REKLAMA

Były senator Józef Pinior w rozmowie z Maciejem Głogowskim

Ogłaszam Przerwę w Obradach
Data emisji:
2015-11-20 12:00
Czas trwania:
21:52 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
naszym gościem jest pan senator Józef Pinior dzień dobry panie senatorze widzom pięściarzy za każdym razem, kiedy widziałem pana u nas Radek psią kupą zawsze od innych do innych audycji byłem ciekaw, jaka to jest woda gazowana czy nie było ono zawsze tak tylko od towarzyszy to jest woda niegazowana towarzyszy mi od zawsze wśród tych czasów, kiedy kiedy, kiedy baliśmy się, że nas trują i trzeba było chodzić własną wodą to była taka zasada konspiracyjne, żeby mieć Rozwiń » przy sobie własną wodę własne papierosy w, żeby nie wiesz takie sytuacje, że wodom pana czysty i oficer jest z SB czy papierosami i dawanej zawsze tak mi zostało zachwiane dzisiaj nasze słowo zapas papierosów i wodę i jak wychodzę na mięsny może boli pana ten wynik wyborów i nie dostanie się do Senatu no na pewno boli trudno, żeby to mu przeszło zupełnie tak nie dramatycznie przegrane wybory to zawsze pewna trauma jednocześnie jednak polityka jest parlamentarnej pozaparlamentarna ja jestem dłużej w polityce poza parlamentem niż w parlamencie wreszcie jak popatrzy na całą swoją biografię polityczną także i sama polityka się nie zmienia w oczy jak dalej będę, bo politykiem poza parlamentem w Warszawie natomiast będę wykonywał w tej chwili działania polityczne, które moim zdaniem sąd fundamentalne w tej sytuacji to będzie taki czas walki o idei wartości próba charakterów bardzo trudny okres polityczny czas, w którym ludzie rodzą się sprawdzać będą kupowali przekupywanie idą w fascynujący czas na fascynujący fascynujący jak często bywa, że to co jest fascynujące nie musi być przyjemne czy nie musi być łatwe no ale to na tym polega, że coś jest fascynujące głośniki, kto wie, kto właściwie się stało, że człowiek z taką historią z taką kartą, ale pan wiedział o tym jak patrzę, a sam na swoje polityczne życie to tych okresów parlamentarnych jest dużo ani parlament Europejski Senat tam 1 kadencji tak wiemy wie pan ja mam elity tester do Pogoni minus w polityce Demokratycznej ja mówię to co myślę, ale jeżeli chodzi o idei i o wartości w tych ostatnich wyborach, które w Polsce się odbyły jednak tą kwestią podstawową tworzącą podział polityczny to było choćby stosunek do uchodźców, ale to były kwestie związane z migracją w unii Europejskiej i stawiający sprawy bardzo otwarcie bardzo jasno i myślę, że to był 1 z tych elementów, że to że, że nie wygranym tych wyborów, ale to także jest jak tutaj na gruncie idei wartości nie za bardzo lubię kompromisy wydaje mi się, że kompromisy politycy są potrzebne, ale one bardziej dotyczą kwestii bieżących pragmatycznych ani kwestii dotyczących idei wartości i standardów w AEK mówił o tych próbach charakteru, które nas czekają tu aktorskim się będzie próbował nie myślę, że ten podział w tej chwili w Polsce jest bardzo wyraźnie żyjemy mamy właściwie najważniejsze instytucje państwa polskiego w tej chwili w rękach eurosceptyków to jest zupełnie nowa polityczna sytuacja od 2004 roku od wejścia Polski do Unii Europejskiej prezydenturę w rękach euro sceptyka rząd w Warszawie będzie w rękach eurosceptyków to są ludzie, którzy otwarcie mówili o tym, że chcą budować mury zwrócono uwagę, że retoryka prawa i sprawiedliwości była taka ani inne atuty niż propaganda to co ja w tej chwili mówię nam się często zarzuca, że my stworzymy prawymi i sprawiedliwość uznali jednak szef tego ugrupowania w debacie sejmowej szczycie kampanii wyborczej mówił o tym, że uchodźcy roznoszą zarazki to tu to było także widoczny w zbiorach tej kampanii treść odnosiła się odbywała w regionach, więc ten podział jest bardzo wyraźnie inny to co moim zdaniem jest niebezpieczne w tej chwili to tworzenie się nazwijmy to tak demokratycznego systemu jednopartyjnego to znaczy czas zrobić wszystko, żeby w Polsce nie stało się tak jak w Turcji Erdogana, gdzie przy zachowaniu demokracji w tym sensie, że wybory nie są fałszowane pewne standardy demokratyczne są zachowane faktycznie system jednopartyjny reżim w jak ja nie wiem czy prawo i sprawiedliwość nie będzie chciał podnieść progu wyborczego do 10 % tak jak to jest Turcji i nie wiem co oni zrobią, kiedy już zainstalują się z rządem w Warszawie, kiedy przeprowadzą konsolidację władzy wokół siebie to Niewiem, jakie pomysły oni oni będą mieli na polskie to jest moim zdaniem niebezpieczeństwo, które w tej chwili Polska scena polityczna zemsta parlamentarne i pozaparlamentarna musi się przeciwstawić to skoro weszliśmy w tę taką bieżącą politykę to chwilę się rzeczywiście czyni zatrzymajmy dane ktoś mógł powiedzieć mieliśmy prezydenta Komorowskiego premiera Tuska i koalicję Platformy z PSL-em niby to samo źródło ostrej wychodził prezydencji rząd Miś nawet taki czas, kiedy premierem Leszek Miller prezydentem Aleksander Kwaśniewski to samo źródło, więc taki no i oczywiście czas, kiedy premierem był Jarosław Kaczyński prezydentem Lech Kaczyński zrobił, że takie tak wszy Formuły testowaliśmy przez 2 lata natomiast zwracamy uwagę, że obojętnie co się myśli o Aleksandrze Kwaśniewskim jako chce się wielokrotnie krytykowała także tutaj w rozgłośni choćby ze względu na jego rolę przy więzieniu w tajnym więzieniu CIA to jest jednak twórca demokratyczną konstytucją przewodniczącym komisji konstytucyjnej ta między i on Leszek Miller, którego też krytykowane myślę, że okazję i wprowadzili Polskę do Unii Europejskiej to był układ rzeczywiście posiadający i prezydentury i rząd, który powiedziałbym bez wątpienia stał na straży wartości Liberalno-Demokratycznej po podobnie zresztą dotyczy także Platformy Obywatelskiej natomiast w lutym różnica polega na tym, że mamy do czynienia z formacją polityczną, która jest eurosceptyczna od otwarcia to niektórzy jak wmawia, że oni są eurosceptycy, ale i prezydent Duda i prawdopodobnie przyszli ministrowie tego rządu jest w parlamencie europejskim byli najbardziej eurosceptyczni grupie politycznej psy i 2 to co mówię przed chwilą asy w propagandzie wyborczej nie mówi to co mówili oni wygrali m. in . dlatego że jej posługiwali się językiem nie nie nienawiści grali na bardzo niskich instynktach to dotyczy to im będzie zapamiętany jak Introl zapamiętam okryli wygrali przekonali do siebie ludzi natomiast zrobili to jednak kosztem przekroczenia pewnej granicy, który polityk demokratyczny moim zdaniem przekraczać nie można tutaj ma informacje dla państwa naszych słuchaczy, którzy nie ukrywamy tego faktu rzeczywiście naszą rozmowę nagrywamy, a zatem państwo usłyszą już ją być może w czasie, kiedy rząd prawa sprawiedliwości powstanie jej będziemy wiedzieli, kto się w nim znajduje, ale MF już kończę z tym wątek o polityce, bo jednak chciałbym panu porozmawiać to w no tak, ale pan mówi oni wygrali także tymi hasłami, a które, w które w kampanii słyszeliśmy to znaczy, że my ten naród chcieliśmy wygrać to społeczeństwo i możemy się teraz wszyscy na siebie obrażać, ale Jasienicy, bo obraził uznaje ten market ten demokratyczny wybór przejść ani ja tego nie powiedziała, że nie mają władzy jest, że oni nie mają legitymizacji do sprawowania władzy natomiast system Liberalno-Demokratycznej test taki system, w którym ktoś wygrywa z mojej natomiast przy zachowaniu praw mniejszości no na mnie też głosował prawie 60  000 ludzi proszę pamiętać o tym co nie jest także z branży na mnie głosowało parę tysięcy ludzi, ale 60  000 ludzi, więc my także mamy mandat do tego, żeby być częścią tego demokratycznego systemu politycznego w Polsce a gdyby takie, gdybyśmy takie ćwiczenie intelektualne wykonali chyba miał wskazać na pozytywną stronę zwycięstwa prawa sprawiedliwości w wyborach coś dobrego wraz z i mam nadzieję, że coś zrobią w kwestii są w socjalnym Natolin i przed oczyma mam mam nadzieję, że rzeczywiście w kwestiach socjalnych zrobią coś co z czym się posługiwali także w kampanii wyborczej, ale ja tego im nie wyrzucam to znaczy to było legitymizowanie to on być wyniki to wynikało z demokracji, że oni się odwoływali do pewnych środowisk takich jak związki zawodowe czy związek zawodowy Solidarność winni, więc mam nadzieję, że nic co zrobią z Gryfem w tej kwestii podniesienie płacy minimalnej 4 zła godzą system emerytalny, który w tej chwili istnieje w każdym razie zrobią coś w porozumieniu związkami Iza zawodowymi, żeby coś zmieni się w tej sprawie to lato i bicie to może być pozytywna strona tego tego rządu oczywiście będą musieli cały czas uważać, żeby nie utracili balansu, żeby budżet nie utracił balansu to jest co jest bardzo trudne, ale oni rządzą oni także tuż obok obiecywali, że rzeczy po prostu populistyczną lak met tylko ja im nie wyrzucam co to znaczy to mieli do budowy do tego prawo to co wynika z dyni z dynamiki walki idei Demokratycznej w państwie, a pan Walter Józef Pinior z naszym gościom wracamy tuż po informacjach w Construction Józef Pinior jest gościem Radia TOK FM panie senatorze mam, która część pana publicznego i politycznego życia strój jest pan w sklepach ma największą satysfakcję, że nie możemy satysfakcji nie mierzyć tylko taki sposób oczywiste, czyli najpierw Stalą walka o demokrację w Polsce, a potem już być może realizowanie pomysłów koncepcji w tej wolnej Polsce Demokratycznej co im co daje pan dzisiaj z perspektywy zakończenia pracy w parlamencie, ale też zakresem tylko zakończenie już etapu drodze politycznej co daje pan dzisiaj poczucie największej satysfakcji bez wątpienia, że byłem z takim Czesi w takich miejscach, które miały przełomowe znaczenie nie jest nie tylko dla Polski, ale dla dwudziestego wieku wiedzie wam bez tego trudno żyć co to znaczy, że wydaje mi się, że to moje życie polityczne nie nie było nie jest banalny jak często w związku z tym mierzyłem się z całym światem taki, kiedy uratował mu się 80  000 000 zlote byłem w broń tajny dziennik telewizyjny przedstawiony przez cały okres stanu wojennego jako facet, który im pieniędzmi zjedli w kasynach jest wydanie przyjęli w szampanie i niektórzy ludzie w to wierzyli nie może wf podziemi stałem na czele podziemia we Wrocławiu czy potem próba charakteru więzieniu, kiedy oni sami pan wie, że musi swą w sobie odnaleźć i siły, żeby się przeciwstawić ten temu co nas spotyka, czyli tajne więzienie CIA i tortury przecież, kiedy ja zacząłem należą sprawy jeszcze w parlamencie europejskim to były wyższe w Polsce samotnych z Gdyni w tej sprawie na początku mówił o 20052006 roku to niebyła kwestia polscy turyści zajmowały media już nie mówiąc o o klasie politycznej wasze listy sam nawet teraz w trakcie tej kampanii wyborczej ja i Elektoralnej traciłem to znaczy ja się zdarzała z ludźmi, którzy uważają, że na nie płacą to podnosiły się inny syn z powszechną, gdyż islamofobii ją w Polsce, więc więcej, ale mi to sprawia satysfakcję co to znaczy dzięki temu co ja robię wydaje mi się nie jest banalne wie wie wie pan nie ma nic gorszego w życiu niż to, gdyby się okazało, że co pan robi jest banalizacją Anna wloką na kiszeniu nie wiem czy trudno to byłoby nazwać żalem, ale być może do nas pretensje do zmian do mediów o to, że właśnie, że bardzo często pan jest kojarzony zestawiane z tym konkretnym tematem CIA czy właściwie tak właśnie powinno być się pan tyle czasu i wysiłku i determinacji poświęcił, że dobrze, że właściwie nas na to czy jest pan politykiem takiej czy innej opcji czy wspieranym przez taką czynność stres na pewno ekspertem w tej sprawie Iwan podstawową zasadą dla polityka demokratycznego to nie mieć pretensji do meczów Warty na scenach i dało, by media działające jak działają w ramach rodziny i nadal rozwijać natomiast w 2 pan myślisz to raczej nie wchodzą takie myślenie, bo boi, bo to jest bez sensu po pierwsze, dlatego, że generalnie politycy mają ograniczony wpły w na media, chyba że nimi ręcznie sterują, ale to w wtedy dowiemy rada alem Anno mówimy o mediach, że są rzeczywiście nie zależy od sfery politycznej między nie myślę o tym w ten sposób toczyć Żyd i wiedzieli widywał, tym bardziej, że to trudno mi narzekać żyje się nie mnie nie przebiją sceny z tym co robię ostatecznie nie znam wielu ludziach nakręcono film pisano książki, więc ja też nie narzekam na brak zainteresowania ze ze strony MEN dajemy mediów mamy dziś do czynienia z takim problemem, który dotyczy zarówno tej klasy politycznej całej elity politycznej i mediów, że on się wzajemnie mnie one wzajemnie obniżają swój poziom jak analizuje w tej chwili bardzo bardzo lubi, ale i polskie gazety i polskie media on niezmiennie są zbyt, ale także klasa polityczna nie są zbyt wysublimowany w stosunku do tego jak media wyglądają w wielkiej Brytanii czy w Niemczech, czyli czy we Francji, a także w stanach Zjednoczonych problem z władzami, ale nie tylko zwolnić nianię uważam, że chce także głupio klasa polityczna, jakby napędza głupoty po stronie mediów i odwrotnie, ale zgodzimy się od razu trzeba to zmienna koniec są jednak wyjątki od ich bez wątpienia są jednak wyjątki to ciało czołowych klubów, które są słuchane i czytane prawda, bo tu nie chodzi o to, że są wyjątki tylko niszowe czy czytany przez niewielu ludzi czy słane przez niego ludzi, a czasem jednak media, które są czytane przez ludzi słuchanych, które mają wpły w na na na obecnym debaty politycznej, choć w sondażach się z fanami i sezamie skojarzenia takie banalne, ale jednak echem w gdy pan mógł rozwinąć się i gaz definicje ME chodzi o 3, a właściwie 4 słowa Senat to Senat to strażnik konstytucji strażnik prawa, które w Polsce istnieje na gruncie konstytucji i traktatów międzynarodowych strażnik prawa i Asia i to często organizacja, a z wywiadu amerykańskiego, która nigdy nie cofała się przed brudną robotą dla określenia dla zdobycia swoich cel cel z celów znanej raporty jak recesja i robiła w Ameryce Łacińskiej w różnych częściach świata Nieciecza być bardzo ostrożni i ich uważny i w tych kontaktach stąd organizacjom, aczkolwiek CIA także przysłużyła się w walce o demokracji choćby w Europie wschodniej i samych Paul z samej Polsce nie jest także nie dostrzegam tych pozytywów po stronie Ameryki woła, a trzecie to już dotyczy konkretnie są Leszek Miller to Leszek Miller powiedziałbym nie nie miał szczęścia do historii, a nie bez wątpienia świetnym politykiem w jakim sensie jest politykiem można go nazwać politykiem demokratycznego przy domu symbolicznym dla polskiej transformacji Demokratycznej, którego jednak zgoda na tajnych więzień nie no powiedziałbym bardzo, bo go rani sposób takiej jego i ma stałą symbolikę bardzo rani dlatego bałbym się go nazwać mężem stanu jest jest wielkim politykiem świetnym politykiem natomiast no mnie nie ma tego co co politycy powinni mieć, żeby mogli być żeby, żebyśmy mogli nazywać mężami stanu w Polsce to, że co właściwie należałoby powiedzieć tak, że po tych 3 definicjach Cesena straci bez bez pana w tej nowej kadencji panie bracie mam nadzieję 3 bandyci nie będę zieleni straci rzezie moi koledzy z Platformy Obywatelskiej i będą walczyć się przeciwko próbie takiej All for organizacji CSR to organizacji polskiego prawa i polskiego systemu politycznego dla IT nie do mnie należy odpowiedź na to zbyt wiele pytań jednak na to odpowiedź wy powinniście udzielić państwo z nami nasi słuchacze w tej chwili w dzień dziennikarzy, bo trudno, żeby nie ocenia ostatnie 4 lata po co to raczej ze strony polskiej opinii publicznej czy polskich mediów, ale ta ocena powinna wyjść rzeczywiście tego głosu takiego ranny liberalną lewicowego w Senacie w tej chwili zabraknie czy ten Senat będzie bardzo konserwatywnej czy może czas w Polsce winno tego nie wiem nie życzy tego Senatowi chciałbym bardzo zimno tej przewagi obrony prawa i sprawiedliwości jednak także my parlamentarzyści prawa i sprawiedliwości pokażą klasę staną na wysokości zadania i Senat będzie strażnikiem konstytucji strażnikiem pra w w Polsce miałby oczywiście tutaj nie niszczy się na wiele pytań w jakiś film podsumowujący, bo mam wrażenie, że to nie jest żaden pożegnalny wywiad, bo przecież pan będzie uczestniczył w życiu publicznym bez wątpienia jest podzielona na głowie to one zaglądają właśnie wpłynął na nasze różne inne pytania służył swoją wiedzą zatem będzie jeszcze mnóstwo okazji do tego, by rozmawiać, ale nie bez przyczyny potem Ateny, a ten sanacji to co jemu śledczego w Senacie będzie jej nikogo w Senacie będzie nam brakowało, bo z drugiej strony rozpoczynają się w nowe lata wszyscy mamy jakieś swoje własne przemyślenia, ale mogą wyglądać zwrotem zaczęliśmy, ale tak na zakończenie ME ma pan jakąś taką daleko idącą swoją prognozę, gdzie na stałe najbliższe lata politycznie zaprowadzą czy to jest także na PiS, który wygrał widział wszystko w miarę szybko nas swoją polityczną, a swoje polityczne rządzenie teraz zakończyć to jest już władzę na lata obawiam się, że to jest władza ma toczyć się tego nie wiemy co się stanie mówił o naszych intuicja natomiast moja intuicja jest taka, że to może być władzą na lata my mamy taką tendencję w tej chwili w Europie, że zobaczy co się stało w Turcji w niedzielę jedzie właśnie RL TL Erdogan udowodnił, że trucie jest państwem i jednopartyjnym przy zachowaniu pewnych standardów demokratycznych podobnie się dzieje na Węgrzech na Węgrzech ta jest taka tendencja w Bagdadzie morze w Ełku Ełk w Europie wschodniej czy Środkowo wschodnią w Południowej i moja intuicja jest taka moje obawy są takie, że prawo i sprawiedliwości może rzeczywiście mieć mieć władzę na lata ona nawet nam na 4, jeżeli nie na 10 lat właśnie w takim wariancie węgierską tureckim, tym bardziej jest konieczność obrony w tej chwili ideałów, ale i próba charakterów, który mówi, a będzie pan jeszcze kiedy startował w wyborach bez wątpienia to co jest już zaczęła następna runda bardzo dziękuję za spotkanie pan senator Józef Pinior dziękuję bardzo za czas i spotkanie z Azji dziękuję wszystkim dobrego informację Radia TOK FM bardzo dziękuję Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: OGŁASZAM PRZERWĘ W OBRADACH

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

TOK FM Premium teraz 40% taniej. Wybierz pakiet z aplikacją mobilną - podcasty, audycje i radio bez reklam zawsze pod ręką.

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA