REKLAMA

Tureckie myśliwce zestrzeliły wczoraj rosyjski samolot wojskowy przy granicy z Syrią. O konsekwencjach tego incydentu i reakcjach międzynarodowych rozmawiają dr Agnieszka Bryc, Karol Wasilewski i Przemysław Iwańczyk

Popołudnie Radia TOK FM
Data emisji:
2015-11-25 13:20
Czas trwania:
25:16 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
1323 Przemysław Iwańczyk kłaniam się państwo chciałbym przywitać także kolejną, bo goście są nimi pani dr Agnieszka Bryc i Uniwersytet Mikołaja Kopernika w Toruniu Chin dobrych jest z nami także pan Karol Wasilewski centrum inicjaty w międzynarodowych Uniwersytet warszawski, żeby wracamy do wczorajszego incydentu bądź też zderzania uwagi już się Super ciężkiej zależy, kto ocenia dotyczy to sprawy, która ma swoje konsekwencje dziś pewnie przez wiele dni jeszcze mieć Rozwiń » będzie zestrzelenie rosyjskiego samolotu na granicy polsko rosyjskiej potraktowane przez Rosję jako akt bardzo złowrogi, który wymaga rewanżu to dość solidnego celu rozmawiamy przez 10 trojga tylko głupio mu całkiem poważnym portalu przeczytałem gdzieś się, że Nostradamus zaplanował na 25 listopada koniec świata, że początkiem tego końca będzie trzecia wojna światowa z początkiem trzeciej wojny światowej może być Kozak idzie na południu Europy no i Turcja Rosja mógł uzyskać wrażenie robią taką przyjemność nam także wpisują się w przepowiednie albo z drugiej strony takie koszty przed wejściem na antenę rozmawialiśmy wczoraj, bo w Turcji winne uczy się, więc wypadało dać Rosjanom lekcje każde święto pluszowego misia tworzy się przy polu tak to właśnie mi jak traktować się teraz ze strony rosyjskiej spójrzmy na ten noty incydent po pierwsze, jak retorycznie to ująć to był incydent jak wartościujące skala tego aktu należy dziś to gdzieś go umiejscawia się i czy nie jest to reakcja, który należał się spodziewać ze strony Rosji było na dach wymagało kilkugodzinnych przemyśleń stanowisko później Władimira Putina i stanowiska, które go dość rzadko o odpadach dla rajdów wyraźnie zestresowany widziały oglądając jego wystąpienie, ale w miastach bardzo poważnie, ale Lech był to incydent, ale raczej ja bym zakwalifikowała go jako zdarzenie mylenie zaplanowane, chociaż Rosjanie mają zaplanowane w tym sensie, że zdarzył się Rosjanom błąd to błąd to, że nie uwierzyli ostrzeżeniom nie, że błąd taki, że nie wyciągali konsekwencje są poprzednich lat tego typu wypadnie wyciągali konsekwencje byli w swojej w swoich działaniach tacy powiedziałbym bardzo mu w nie chciałbym powiedzieć frywolne w zwolni tak jest i te działania były takie dni nie mogą być przemyślane tak natomiast liczyli, że Turcy faktycznie strzelać nie będą to były członek zakładam, że wojskowi, którzy mieli plan lotu i zaplanowaną operacji dokładnie wiedzieli wpisywali kalkulowali, że taka reakcja może mieć miejsce natomiast ze nie była to tylko, że hipoteza, ale zdarzyło się, więc niby też kolejna lekcja dla Rosjan, że następnym razem będą włączali systemy identyfikujące, latając nad granicą, czego zwykle nie robią po po drugie, o czym to jest pytanie czy oni tego nie robią, bo Bóg, bo zwyczajowo tak postępując tego nie robią, bo wciąż prowokują, bo wciąż sprawdzają te granice punktu sprawdzą pewnie do jedno i drugie natomiast ja myślę że, gdyby Rosjanie właśnie są dosyć ograniczeni to znaczy wiedzą dokładnie, że sprawdzać można i głęboko naruszać przestrzeń powietrzną państ w europejskich, które mają pewne standardy raczej nie będą strzelać tylko w prze chwyty są odprowadzą odprowadzał mnie pożegnali ją natomiast Turcy są państwem, które w bardziej powiedziałbym szybciej reaguje w sposób ner obejrzeli zapowiadali, że będą strzelać robili to kilkukrotnie 10 × w ciągu 2 minut to tak to teraz natomiast wcześniej Rosjanie wiedzieli o tym, że Rosja że, gdy Turcy dawali ostrzeżenie takie, że następnym razem już nie będzie naruszono turecka przestrzeń powietrzną będą reagować więc, jakby nie było nikt nie czarujmy się Rosjanie dokładnie wiedzieli, czego mogą się spodziewać, iż wydarzyło się właśnie Morgan spodziewa się takiej reakcji dodaje dodałbym, że to wydarzenie oczywiście można rozpatrywać na różnych płaszczyznach i pewnie można, by było wskazać, że idąc jakieś wytłumaczenie, że no właśnie Rosjanie spodziewali się częściej, choć osiągnąć i Turcy też częściej tym osiągnąć tak natomiast podstawowa kwestia tak jak pani doktor słusznie powiedział Rosjanie wiedzieli co się stanie to nie jest tak, że Turcja jest też nerwowa, ponieważ to nie jest pierwszy raz i może zacznę od tego co jest najbardziej zdecydowana ze wszystkich krajów, które w cierpliwość, bo przez Rosjan słowa scedowanie natomiast może zacznę od tego, że w 2012 roku zostały zmienione tzw. Rousseau fanpage MEN, czyli te reguły postępowania reguła zaangażowania armii co miało miejsce w związku z kolejnym incydentem w trakcie tej takiej czy może wokół tej wojny syryjskiej czy zesłaniem przez Syrię tureckiego myśliwca z kolei w i Turcy wielokrotnie podkreślali jak to zwykle robią takim też barwnym językiem podkreślali, że nawet ptaszek niezauważony nie przyleci naszej granicy, że będziemy pilnować granicy kilkukrotnie podkreślali co z czasem zresztą niektórych analityków wywoływało krytykę, bo wskazywało, że to jest na zasadzie takiego szczekania zrobimy zrobimy, ale w końcu ostatecznie nie gryzie my tak i ETO była, jakby szczególnie przedmiotem krytyki w październiku, kiedy Rosjanie też naruszyli kilkukrotnie tak to przestrzeń powietrzną Turcji i teraz może wracać do tych reguł zaangażowania w wiemy przynajmniej, tyle że w związku z tym co się działo na terytorium północno-zachodniej Syrii od jakiegoś czasu mimice tygodnia 1 , 5, czyli działań Rosji wymierzone w tych Turków, by budżet tzw. Turkmenów znaczy się, by budżet wiemy, że w Ankarze bardzo to przeszkadzało do tego stopnia, że wezwało ambasadora i wojskowego attaché i z tego co otrzymaliśmy sygnał przemierza Ankary płyną takie sygnały 19 listopada wyraźnie Rosjanom zostało zakomunikowane, że po pierwsze, te działania są niezgodne, jakby z tureckim poglądem na świat to tak delikatnie ujmy mu po drugie, że zostaną uruchomione właśnie po prostu te reguły zaangażowania tak, czyli Rosjanie doskonale zdawali sobie sprawę z tego, że ten turecki w końcu taki spokojny można powiedzieć misja mieni się w końcu Niedźwiedziej strzeli coś zmieniło przez ostatnie nawet nie 24 godziny tylko 12 godzin z 1 strony Sergiej Ławrow od odwołuje swoją wizytę natychmiast po incydencie nie spotyka się z tureckimi władzami z drugiej strony Władimir Putin stanowczym tonem mówi, że to pierwsza sytuacja w tego typu jest właściwie Turcja państwa NATO ustawiają się w w tym samym szeregu co państwo tzw. państwo islamskie są pod ręcznikami błękitnym mogliśmy dalej Turcja odpowiada przy aprobacie Stanów zjednoczonych, że ma prawo do obrony własnych granic przy czym później zwołuje na to konferencja ambasadorów UE i odwołuje się nawet inaczej nie odwołuje się nawet art. 4 nie mówiąc już o piątym paktu północno atlantyckiego dziś z kolei nade wszystko ludzi odeszło w zapomnienie ambasador Rosji we Francji, mówi że najbardziej możliwe jest koalicja przeciwko tzw. państwu islamskiemu także z udziałem Turcji Turcja też właściwie, mówi że niewiele się stało i też, że właściwie już Rosjan przeprasza, bo taki jest z perspektywy Rosji nastąpił błąd, ale Rosjanie zachowali się tak jak się powinni zachować oczywiście patrząc na nią z perspektywy potrzeb państwa rosyjskiego Putin to co powinien był zrobić to pokazać swojemu społeczeństwu patrzcie trzymam rękę na pulsie nikt nie będzie Rosji poniżał, tym bardziej obrażał, jeżeli zestrzelono samolot tak naprawdę powinni się liczyć Turcy z konsekwencjami, pomijając już bierzcie dodam wy do pani już słowo jest pani doktor słowo Rosji Ławrowa, który powiedział, że nos nie będziemy wypowiadać wojny tak Turcji Polak, więc mógłby, obserwując reakcję Rosji to absolutnie nie widać, że ma ona miejsce tylko w warstwie retorycznej, kto mówił podejście wypowiadało potem długo długo nic Ławrow im jeszcze więcej nic czyli, ale i widać było, że reakcja była zdecydowana, ale tylko łącznie w warstwie retorycznej nic znowu wróci do naszego języka takiego żargon nowego albo wręcz prześmiewczego trochę, bo tak szarpana się za chwycił wózek będzie trochę pobito pobito Bembenek 22 i trudno więc gdy coś więcej jakby, gdyż konkretnie, że to co mieli Rosjanie to zrobili, czyli Ławrow odwołał wizytę Aung natomiast pod znakiem zapytania stoi także wizyta Erdo ana w Moskwie nikt tak za około 2 równych szans na połowie grudnia, ale z kolei dyplomaci rosyjscy odpowiadali, że z wizytą to nie jest tak, że ona już jest odwołana, chociaż stoi pod znakiem zapytania, ponieważ zależy od wielu czynników i też wiele czynników patrz to jest to otwarta furtka, czyli zależy od tego jak się porozumiemy z Turcją co więcej, ale Rosjanie zastosowali reakcją dyplomatyczną, ale także wezwano ambasadora i złożono pełno ręce attaché wojskowego i to wszystko, bo cóż innego można, ale zawieszono ostatecznie tę współpracę wojskową współpracę wypowiedź rosyjska jest taka, że to współpraca tego są kontakty w tym my odbieramy tego współpracą natomiast Rosjanie wprost mówili o kontaktach stąd też jest troszeczkę, gdyby żył warstwa retoryczna tak dużo się mówi, a tak naprawdę za tymi niewiele i młodzieży spojrzymy później mam nadzieję, że opuści będziemy rozmawiać na to co Rosjanie mają do stracenia pieśni wie, że tak naprawdę Rosja Turcy pozwolili im trochę po uciecze w po obrażać się z budynku, by wyrazić swoje niezadowolenie to wszystko inaczej się pewnie skończy jak notowania Rosji o spadek bądź też wzrosły w zależności, od której stopa dnia gniewu będziemy mówić o informację VAT Moss natomiast zapytam pana doc. Erdogan zrobił sobie tym symbolicznym zachowaniem dobrze sól w pojedynkę nie wzrosną ITC wewnętrznej zdecydowanie to teściowa zwrócić uwagę na to, że w polityce wewnętrznej Turcji od dłuższego czasu, a zwłaszcza i tutaj szczególnie tego krótkiego okresu szczytu 20 jest zgrana pewna karta, która ma przedstawiciel dane jako silnego lidera w spotkaniu wandali Google, a dokładnie np. Anadolu żorskiej, czyli ta Państwowa agencja prasowa wróciła takie zdjęcie, na którym Erdogan tak jak hiszpańscy piłkarze to robią muska po policzku Baracka Obamy to po pierwsze, n p . na Facebooku partii sprawiedliwości nie i rozwoju pojawiło się zdjęcia el Dan rozmawiającego z Obamą z rynków w kieszeni zestawione ze zdjęciami Brenta Dziewit rozmawiamy go rozmawiającego z Billem Clintonem, gdzie poznał już ten prezydent amerykański wyglądał na bardziej takiego powiedziałbym wyluzowanego natomiast tym oczywiście to nawet bezpośrednio po tym wydarzeniu było widać, że po reakcji oczywiście tych prorządowe nastawionych Turków do tego muszą mieć świadomość w dniu, kiedy ogłoszono skład rządu tak po reakcji ich było widać, że to się spodobało a dlaczego w dniu, w którym było ustalane czytam przedstawione stanowisko rządu proszę zobaczyć Turcję jak się zachowa w tym momencie Kretek 2004. ze strzeliliśmy biznes zasłużyła już było tak ustalamy rząd zajmujemy się ważnymi sprawami, a nie zwracamy uwagę takie rzeczy to winni skoro poważnych sprawach to do nich wrócimy po informacjach, które też są ważnym dniem 1343 Przemysław Iwańczyk jest popołudniowy program Radia TOK FM w naszym studiu pani dr Agnieszka Bryc jeszcze raz dzień dobry z uniwersytetu Mikołaja Kopernika w Toruniu jest także pan Karol Wasilewski centrum inicjaty w międzynarodowych Uniwersytet warszawski finał gry ponownych dawał się z, planując to spotkanie z państwem już wczoraj, że będziemy w takiej klubowej atmosferze rozmawiać o tym, konsekwencjach tak bardzo jej oznak, które spotkają cały świat nie tylko stosunki z turecką rosyjskie po zestrzeleniu z 24 i okazuje się, że nie są bardzo szybko ten konflikt roboty już się nosiło znamiona konfliktu ze skalą i wszystko padło księży może skandował nie może zwróciłbym jednak uwagę na okoliczności, w jakich to siedziało takiej będzie się działo nadal, bo obu aktorom, o co chodzi tak wiadomo, że to wróćmy do okoliczności, czyli Paryż i ewentualne możliwości koalicji przeciw państwu islamskiemu Zachodu tzw . w Rosji i wiadomo, że w Turcji dogadanie się Zachodu z Rosją nie jest na rękę w natomiast z kolei dla Rosji Turcja jest właśnie tym graczem, który w tym wszystkich tych wszystkich planach odnośnie do Syrii czy w tej większej strategii dogadania się z Zachodem przeszkadza, bo cały czas stoi na drodze uwiarygodnił się jak mało, kiedy Putin po 13 listopada po zamachach w Paryżu teraz pojawia się problem, bo my mówimy do eskalacji, ale w rzeczywistości jej Jan nie jest nam się naturalnie na Rosję zaraz oddamy głos pani doktor natomiast mam wrażenie, że ta pewnego rodzaju eskalację może być nieco podtrzymywana, bo to jak widać już pierwszy z tych reakcję, dlaczego oni mówią o współpracy z Turcji z tym tzw. państwem islamskim ja mam wrażenie, że być może Rosjanie będą próbowali grać taką kartą, żeby przedstawić Turcję jako takiego nielojalnego sojusznika wobec Zachodu i w ten sposób rozgrywać dalej tą swoją sprawę nas, że czas na swoją rzecz powiedziałem nie bardzo się na naszych uczniów już uzgodniliśmy wspólną wersję w przerwie, więc absolutnie nie ma szans pani doktor są informacje, które należy posługiwać, ale nigdy nie ma przerwę, więc 1 uchem Unia wysłuchała drugim Randall i słuchałam kolegi pana Karola no i są zgodni, iż uzgodniliśmy to widać, że pan redaktor muzyki słuchało prawda informację kurs EUR PLN, więc absolutnie się zgadza z panem Karolem rzecz jest z perspektywy Rosji tak ładny Turcja jest obecnie silna, a nawet zbyt silne, jeżeli chodzi o partnera Rosji na bliskim Wschodzie i zbyt silna w stosunku do tego co się dzieje w serii na zbyt rozbieżne są interesy między Turcją oraz, ale i tutaj na bliskim Wschodzie natomiast ich interesy biznesowe to zupełnie inna historia, ale i to na czym Rosji może zależeć to oprócz tego, że udało się złapać to był błąd i za to płaci teraz natomiast z karuzeli powiedzieliśmy sobie napięcia w stosunkach z Turcją Rosja dowodzi, że w zasadzie ma pretekst do tego, żeby powiedzieć otwarcie, czyli medialnie być wysłuchanym przez media światowe, ale że Turcy nie są wiarygodnym partnerem, jeżeli chodzi, jeżeli chodzi o koalicję antyterrorystyczną w Syrii przeciwko Alicji, ponieważ jest to to państwo, które my nie atakuje AIDS jest tylko atakuje Memo Kurdów była Turcja nie jest państwem wiarygodnym ponieść działa na 2 strony z 1 strony kreuje się na wiarygodnego partnera z drugiej strony tak zyskuje na intratnych kontraktach czy intratnej współpracy z państwem islamskim, którego nabywa drogą to bardzo niskich cenach 3 Putin zadaje pytanie to w takim razie gdy Turcja będąc państwem natowskim, jakim jest państwem znaczy co z tym na to czy jesteście po wykwintnym wiarygodnymi porządnymi mu porządnym Sojuszu czy też coś jest nie tak, ale najwyraźniej Rosjanom to choćby i Rosję do mojej listy niejedno ma na to tak, ale z drugiej strony zobaczmy Rosja w tym tej sytuacji pomimo tego, że dała się złapać popełniono błąd próbuje rozgrywać to w ten sposób, czyli mówić, że my Rosjanie przynajmniej wiemy tak, bo marnujemy Alicii Keys, chociaż 90 % tych naszych bombardować to są rebelia w dziale przy okazji tych 10 %, a ISIS i znaleźli może jednak emocje już nieco opadły Rosjanie może tej sprawy chyba tak zostawić do końca za słowami muszą pójść czyny pytanie tylko ja mogę zrobić to jest dublowanie roli dr Cecylia w zasadzie odpowiadam czuje się wywołana do odpowiedzi odpowiadał mu szybciutko Rosjanie mogą zrobić niewiele, więc jeżeli to wisielec to co omówiliśmy sprawę frakcji dyplomatycznej, która mówi była, a priori na założeniu trzeba było zareagować żona rolnika w sferze symboliki 1 etat mogą zareagować ekonomicznie mogą zareagować militarnie militarnie odpada, chyba że przez przypadek spadnie jakiś tak zestrzelić jakiś turecki samolot da się zestrzelić turecki samolot lot będzie kolejny incydent, więc czy Rosjanie mogą mu mógł oddziaływać ekonomicznie, ale szczerze mówiąc, jeżeli chodzi o inne perspektywę rosyjską to nie jest to w ich interesie zbyt wiele łączy gospodarki Neil rosyjską uczuć i turecką, żeby sobie Rosjanie pozwolili na to, żeby nie dostarczać itp wielomiliardowych inne można dziś nie dostarczać ropę i gazu do Turcji, której wartość jest wielomiliardowa i wystarczy wspomnieć, że tylko włącznie 2015 roku od stycznia do września Rosjanie dostarczyli gazu i Europy w te o wartości około 15 miliardów dolarów co więcej w międzyczasie odbierają od Turcji i inne warzywa owoce odzież jakoś metaloplastyka turystyka turystyka to jest inna historia, gdybyśmy tak, jeżeli postawimy na szali na wartość wymiany handlowej Rosjanie nie są zainteresowani pogarszać pogarszać inne pogarszać i do poziomu wymiany na miasto co mogliby zrobić, ale się, że nie zrobią dużo będzie się mówiło natomiast grali niewiele niewiele nabędzie implementowane to uderzyć w turystykę wiemy, że rocznie dałoby Turcji przyjeżdżała na około 4 milionów ton ponad 4  000 000 ostatnie dane 2014 to był 4 , 41 000 000 turystów rosyjskich w 2015 rok to było 4 , 1 i oni zostawiają w Turcji 3 miliard dolarów to jest to jest interesujące natomiast gdy pytanie spółki są pod choinką ułożyli wczoraj deklarowała strona rosyjska, że absolutnie firmy rosyjskie turystyczną będą zamykały oczy będą ograniczały współpracę turystyczną z Turcją no ale na Boga, jeżeli sezon turystyczny trwa od maja do września, a Rosjanie pod koniec listopada zamykają współpracę turystyczną czy, ograniczając tę współpracę turystyczną z Turcją no to to jest chyba nie wciąż Turowa, z czym nie będzie efektów wymiernych A 2 do maja następnego roku, czyli dożył otwarcia nowego sezonu wiele szczęścia może nam żyć więc, o czym mówimy o Kozanów już doświadczyliśmy nie skończy natomiast jest jeszcze właśnie 1 kwestia to akurat dobre nawiązanie do tego, o czym pan mówi, bo się pan zauważył interesy Rosji i Turcji są w serii bardzo rozbieżne z ideą jest jakby punkt, w którym Rosja może potencjalnie najbardziej Turcji nam grozić po pierwsze, no właśnie w zależności od tego no niestety znajdują się w tym niefortunnym punkcie, gdzie jeszcze niewiele wiemy, bo nie wiem jak się sytuacja rozwinie w zależności od tego jak Rosjanie zagrają prawdopodobnie może im się udać się no właśnie ten szwindel może tak to nazwijmy Baszara al-Asada to pierwsza rzecz natomiast druga rzecz, której się Turcy szalenie boju i to widać w każdy z tureckim zachowaniu od tych kilku lat to są Kurdowie i pojawiają się oczywiście już od dawna takie sygnały, że syryjscy Kurdowie z Rosją współpracują nawet Anny Muchy, czyli lider tej syryjskich Kurdów można powiedzieć jedno z liderów wskazywał, że Rosja będzie tą stroną, która powstrzyma ewentualną turecką inwazję na północy Syrii od inwazji oczywiście mówi się już od dawna i nadal jej nie widać tak natomiast nie da się ukryć, że tureckie interesy wobec tej swoiście tego skrawka Syrii północy Syrii są bardzo jednoznaczne i są sprzeczne, z czym mogą być sprzeczne z rosyjskimi interesami jak tylko dodam, że to wcale z perspektywy Rosji nie jest tak prosto, ponieważ olbrzymią słabością Turcji taką do wykorzystania przez strony zewnętrznej jest problem mniejszości kurdyjskiej natomiast w Rosji mają dokładnie ten sam kłopot z Czeczenami x, jeżeli nawet można, by podejrzewać Rosję o to, że będą mieli taką okazję, żeby wspierać, by doszkalać finansować przyjmie syryjskich Kurdów to Turcy mogą odczuć dokładnie tym samym tak, czyli my możemy przypomnieć sobie jak to się już robiło jak się załatwiało sprawę na Kaukazie północnym patrzy tak jak można wspierać Czeczenów, a to już Rosję bardziej będzie bolało niższy, zwłaszcza że Rosjanie wielokrotnie oskarżali Turcję czytaj dziś na terytorium Turcji przebywają Czeczeni, którzy tam nie powinni tak my przypomnimy sobie w państwie islamskim walczy ponad 2000 Czeczenów, więc oni prędzej czy później mogą wrócić do dna Kaukaz, więc najprawdopodobniej wracać będą przez Turcję i to wszystko ze sobą powiązane, więc ja myślę, że kwestia kurdyjska będzie blokowała kwestię czeczeńską, więc Rosjanie nie będą ważyli się tak otwarcie wspierać Syryjczyków znaczy syryjskich Kurdów, a nie uda się mam nadzieję, że nie dadzą, jeżeli będą wspierali te nie będą mieć nie dadzą się złapać muszą państwo przeznaczy te implikacje wczorajszego wydarzenia są dość czy szerokie natomiast zapytam w kontekście wielkiej koalicji przeciwko złemu państwu islamskiemu jak wczorajsze wydarzenie wpłynie NATO byłbym cały czas reprezentowałem klub apeluje o jedność i o to by nie zmienia stanowisko, by rzeczywiście jeszcze przed wizytą, którą planuje już ujednolicić linię Europy na to także w w stosunku do państwa islamskiego nie może zwrócić uwagę na 1 rzecz troszeczkę przewrotnie, bo wczorajsze wydarzenie pokazało 1 rzecz, a mianowicie pokazało, że Rosja dostała pierwszy raz w zasadzie od jakiegoś czasu po łapkach i musiała się bardzo mocno zastanowić co zrobić dalej to jednak jest pewnego rodzaju sygnał dla państ w europejskich, bo na czym my wiemy, że są takie stolice, zwłaszcza 2 EURpejskie stolice, których nazwa zaczyna się na bazie, które są bardzo pojednawczo nastawiony wobec Rosji natomiast to co zrobiła Turcja no tutaj z tym się jak nie zakłócić pokazało, że być może w ten sposób trzeba z Rosją rozmawiać oczywiście pytanie czy ten argument zostanie przez Europę tzw. zachodnią przyjęty no co do tego jednak mam poważne wątpliwości te Borysów wczoraj jeszcze na marginesie tego co pan powiedział Adam Balcer bandaż studiu dziurze w ramach tych rotacyjnych przelotów wojsk NATO nad morzem Bałtyckim chociażby warto by wysłać tureckich tam żołnierze w ramach tak w ramach sił, ale wracając wracając do Rosji nawet gdy się, że główny i dosyć klarowne stanowisko Europy to co się tak to co się wykluwa to znaczy widać duże narastające napięcie nigdy napięcie co gnębi depresja lub gdy do tego, żeby się jednak nie zna dobrze, że jednak znormalizować stosunki z Rosją ale, żeby doprowadzić do swoistego resetu dwoiła przynajmniej tak to widzę stąd takie z inną reakcję i Hollande, a i garnituru niektórych przedstawicieli Niemiec czy w ogóle społeczności Europejskiej Anny dywan wczoraj poza tym, gdyby prezydent Obama zapytany o reakcji był, gdy odpowiedział bardzo jasno, że to tak naprawdę Turcja i Rosja powinny się po pierwsze, dogadać wyjaśnić im porozumieć widać zieleń, bo trzymają się z daleka na dobę również na koniec tego mam niewiele czasu to toż to wczorajsza sytuacja była testem dla NATO dla dla jedności Sojuszu czy w ogóle nie ma o tym, mowy to co drugi weekend założyła, że w ogóle nie ma czym jeśli założymy, że to, o czym rozmawialiśmy te podziały w NATO son na korzyść Rosji to trudno się z tym nie zgodzi, że to przynajmniej było zbieżne tak z takim testowaniem na to, że inni jeszcze tylko dodam, że wczoraj o Putin widział się z prezydentem niech prezydent przepraszam z królem Jordanii Abdullahem drugim, a Jordania szalenie istotnym małym, ale istotnym państwem, jeżeli chodzi o kolizję ISIS, więc wynik koalicja bez Rosji na sobie radę z Rosją może być skuteczniejsza natomiast problem w tym, żeby tak naprawdę tych wielkich graczy Arabię Saudyjską Rosji EU i Turcją doprowadzić do takiego, jakby za każdego narożnika, w którym będą grali razem będziemy musieli kończyć w naszych spotkań im dr Agnieszka Bryc obiecuje, że będziemy spotykać częściej będzie taką okazję Uniwersytet Mikołaja Kopernika w Toruniu dziękuję bardzo wam Karol Wasilewski centrum inicjaty w międzynarodowych Uniwersytet warszawski dziękuję dziękuję państwu czy nie dziękuję zaproszone informacja po nich kolejny mój gość będzie nim pan Szymon Kardaś ekspert ośrodka studiów Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: POPOŁUDNIE RADIA TOK FM

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

TOK FM Premium - Radio TOK FM bez reklam: czyli TOK + Muzyka, podcasty z audycji Radia TOK FM oraz podcastowe produkcje oryginalne TOK FM. Tylko teraz w cenie 15 zł za miesiąc. Na zawsze!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA