REKLAMA

Mamy nowy Sejm. Komentują prof. Ewa Marciniak i Maciej Głogowski

Popołudnie Radia TOK FM
Data emisji:
2015-11-12 15:00
Czas trwania:
22:53 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
6 minut po godzinie piętnastej słucham Radia TOK FM w czwartek 12 listopada jazzowy mówi Paweł Sulik popołudnie Radia TOK FM rozpoczynamy od rozmowy z naszymi gośćmi którymi są pani prof. Ewa Marciniak Instytut nauk politycznych Invest warszawski dzień dobry dzień dobry i znany państwu Maciej Głogowski Radia TOK FM linę oraz dzień dobry dział ekonomiczny Radia TOK FM i oczywiście dzisiaj przypomną słuchaczom, że i teraz notujemy mówimy i w naszych serwisach oraz, które Rozwiń » publicystycznych o bardzo ważnym dniu, w którym nie tylko ślubowanie poselskie złożenie dymisji rządu przemówienie inauguracyjne prezydenta kraju, ale również kilka innych ważnych spraw, o których na antenie Radia TOK FM od rana do wieczora mówimy powracamy do przemówienia Andrzeja Dudy na początek w posłuchajmy fragmentu demokracja te okazałe swoją siłę swoją istotę i dla mnie dla prezydenta jest to radość, bo w każdym normalnym kraju demokratycznym dzieje się tak, że władza się zmienia raz rządzi 1 opcja polityczna następnym razem inna po, że te wybory przyniosły tak zdecydowaną zmianę na polskiej scenie politycznej także jest świadectwem demokracji świadectwem bardzo ważnym, zwłaszcza jeżeli weźmiemy kontekst wcześniejszych wyborów samorządowych co, do których nie tylko mieliśmy, ale do dziś mamy wiele wątpliwości i dlatego chciałem bardzo serdecznie także i podziękować Państwowej Komisji Wyborczej na czele z panem przewodniczącym sędziom Wojciech Hermeliński za sprawne przeprowadzenie wyborów i wcześniejszych prezydenckich wyborów parlamentarnych to ważne, że istotny sposób nie podawano wyniku w wątpliwość, że te wybory zostały przeprowadzone dobrze, że zostały zrealizowane po co w demokracji najważniejsze, umacniając tym samym w wiarę społeczeństwa w istotę wyborów i wstają z tego, aby do wyborów iść bawić się do wyborów wtedy, kiedy ma się wiarę, że mógł eos moje zdanie jest w stanie coś zmienić lub też umocnić i w związku z tym i zawiści do głosowania i za przeprowadzenie tych wyborów bardzo serdecznie dziękuję za nami fragment przemówienia inauguracyjnego Andrzeja Dudy chciałem panią poseł Ewy Marciniak z Instytutu nauk politycznych zapytać jak odbiera pani ten fragment, który mówił, kto był jednoznacznie pozytywnym podkreśleniem tego czym jest demokracja i zasady działania z pewnym takim drobnym grysem w postaci wyborów samorządowych myślę, że takie pierwsze przemówienie w nowym Sejmie prezydenta, by nie mogło być inny w pewnym sensie to znaczy musiało być taką apoteozą demokracji pochwałą demokracji pochwałą aktywności wyborczej Polaków mówi myślę, że taką rolę prezydent Rudy powinien odgrywać w ogóle role raczej osób, które przemawiają koncyliacyjnym językiem językiem, który może się podobać wyborcom bez względu na ich opcję polityczną jednak mnie rzeczywiście zaistniała tam pewna uszczypliwości czyli, czyli odwołanie się do wyniku wyborów prezydenckich samorządowych samorządowych przepraszam, w których PSL odniosło wielkie zwycięstwo, zwłaszcza że jest ono nieporównywalne do wyniku w wyborach parlamentarnych, choć oczywiście wybory są nieporównywalne, gdy im się, że to odniesienie niepotrzebne, bo on albo jest się koncyliacyjnym i odnosimy się do tych Stanów rzeczy, do których teraz się odnosimy, czyli do wyborów parlamentarnych natomiast już było ich zadanie innych ciał innych podmiotów politycznych jest styl związany z ewentualnym rozliczeniem tych wyborów w sensie np. źródeł dużej liczby głosów i źle oddanych znaczenia głów u takiego ani innego układu dołu list wyborczych i numerów tych list w wyborach samorządowych i t d. wydaje mi się, że prezydent, owszem, może mógłby zająć stanowisko w tej sprawie natomiast czy jest to miejsca właściwe inauguracja nowego o nowej kadencji parlamentu to śmiem wątpić moim zdaniem niepotrzebnie przy całym aprobaty dla obu takiego koncyliacyjnego tonu, w którym tę demokrację naszą się uchwalić, dlaczego chcecie dla mnie to przemówienie ten fragment jest rzeczywiście szczególny dlatego wziąłem czynny to jest mam wrażenie jasne nawiązanie do tego, o czym mówi prawo i sprawiedliwość się cenne głosy o tym jak należy rozumieć wynik wyborów samorządowych i wizja, która pojawia się jak nie wprost to w różnego rodzaju sugestia, że być może czekają nas szybko powtórka czeka nas szybko powtórka tych wyborów, że to jest otwarcie tej dyskusji w tak ważnym momencie, jakim jest inauguracja nowego posiedzenia inauguracja nowej kadencji Sejmu, ale z drugiej strony jak hale wysłuchałem w całości tego przemówienia to przyznam, że Real i ja byłem jednak zaskoczony tą drugą częścią to znaczy w pierwszych słowach prezydent, dziękując wyborcom za to, że wzięli udział, odwołując się do sposobu przeprowadzenia tych wyborów, zaznaczając problem z tymi samorządowymi nie było tam wielkich wizji nie było tam przemówienia o najważniejszych problemach, które przed nami stoją wyzwania tam było zaproszenie do współpracy tam było bardzo techniczna sprawa, jakie miejsce poinformowanie, że każdy czwartek prezydencki minister będzie urzędował w sejmie zaprasza posłów do bliskich kontaktów z rentami było dużo poświęcone wspólnocie i rozmowie, że inni chciałbym mówił prezydent Gdyni z tej sali nie wychodziło w poczuciu upokorzenia w czasie sejmowej debaty ton mimo wszystko ja odniosłem wrażenie, że było to inne przemówienie od tych inauguracyjnych, jakie prezydenci wygłaszali w czasie tego pierwszego posiedzenia i tylko dopowiem to nie jest obowiązek ani jakaś zasadnicza sprawa tego typu przemówienie prezydenci nie muszą, ale zazwyczaj korzystają z tego, że z tej możliwości, jakie jest wystąpienie w czasie inauguracji jedynym prezydentem, który w ostatnich latach nie skorzystał, bo prezydent Kaczyński w 2007 roku wówczas nie wziął udział w tej inauguracji, przemawiając był zdaje się na sali no ale w tych wszystkich przemówieniach zarówno prezydenta Wałęsy Kwaśniewskiego i Komorowskiego była mowa o tych wielkich dziejowych wyzwaniach chyba inny być może i tak można zrozumieć, chyba że pan prezydent Duda uznał, że najważniejszym wyzwaniem jest stałym rozmowa o jakiś ekip już w rodzaju wspólnocie i tym zmianie języka politycznego czy tak rzeczywiście będzie zobaczymy ja myślę, że profesor zarówno on prezydent jak i synowa pani premier, jaki parlamentarzyści w rolach opozycji w rolach koalicji rządzącej czy właściwie partii rządzącej Bobo raczej nie koalicji, bo doświadczają wciąż, ale prezydent wciąż aut parlamentarzyści na nowo takiego procesu głównie oswajanie się z rolą rynku nie może minęło kilka miesięcy od wyborów prezydenckich to te pierwsze albo z przemówieniami i a zwłaszcza przemówienie w kampanii wyborczej były wielce płomienne, a to było powiedziałabym takie bardziej stonowane w sensie w sensie Edmund euforyczne ości tu nie było o leasingu takiego wyszukanego języka, który by porywał wyborców takiego języka perswazyjny go boli, ale może jeśli chodzi o formę, bo ich forma przekazu w Pajęcznie wspólnota patriotyzm cytaty z prezydenta Lecha Kaczyńskiego na Kaczyńskiego, gdzie immanentną cechą patriotyzm jest miłość to jednak bardzo poetyckie wielkie sformułowania którymi się wydaje miały dość emocjonalnym właśnie wywrzeć wpły w emocjonalny na tych, którzy słuchają i nie mniej niż w raczej powiedziałabym, że no właśnie na tym poziomie formalnym czy formy użycia języka było bardziej stonowane moim zdaniem, gdy ja zgodzę się z tym, że jeśli wniknąć w treść to oczywiście te o tych kilka kluczowych kategorii, która zawsze się pojawiają w przemówieniu prezydenta w przemówieniach prezydenta one tutaj też były obecne, ale jeśli bym to umieściła na skali takich euforyczne w odniesieniu prezydenta to to moim zdaniem było bardziej stonowane zgoda sądu jeśli chodzi o te wszystkie słowa kluczowe za chwilę powróci na rozmowę pani prof. Marciniak Instytut nauk politycznych Uniwersytet warszawski Maciej Głogowski radio TOK FM to nasi goście po informacjach powracamy do rozmowy 24 miast powyżej 1519 listopada słuchamy Radia TOK FM przypomnę, że w naszym studiu pani prof. Marciniak Instytut nauk politycznych nie zna warszawskie czas dzień dobry dzień dobry znany państwu Maciej Głogowski prezes Naczelnej rady wracamy do dzisiejszych przemówień, który miał miejsce w Polskim parlamencie co do i mówić w rzeczy w czasie rozmowy o o przemówieniu inauguracyjnym Andrzeja Dudy teraz przejdźmy do przemówienia Kornela Morawieckiego czy marszałka seniora, które mówią m. in. o nowej konstytucji marzy mi się, żebyśmy w tym parlamencie z szefem całego społeczeństwa za próbę zaproponowali też z Europy murawę wielką konstytucję, ale na miarę 2001 . wieku konstytucja nie tylko nie tylko o PDOF i obowiązków nie tylko w ciemności konstytucję sensu w moim powołaniu w niej o wzajemnej Solidarności bogatych zbrodnią młodych ze starymi zdrowych z chorymi przedsiębiorców z pracownikami Polaków w kraju z Polakami na obczyźnie powiemy ci możemy o Solidarności między ludźmi i narodami powiemy w konstytucji, ale w podziale władzy uzupełniały uzupełniającymi obecne tradycyjne podziały i koniecznym dziś w separacji władzy politycznej ekonomicznej informacyjnej Kornel Morawiecki to fragment przemówienia króla mazowieckiego marszałka seniora, w których dziś mówią o nowej konstytucji, by prof. Marciniak jak w jakiej w, jakim kontekście należy widzieć taką wizję w wyszedł z naszej rozmowy trochę zabrakło nam w przemówieniu pana prezydenta takiej wielkiej wizji, która miałaby więcej takich konkretów oto mamy konkrety tak mamy Solidarność kontra Solidarność jako relacja, która łączy bardzo wiele bardzo różnych grup społecznych i wykaz zawodów, więc jak to widzi, a nawet pewnych Stanów rzeczy bieda z bogactwem i t d. chorych ze zdrowym ja myślę, że przede wszystkim należy popatrzeć na to przemówienie z indywidualnej perspektywy samego Kornela Morawieckiego, dlatego że jednak jest to legenda walki i w innych są systemami powiedziałabym, że jest to osoba, która właściwie przez te 25 lat mało istniała w przestrzeni publicznej, choć wydaje mi się, że domagała się tego istnienia i oto jest okazja, by wyłożyć swoje credo życiowe swoją wizję świata jak sam mówi Kornel Morawiecki nadać temu światu sens ja myślę, że też innych umów należy potraktować jako właśnie takiej muzyki rodzaj przesłania, który za, którym Alley czy, pod którym mogą się podpisać te osoby, które towarzyszyły Kornelowi Morawieckiemu w jego walce el Sol poprzednim systemem, więc ja myślę, że to jest taki trochę w imieniu tego pokolenia pierwszej Solidarności, która to pokolenie zostało dzisiaj zapomniane, więc sól lub jest w konflikcie i wydają się, że ten osobisty kontekst tutaj idealny wybija się przede wszystkim na czołowych, choć nie jest pozbawione to przemówienie takiej właśnie pewnych pryncypiów wedle, których może działać dzisiaj Polska i Europa impet prawdopodobnie po ten sen z Lechem to jest odniesienie się do potrzeby rynny wartości czy obecności wartości w życiu społecznym, a więc wydają się, że Kornel Morawiecki nie mógł inaczej tego powiedzieć to jest jego osobista przemówienie właśnie wykorzystana okazja do tego żeby, żeby powiedzieć jak weteran walki rozumie współczesny świat jak być może ten świat nieco chaotyczny i daleko odbiega od tych czasami nie realistycznych wizji przecież w tamtych ludzi z tamtego pokolenia, bo jeśli dobrze liczę to tylko 74 czy 5 lat ma pan pan Kornel Morawiecki 7474 Maciej Górski tak mi się też wydaje, że KGHM jest nie wiem czy to jest najbardziej trafne trafne sformułowania, że jest jakimś taką dziejową sprawiedliwością, że pan Kornel Morawiecki mógł dzisiaj głos zabrać on po raz pierwszy jest posłem w trzeciej Rzeczpospolitej, a jednak ma za sobą ogromną historię i tę działalność polityczną on przez swoje lata jako Solidarność walcząca o określonej w bardzo jako radykał dzisiaj nawet tutaj, kiedy słucham ostatniego wywiadu w TOK FM zupełnie inaczej mówi dziś o tym, radykalizm jest zupełnie inaczej rozkłada akcenty chyba jednak nie chodziło o to, żeby to była nagła radykalna zmiana i ten radykalizm był rozumiany jako słowo dokładnie słowa w słowniku to co ono oznacza więcej i 1 sprawa druga i niesie też wydaje, że ta grupa ta szansa, którą miał tam możliwości, o czym zresztą powtarzał, że to jest ogromne wyróżnienie i dużo emocji, że należy rozpatrywać to właśnie tego przez pryzmat tego konkretnego człowieka z drugiej strony, kiedy mówił o tej nowej konstytucji no to warto dodać, że te niektóre Solidarności czy rzeczy, o których mówił o ochronie zdrowia bogatych biednymi stosunkach pracy one mają z konstytucji także tej obecnej swoje miejsce, ale ja rozumiem, że to był jakiś sens polityczny jakaś chęć wyrażenia swoich formalnie mają są zapisane, a to był apel o konstytucję księstwu konstytucję sensu więcej od szczytu rozumiem, ale się tylko dodać tak niektóre rzeczy wierzą w konstytucji nazwany i tak już dziś rano, żeby zmiany w przerwie, ale bardzo ważna jest pogląd polityczny jak chciałby sprawdzić czy jest potrzebna zmiana czy nie podejrzewam, że część słuchaczy słuchaczek popatrzyła teraz na to co wyremontowaliśmy fragmencie 2 kompletnie różne wizje, że 1 z ważnych z państwem mówi po to, patriotyzm to nie gódźmy się, bo patrząc stąd miłość, a druga osoba mówi tak do wszystkich wykluczonych mniejszości seksualnych do tych najbiedniejszych, które trzeba pomóc apel do tych najbogatszych i to jest wizja, która w wielu momentach się kłócić z tą pierwszą tak naprawdę w oczach podejrzewam wielu osób, które wysłuchały tych fragmentów, bo ja bym jednak sądziła, że zna wystąpieniem Kornela Morawieckiego kryje się pewna filozofia polityczna, a on za wystąpieniem pana prezydenta Andrzeja Dudy pewien pragmatyzm polityczny i 1 nie jest zły ani dobre nie chciałabym tego wartościować ani 1 ani drugiego tylko rzeczywiście można pokazać te te 2 wystąpienia lub ich jako emanację zupełnie innej historii życia innych historii politycznych w innej narracji politycznej właśnie idą za tym oczywiście kryje się, gdy wiek doświadczanie i t d. biografie to ogół wiadomo, że one muszą być, ale czy czemu mu, gdy są różne po prostu są różne może muszą być z powodu tych tych tych tych różnych przesłanek koralowce jak wiadomo także w Koronowie ski, bo użył bardzo wyraźnie zaakcentował motyw religijny w tej swojej wizji nowej konstytucji chcę się nowych stosunków społecznych w Polsce nie tylko Solidarność, którego mówię część oświatowa Solidarność z imigrantami szukającymi pomocy z mniejszościami seksualnymi tak dalej tak dalej co jest zaskakująco różne motywy wizję prezydenta Dudy, ale tego elementu religijnego podkreślane już nie mogą być, więc też tam był taki element nie umiał tego teraz przytoczyć, ale w salonie weekendowe utrudnienia w fundament malarze w ogóle takie odwołano, ale to jest bardzo mam wrażenie ciekawe doświadczenie jest już tradycją marszałek senior zabiera głos ma tę możliwość się krótkiego przemówienia w różnych momentach czasem przed ślubowaniem czasem po to, naprawdę zazwyczaj były bardzo ciekawa przemówienia takie pouczające są dłuższe nestorzy parlamentu albo osoby, które na pewno są najstarsze wśród posłów, więc zawsze ciekawe wysłać takie doświadczenia niesie wbiło w pamięć się marszałek Małachowski, któremu trzykrotnie seniorem w 2001 roku z tej sejmowej mównicy jako senior przepraszał Józefa Oleksego wtedy to było bardzo też wzruszające chwile, kiedy w jak sam powiedział nikt tego do tej pory nie zrobił mu przepraszam oczywiście za rok dziesiąty piątej słynną aferę, więc kto mógł dokładnie tak jak można było sobie wyobrazić Chicka Corei inne od tych, które pewnie będziemy słyszeli w sejmie już w czasie debat politycznych przemówień na początek, ale zaskoczeniem zaskoczeniem czy było zaskoczenie w przypadku premier Kopacz, która użyła nie chce być agresywny język, ale bardzo takiego jednoznacznego to była to była wypowiedź, która obiecywała, że partia będzie bardzo mocno solidną opozycją i nie pozwoli zmienić Polski i obiecała w przyszłości powrót do normalności no właśnie to jest to one, o czym na początku mówiliśmy, czyli jak przebiega proces, że tak powiemy oswajania się z nową rolą, bo z roli czy marszałkini Sejmu i potem pani premier League teraz już w domu osoba, która na jakąś rolę odegra w klubie parlamentarnym Platformy Obywatelskiej zapewne, ale też zapewne będzie patrzyła na -li aktualnie rządzących z własnej perspektywy tych doświadczeń politycznych doświadczeń administracyjnych i mu takie dość ostre sformułowania, która w formie w treści akurat tutaj u pani premier Ewy Kopacz 3 padły ja odbieram jako czynnik mimo wszystko taką nieumiejętność pogodzenia się z faktami WRN to może opozycja od innych może odgrywać istotną rolę w parlamencie odbieram pozytywnie, bo dym ważne jest dla rządzących i jaka jest jakość opozycji w dni to w jaki sposób będzie formułowała alternatywy wobec propozycji rannym koalicji nie koalicji w świat przepraszam to już inna niż w rządzie partii rządzącej netto to też będzie o jakości pracy parlamentarnej również świadczyło ja przyznam szczerze, że trochę jestem rozczarowana tym przemówieniem moim zdaniem mu było zbyt ostra i chyba niepotrzebnie w taki sposób pani premier ujawniała emocje w inny w odniesieniu do do tych faktów które, z którymi teraz mamy do czynienia, bo można było powiedzieć o tym, że będzie się konstruktywną opozycją bez takich wkładania bez takich uszczypliwości bez takiej szpilki lektura, ale niestety długi miała miejsce w myśl, że byli Ewa Kopacz się oczywiście też walczy o swoje przywództwo w Platformie Obywatelskiej tego wątku pominąć się nie można w tym przemówieniu mimo wszystko było to przemówienie związane z dymisją rady ministrów tego podsumowania tych dotyczącego osiągnięć Platformy było tam, ale niewiele, a jak się pojawiło były to najbardziej znane przykłady 3000 km autostrad i tych ilości nowych żłobków to są ważne elementy, ale z drugiej strony to wszystko co premier Kopacz powiedziała będziemy mogli usłyszeć w przemówieniu przedstawiciela Platformy w czasie debaty nad wotum zaufania dla rządu PiS -u dziś myślę sobie był też było to rzeczywiście agresywne przemówienie, ale był taki pewnie rację wybrała Ewa Kopacz można było jednak przypomnieć, jeżeli takie są rozwiąże premier Kopacz 3 jest przekonana, że takie są sukcesy fundament tej od tego odchodzącego rządu jest mnóstwo rzeczy, których można było się odwołać nawet to co byłoby w kontrze do programu PiS -u choćby rozdzielenie prokuratury Ministerstwa Sprawiedliwości, który z 1 z kluczowych osiągnięć tych 8 lat mało się o tym, dzisiaj mówi Kozak trzeba będzie o tym, mówić, bo będzie to przedmiotem debaty politycznej prof. Marczak Instytut nauk politycznych Uniwersytet warszawski Maciej Łubowski radio TOK FM Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: POPOŁUDNIE RADIA TOK FM

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Posłuchaj o tym, co ważne w TOK FM Premium. Teraz podcastowe produkcje oryginalne, podcasty z audycji TOK FM oraz Radio TOK FM bez reklam 40% taniej! Bądź na bieżąco.

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA