Jak zestrzelenie rosyjskiego samolotu wpłynie na sytuację w całym regionie? Rozmowa z Patrycją Sasnal z PISM

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

świat był pod blond lub 6 Agnieszka Lichnerowicz zapraszam państwa światopogląd i pierwszą rozmowę pierwszą z serii rozmów wokół wczorajszego incydentu zaostrzenia zestrzelenia rosyjskiego samolotu przez ratusz Turków nadal Rosja utrzymuje, że to się stało na noc wsi w strefie powietrznej tureckiej syryjskiej Turcy twierdzą, że już, że w ich ostatnie doniesienia są takie, że kilkuset demonstrantów obrzuciło kamieniami jajkami ambasadę Turcji w Moskwie potłukli szyby Rozwiń » wykrzykiwali hasła przeciwko prezydentowi Turcji Recepowi Erdoganowi no i rozeszli się potem to byli głównie mężczyźni jak donosi Polska agencja prasowa w wieku 2030 lat państwo moim gościem jest Patrycja Sasnal z Polskiego Instytutu Spraw Międzynarodowych z tak na początek z pani perspektywy eksperta właśnie od regionu świata też arabskiego muzułmańskiego ram to co się wczoraj stało i te reakcje, a więc jak to podsumować z punktu widzenia Syryjczyka napiszemy na bylejakość symptomatyczne to co się stało w tej w tej mierze w tej mierze, że im interesuje się świat zestrzeleniem tego 1 samolotu, bo dotyczy to Turcji i Rosji natomiast losem Syrii, gdzie zginęło pewnie przez to ostatnie lata nie tam 250 000 albo go w Syrii Iraku przez ostatnie dekady pewnie z 1 000 000 osób no to znacznie mniej ludzi interesuje prawda jest taki Syryjczyk to właśnie sobie myśli no no tak dopiero jak jak co się dzieje Rosjanom Amerykanom w oświacie budzi ARM, ale to tylko na takim poziomie bardzo ludzkim wygląda tak sobie wyobrażasz tak to jest, ale my to wydarzenie z punktu widzenia wojny w Syrii pokazuje że, choć pokazuje uprawdopodobnia te wszystkie przewidywania, które już były na początku jak Rosja zwiększyła swoją obecność w Syrii to znaczy na tak zatłoczonym niebie w syryjskim, gdzie latają Amerykanie Rosjanie Francuzi Izraelczycy swoimi bezzałogowce ami, kto wie, kto tam jeszcze lata Turcy pewnie też ME na tak zatłoczonym niebie nie nie będzie można unikać takich incydentów i po prostu kogoś palec będziesz jeździł prawda czas spędzał, żeby jednak nacisnąć przycisk ja myślę, że żal, że Turcja jest kluczowa tak naprawdę łącznie nie ta Rosjan nie wiem może nie można było tak wymanewrować wielokrotnie zdarza się taki incydent też się trochę jakoś tę przestrzeń powietrzną na narusza Altus już wcześniej zastrzelili syryjski samolot z jesieni helikoptery i Turcy w to nie jest jest bardzo prosta to nie jest fizyka kwantowa po prostu Brus Rosja Turcja ma dokładnie przeciwstawne interesy w Syrii Rosja jest tam po to, żeby wzmocnić Asada i oczywiście swoje interesy dzięki temu, a Turcja jest opanowana jakoś pochłonięta to myślę, że osada trzeba wyrzucić to to jest człowiek, którego trzeba się pozbyć, gdy tam jakieś osobiste podłoże między Erdo ana masa dem pan do czegoś doszło, czego dokładnie nie wiemy czy chcą coś co się stało, gdy jakaś osobista między nimi hutę, a jeżeli chodzi właśnie o sytuację w samej Syrii czy z perspektywy, a w nocy podzielonej ogarniętej strasznym konfliktem Syrii mamy z 1 strony prezydenta Asada jego siłę mniej więcej wiemy kto czego chcę jak ma się wobec niego mamy państwo islamskie, które budzi taki przestraszeni i dopuszcza się organizują ataki terrorystyczne w Europie czy możemy dziś powiedzieć, że poza Kurdami, którzy od miesięcy realnie walczą o LM z państwem islamskim są pozostali nazwijmy to aktorzy międzynarodowi naprawdę poza retoryką dążą do tego i robił wszystko, żeby państwo islamskie wyeliminować zniszczyć mnie nie to zaczynałby o tyle, o ile mogą to robią Amerykanie Europejczycy, bo oczywiście można im zarzucać, że nie chodzą tam z armią z piechotą i nie robią porządku, ale akurat dajesz coś tam nie wchodzą z dobrym krokiem, bo to zły wejście jakiekolwiek sił zachodnich do Syrii wzbudziłoby taki resentyment anty zachodnim na nowo pośród ludzi, którzy wcale nie są może zwolennikami dżihadu ISIS, ale dostaliby byliby właśnie przez to interwencje zachodnią to tylko napędziło tylko rekrutów do ISIS ME gdyby, więc są są państwa, które walczą, ale z powietrza co chcę powiedzieć to tworzyłem z ERM, by akurat stany Zjednoczone znajdą się w ogromny trudnej sytuacji, bo państwo miało 2 graczach koło, lecz w sadzie i o ISIS, ale oprócz nich jest mnóstwo innych w tym 1 organizacja zrzesza Fatah jest to koalicja złom kryzysów, które jest filia Al Kaidy Jacques Attali lustro jest inna duża organizacja Harnasia za jakiś lokalny mniejsze organizacje takie wino też islamistyczne, ale nikt nie ekstremalne RM i te grupy są wspierane przez Turcję Arabię Saudyjską katar przez jakiś podmioty w tych państwach, więc TM i jeżeli wspierana jest koalicja, której 1 z członków jest filia Al Kaidy i akurat stany Zjednoczone znajdują się w pewnym sensie tej koalicji Noto mamy taki paradoks, że stany Zjednoczone są w 1 drużynie z al-kaidą Gdańsk no i jest to jednak paradoksalny stany przemyśli WOT sytuacji wydają się, że dlatego Turcja znalazła się w bardzo trudnej w trudnym momencie w tej chwili, bo dla niej kart układają się wyjątkowo niekorzystnie, bo na Zachodzie dorozumiane zostaje, że Asad musi zostać tego z Asada na razie trzeba zostawić spokojnie nie idą tak Francuzi też bardzo lubią brąz dla instytucji pod prąd, a dla nich to jest jak strzału w nogę prawą dłonią o nim, gdy wydają się Żyd Herschel po zejściu zestrzelenie tego rosyjskiego samoloty z taką emocjonalną reakcją na to wszystko idzie tak przysięga międzynarodowo przeciwko nim w tej chwili, ale ja zapytałam o to czy Rzym czy kto rzeczywiście realnie chce i wkłada dużo energii w to, żeby go z państwem z tą organizacją dałeś państwo islamskie walczy z najgorzej jest zrozumiała Arabia Saudyjska wspiera tych sunnickich przeciwników jak prezydenta Asada, ale też pytanie czy pośrednio nie cały czas organizacja państwo islamskie nie może na nią liczyć z Arabią Saudyjską nie wiemy na czym oni niemożna bowiem żadną pewnością rzeki się pieniądze stamtąd płyną akurat lądują w państwie islamskim, ale to państwo islamskie sprzedaje swoją ropę gdzieś w Turcji no to kto o tym kto im daje te pieniądze za sad Europy prawda no jedno jednak to to wszystko jest taki silny i jaki system naczyń połączonych i Rosja też tylko dodajmy, że mimo upływu tak to tak rozumiem tych statystyk dotyczących celów rosyjskich bombardowań, owszem, walczy z organizacją państwo islamskie, ale przede wszystkim walczy z tymi innymi przewodnikami na stałe, czyli poniżej też wzmacnia pośrednio dajesz państwo islamskie bomby tak, chociaż jak oni tam między sobą walczą dalsza, ale to ten rzesza Fatah jak im jak jak bardzo intensywne są walki między nimi ETS sporne, dlatego że jakoś się już ustabilizować jakiś rykoszet frontu ustabilizowały trochę przeminie na narty na mapie, ale chce wrócić do tego finansowania Daesz nie istnieje od 10 lat to jest organizacja w pewnym sensie szewcy z tą siłą pojawiła się po jakimś roku trwania już wojny domowej Syrii wydaje się, że to jest bardzo rzadko podkreślane wyobraźmy sobie przypomnimy sobie coś zaczyna w 2011 przez rok coraz bardziej zaognia i trwa taka ogólna degrengolada w niektórych miastach właśnie w Rakce daje razu Orkan dzisiaj jest państwo islamskie i potem przychodzą z Iraku przychodzi to pani to właśnie to państwo islamskie po po roku 1,51 , 5 i rejterada roku i oni nagle zaprowadza jakiś porządek w miejscach, gdzie było kompletne bezprawie, gdzie właśnie jakiś lokalny bandycie zbierały rządziły to było to powstanie prawda jest ludziom nagle dalie dali jakieś poczucie, że nie poczuć, jakie stało się jego bezpieczeństwa ISAF w polu ogródku podest LG, gdyby mąż to jest bardzo trudnej bark wydaje się, że jest ważne, żebyśmy próbowali zrozumieć pewne prawidłowości było bo, bo inaczej uproszczone to idziemy w jakiś tła religijna albo już jest takie proste jednozdaniowe odpowiedzi, ale czy w tej skomplikowanej sytuacji tak wielu interesów lub po bus przaśnych i równoległych jest wykaz realna drugą drogę wyjścia z tego konfliktu w tej chwili ktoś ma jakiś pomysł sztos w konflikt tak jak w Libanie, który może trwać jeszcze dekadę w jest pomysł prawda mają mu mama i ma się zacząć formować rząd Syrii i od od przyszłego roku to wszystko ma jakoś zacząć działać takie porozumienie po konferencji między między 4 jak rozumiem była wzorowym, ale były od kluczowej Hey jest to, że właściwie powinno łączyć te wszystkie państwa państwa Turcję Rosję Europę także te zamachy terrorystyczne każdy z tych państ w ucierpiało ostatnio ogromnie w wyniku działalności terrorystycznej Daesz i to powinno to państwo złączyć, jeżeli twórca Technische wyłamuje to oni moim zdaniem źle świadczy o tym co z nas ma ekspertka Polskiego Instytutu Spraw Międzynarodowych władz państwowych, zwłaszcza informacje, a świerk lub pod blond Zwiń «

Jak zestrzelenie rosyjskiego samolotu wpłynie na sytuację w całym regionie? Rozmowa z Patrycją Sasnal z PISM

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

PODCASTY AUDYCJI: ŚWIATOPODGLĄD

POPULARNE

DOSTĘP PREMIUM

SERWIS INFORMACYJNY

Wydanie z godziny 05:00

Najnowsze Podcasty

"Złe. Kobiety w służbie III Rzeszy"

"Odchodzą ludzie, którzy stanowią punkty odniesienia w polskiej historii intelektualnej, jednym z nim był prof. Śpiewak"

Navalny, czyli nieważny portret ważnej postaci

Wspomnienie prof. Pawła Śpiewaka

TOK FM

Polecamy

Popularne

GOŚCIE TOK FM

Gazeta.pl

WYBORCZA.PL