musiał wyłowić prawdopodobnie była to jakaś ciecz pewnie woda czy woda czysta czy woda z rozpuszczonymi związkami np. amoniaku jak to jest na Księżyc Jowisza np. albo z związków innych soli im na to kto to jest jeszcze, że do zbadania czy ona była bardzo słona czy mniej słona, ale przekonanie jest powszechne, że jednak tam była to woda w stanie ciekłym jest takie przekonanie, że była, bo w wybiega my teraz teraźniejszość wracamy do paru miliardów lat temu dojadą do dzisiejszej epoki to co obecnie sądy odkryły to odkryły do dość duże ilości lodu i pod powierzchnią i mamy taką bardzo wysoko rozdzielczą kamera niechaj rajd na Marsa rekonesans Orbiter, która cały czas przesyła nam bardzo zdjęcia bardzo wysokiej rozdzielczości i piksel nawet dochodzi do 25 cm i tam widać właśnie jakieś elementy takie twory i ich i całą strukturę powierzchni, która świadczy o tym, że tam była działalność i lodowcowa i wodna albo, że ewentualnie nawet tym co się nazywa kryją wulkaniczna obok cała całe struktury, które można nazwać są kraje graniczne, czyli rozmnażania i ich zamarzania lodu jest ten lud jest ta woda gdzieś jest jednak te marsze i pod powierzchnią oczywiście nie mówi młodsza PARP na czapach 2 biegunach jest bardzo jej dużo w postaci lodu w AmE do 2 km ma średnicę Tax dochodzi ale, ale na pod powierzchnią właśnie się też się prawdopodobnie kryje i może nawet rozmawiać, ale to jest już i jeszcze następny temat czy ma rozmach za czy się pojawia w postaci ciekłej w pan dr Wajer bierze udział w projekcie eks Mars tak jak pan wyjaśnił, w czym rzecz eks Mars jest komisja Europejskiej agencji kosmicznej i 2 w rosyjskiej agencji kosmicznej składa się z 2 części pierwsza część konwencję wielu większa część 2016 roku druga część 2 lata później uczestniczymy w tej części stutysięcznego szesnastego roku w takim w takim projekcie to będzie taki atak lądowy taka sonda Press Gas Orbiter, czyli Orbiter szukający gazów występujących w małych ilościach w atmosferze Marsa 1 z takiej gazu właśnie jest metan, który został odkryty kilka lat temu i rodzą się od razu spekulacje co jest pochodzenia organicznego czy przy czym nie istnieje i to są kolejne pytania czy nadal są organizmy, które produkują ten metal gdzieś pod powierzchnią głęboko ukryte bakterie czy czy kiedyś były i ten metan jest pozostałością po ich aktywności oczywiście też są możliwe do wytłumaczenia mechanizmy niezwiązane z organizmami żywymi pochodzenia tego metalu i Noliko sonda właśnie ma zbadać czy to będzie w stanie właśnie do sądu zdiagnozować ocenić, skąd ten metan pochodzi mamy nadzieję, że tak tam będą instrumenty będą kamery, które będą dbały badały powierzchnie będą z in z innej instrumenty, które będą badała atmosferę i tchnął w to taki jest celnym celnicy, żeby zbadać dowiedzieć się, skąd jestem metan tutaj jest jeszcze taka ciekawa informacja, że ten metal nagle się gdzieś pojawia nagle znika, gdy zaś go znika niż byśmy się spodziewali i toteż jest taka ciekawostka co się z nim dzieje nie potrafił wybuchać nawet tylko gdzie jest na tej niby to planecie pustyni suchej wietrznej i choć znaczna, jeżeli mamy coś takiego jak wybuchy po metan nowe prawdopodobnie spowodowane przez klatę raty metanu, czyli takie cząstki metanu zamknięta w klatce z cząsteczek wody i to tworzy taki lód, który znajduje się pod powierzchnią śmieci konkretną temperaturę i warunki istnieją rozmach za to może powodować eksplozje powstaje bardzo głęboki dół na Syberii się takie dziury obserwuje i od niedawna sonda właśnie High Raisa, której mówiłam kamera właściwie stale Skop mamy, zwłaszcza dla Anny i odkrył takich właśnie otwory na Marsie, które są bardzo zagadkowego pochodzenia, ale Bóg jest przypuszczenie, że mogło mogłyby spowodowane przez wybuchające metan, więc jest to dobrze, jeżeli dobrze ale jakiego rodzaju instrumenty są przygotowywane do ekshumacji polskich udziału konkretnie na czym polega to Polski udział jest w części inżynieryjnej zbudowana zasila służy już został zbudowany to może nie brzmi zbyt spektakularnie, ale zasilacz jest 1 z najważniejszych rzeczy, ponieważ jak nie będzie sprawnie działał w rolnictwie będzie działało i uczestniczymy też w części naukowej w eksperymencie kasacji to jest właśnie taka kamera umieszczona na satelicie, w którą Polak będzie latał na wysokości 40 km ta kamera patrzy na jakiś obszar FR PL przestrzeni Marsa powierzchni Marsa przeleci kawałek obraca się i znów patrzy na ten sam kawałek pod innym kontem to spowoduje, że będziemy mieli obraz trójwymiarowy powierzchnia pokoi i ona full obserwuje swoje z różnych tam były pasma w 2 elektromagnetyczny ego pot czerwień bliska podczerwień kolor niebieski zielony i t d . to pomoże nam pozwolić dowiedzieć się, jakie są źródła tego metalu czy innych związków mogą też być tam plakaty tak jak tutaj Natalia powiedziała, w których występują na ziemi mogą być inne w inne mechanizmy i pod powierzchnią, które powodują, gdzie w planie tego metanu warto przy tym pamiętać, że tego metalu jest to naprawdę bardzo mało to to nie jest to nie jest to, że to są bardzo dużej ilości do torów z bardzo bardzo mało to są Rusecki i to ono 33000 ton, które się zdziwił, więc to nie jest w tak jak nadzieję w ocenie skali oczywiście całej planety to faktycznie nie jest dużo mówi pan, że początek błędów pierwsza połowa 2016 już misja rusza też co się dzieje tak tylko ona będzie leciała chcieliśmy się wiemy o tym, pół roku będzie się rozlicza kandydowała, więc wyniki będą za 1,52 lata dopiero, więc to troszkę będzie trwało natomiast w drugiej części misji Bill spodziewamy się, że po prostu umieścimy łazik na powierzchni Marsa, który będzie sobie tam może nie łaził tylko jeździły inną badał powyższe na stole brzmi naprawdę dobrze jak zamarł z projektem z Mars proszę zapamiętać drodzy słuchacze dywan inne pytanie, dlaczego tak bardzo się uparliśmy na to, żeby się interesować Marsem właśnie skoro Wenus chociażby bliższa nam jest jeśli chodzi o odległość w lasach tam akurat specjalistką od badania Wenus, ale to co po prostu ma każdy wie mamy albo jak nie każdy, ale można można się dowiedzieć o tym, Bytowa nos ma dość grubą atmosferę składającą się z ze związków Siarki nie brzmi przyjęta i tam jest na powierzchni bardzo gorąco około 400 °C jeśli pamiętam jej wysłanie tam urządzenia, które wylądowało i jest problematyczne oczywiście w tym są arbiter którego, które krążą wokół Wenus na 1 z misji jest misja misja Venus Express sum k co, do której także konstruowano z męczeństwem spektrometr w centrum badań kosmicznych polskich kryminałów i bada się przede wszystkim atmosferę Wenus powierzchnia jest mało zbadania jest, toteż trudno ją raz zobaczyć wszyscy warstw mało wiemy tak o powierzchni Wenus mijam myślę, że w niedalekiej przyszłości jest on im będzie taka technologia czy też lepiej zbadać stan powierzchnie, ale jest ona bardzo nieprzyjazna człowiek może wylądować oczywiście na Marsie jeśli ku temu będą sprzyjały warunki, ale na Wenus, a raczej nie chcieli zjedna sobie realizujemy mały syn nigdy zbyt wysoką temperaturą jednak na razie nie do przeskoczenia dla naszej technologii jeszcze dodać, że Max jest też interesujący z tego powodu niż przypuszczano właśnie tak jak mówiliśmy na początku, że tam kiedyś była gęstsza atmosfera były inne warunki była zajęta zbliżone do ziemskich zbliżone do ziemskich Neila znów pojawia się pytanie czy było tam życia może tam było wcześniej ich zadanie to nas bardzo interesuje z Marsa tłum przy jakoś w w postaci meteorytów trafiło na ziemię i t d . i t d. nastały takie koncepcje też są Żyd z Marsa do nas przywędrowały życie są takie pomysły, ale po pierwsze nie wiemy czy w ogóle tam było życie ale, ale w UE, ale są w Google na pewno są lepsza w woli były to prawdopodobnie lepsze warunki na Wenus niż na na Marsie niż na Wenus remont stąd badamy tak intensywnie tego Marsa, a czy Mars może nam przynieść jakieś korzyści gospodarcze co wiemy o tym jakie tam są złożą się, gdy są też takie pomysły przecież kosmicznej kosmiczne górnictwie związki żelaza na pewno tam stała, ale czy to jest opłacalne są z tego co wiem co na razie nie opłaca się tego eksploatować przewozić w sądach oczywiście takie pomysły, żeby z planetoid jakiś pozyskiwać pierwiastki i przywozić na na ziemię, ale z w sposób eksploatacji tego i właśnie cały transport jest, więc o wiele bardziej przekraczała koszty lobbysty, ale akurat nie jest znany stylista pH w Syrii był kiedyś taki pomysł, żeby hal 3 sprowadzać z Księżyca naziemnych 3 to jest taki jest taki sam rodzaj Helu, który w wyniku reakcji termojądrowych dostarczał były prawie za darmo i nie zaprzestaje nie zanieczyszczają atmosfery energii elektrycznej, ale problem jest taki, że nie potrafimy w tej chwili opanować tych reakcji z tego hali, żeby nie były wybuchowe w naszych pytań jest, że ich sprowadzać też nie mam takich technologii, żeby sprowadzać Hel tak ma w masowych ilościach z Księżyca i jestem ciekawa co państwo myślą jako naukowcy jako badacza 3 dni to pomysł, żeby wysłać człowieka na Marsa czy to pomoże pod względem badań rzeczywiście czy ten człowiek jestem konieczny czy to jednak roboty łaziki są w stanie wykonać taką samą pracę pytanie moje jest takie czy te sprawy ambicjonalne, żebyśmy tam ludzką swoją stopę postawili czy to jednak może jakoś popchnąć badania do przodu w Myślenicach są właśnie 2 stanowiska niektórzy twierdzą, że po co człowiek jak mogą wszystko zrobić zaraz roboty, a coraz bardziej technologia idzie naprzód jechać roboty kraje rozwijanie i że możemy tak zaprojektować zaprogramować robota, że nam wszystko zrobi on nie ma ani problemów psychicznych to znaczy odpada o tym gdzie dziś chodzi o wysłanie tam człowieka z robotami łatwiej, bo wysłanie w odpada cały system podtrzymywania życia człowiek jest narażony na promieniowanie kosmiczne wiadomo, że teraz w obecnej technologii można chyba pół roku tak muszę leci nam na Marsa w najlepszym przypadku kurator pół roku może nawet pół roku do roku ten cel można od pół roku poza tym tak na odległość oczywiście nie została podkreślam tak no i też musimy zwrócić uwagę, że na Księżyc leciało się 2 w co najmniej 33 ani odległość ziemi do Księżyca tych z około 40  000 km troszkę mniej natomiast najmniejsza odległość ziemi Marsa to będzie 400  000 000 km, czyli 1000 × dalej i w, wysyłając człowieka, który będzie leciał pół roku musimy mu dostarczyć tlenu wody wody pożywienia na niej też, żeby coś tam się zarówno ryzykowna, ale jestem z takiego zdania jako geolog żoną niestety wyroby robot Zana wzywa nas my wszystkiego nie zrobi, dlatego że cały wybór całuj całuj na, jakby ogląd powierzchni na najlepiej zrobi to człowiek, bo jeżeli już jest na miejscu to podejmie decyzje co warto zbadać do jakiej skały pójść gdzie, gdzie jak bowiem z dla przemieścić się prawda człowiek ma też doświadczenie intuicję tak tak to jednak czy ja nie wyobrażam sobie kogo wolał, żebym miał badała jak i jakie skały nie dotykając ich nie, widząc ich a, wysyłając samego robota, żeby mi to zrobił to na tym to powołanie doskonałe badanie, jeżeli chcemy naprawdę dotknąć tej powierzchni to albo przywozimy próbki agresji na sprawach albo rzeczywiście chodzimy po tej powierzchni już naocznie dotykamy IS Just konkretnych miejsc wybranych pobieramy próbki badamy sobie na miejscu i tam obok najdoskonalsze szef w najdoskonalsze jeśli chodzi o badanie na powierzchni Marsa, czyli geolog, mówi że warto wysłać tam człowiek warto, ale musi być stała podróż bezpieczna no to na pewno co pan myśli panie doktorze ja też myślę, że warto tylko pytanie jest czynnym w tej chwili jesteśmy w stanie to zrobić wysłać człowieka i nam, żeby zwróciły się w zajeździe wrócili tam coś co wielu wydaje się, że w tej chwili chyba nie są pomysły takich firm takich, żeby wysadzić w podmiotach tylko wspomnimy sobie program Apollo, czyli wysłanie człowieka na Księżyc, który jest bliżej i tak by bliżej ziemi i lot tam trwał 3 dni, jakie to było ogromne koszty notarialne ale kiedy to było w myśl, ale oczywiście posunęliśmy tak daleko boks jest szczytny jest to wspaniała anegdota, że teraz w swoich telefonach mamy lepsze komputery niż te, które wysłały człowieka na Księżyc, więc trochę jednak właśnie chcemy się do Paryża od rana, żeby wyjechać niezawodny Sobecki aż wierzch żali się Zawiślan to naturalne, lecz właśnie natomiast o ludziach są ciekawi swoją Miss świata całego wszechświata, więc prędzej czy później pewnie polecą na Marsa ale kto obejrzy jest pewnie za kilkadziesiąt lat mówi się nowym napędzie, które już, by skrócił podróż to co jest też tak ale, żeby on był atomowy tak nie to mówisz o wielu rzeczach go tylko trzeba pomijać najlepiej byłoby n p . jak sobie spekuluje zamrozić człowieka w podczas tego lotu wtedy był niejaki zlecił rozmyśla i rozmyśla, o ile z niej rozmrozić, ale problem lista grzechów innych potrafili tego zrobić to znaczy w po ujawnieniu zamrozić, ale po rozmrożeniu już nie było go nie być z tym aktywnym geologię na powiew a kto się z mózgiem stała woda w nich więcej zrozumienia, że śmiałków niemalże z żywicy chwycili za rozliczne próby i chciałbym na koniec państwa zapytać czy możliwe jest, żeby ziemia miała podobną przyszłość jak Mars żeby, że Magna to sfera zniknie i że my też będziemy tacy smutni i pustynna planeta łożysko wiatr słoneczny hulał ciężko powiedzieć, ale gdyby, gdyż ich jądro ziemi ostygnie wtedy już może może to wszystko się zdarzyć się, że nie będzie Magneto serię i wezwano będą do nas przylatywać system sprawdzony zestaw, ale to było ono w życie czy nie było prawdopodobnie to będzie za 2 tyle lat pewnie milionów lat, że w morze wiadomo co się ze słońcem wtedy stanie 3 Prandelli słońce nie tzw. 5 miliardów dla podróżnych to ułożenie na niej rzecz krzyczy, że w ziemi ziemia przestanie mieć Polaka, ale za kilka milionów lat może ludzie stwierdzą, że ziemia już nie nadaje dożycia sobie w zamieszkają mama się tu chyba Wenus albo w innym układzie słonecznym w układzie słonecznym, bo szukamy drugiej ziemi przecież cały czas wyszukała w kawał drogi mechatroniki arch. Hill no dobrze, ale na razie skupiamy się na Marsie i marsze i gmin i będą też trochę i o projekcie egzo Mars opowiadali państwo dr Paweł Wajer dr Natalia Zalewska z pracowni dynamiki układu słonecznego planeta Logi centrum badań kosmicznych polskiej Akademii nauki dr Zalewska pracuje także w Instytucie lotnictwa serdecznie państwu dziękuję za rozmowę dziękuję Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: WIECZÓR - KAROLINA GŁOWACKA

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj podcastów TOK FM bez reklam, oraz sprawdź jak działa nowe internetowe radio TOK+Muzyka. Wybierz pakiet Standardowy i słuchaj wygodniej w aplikacji!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA