Adam D. Rotfeld o relacjach rosyjsko-tureckich, walce z tzw. państwem islamskim i sprawie Ukrainy

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

poranek Radia TOK FM dochodzi siódma 4511 baranka jest pan prof. Adam Daniel Rotfeld dzień dobry i członek rady mędrców przez lata jej współprzewodniczący polsko-rosyjskiej grupy te spra w trudnych w miarę upływu czasu od momentu zestrzeleniem rosyjskiego samolotu na tym pograniczu nieraz jest tureckimi obszerne mam teraz wiem więcej nie ma wątpliwości dotyczących tego Teda zdarzenia czy pana zdaniem rzeczywiście jest tak, że nawet co Turcy chcieli zademonstrować Rozwiń » zestrzeliwując samolot, który nie wiem czy pan mam teraz więcej wątpliwości Gian właściwie był ten czyn był w przestrzeni syryjskiej czy nie był w wozie z zasiłku od ustalenia faktów, bo cóż jeśli powiada, że pierwszą ofiarą każdej wojny w tym również tego typu konfliktu pada prawda i tutaj miały wczoraj wieczorem, gdy wysłucham zarówno w opinii Turków w jaki Rosja na ten temat Otóż Turcy twierdzą, że to są to był samolot przekroczył granice Turcji i był dziesięciokrotnie ostrzegany o tym, dopiero potem podjęto decyzję o zestrzeleniu Rosjanie twierdzą zupełnie coś odwrotnego rząd nie przekroczył tej gry na LSM gniewnie LO wśród radnych otrzymali żadnego sygnału ja mogę powiedzieć, że tutaj w jakimś sensie trafiła Kosa na kamień to znaczy mamy 2 przywódców państw, które odgrywają ważną rolę tarczy Rosja odgrywa rolę w skali globalnej z uwagi na swój potencjał jądrowy rakietowy i obecność w heli w jest takim ataku demonstracją opozycji w Rosji Świt 1 czy mogę mu powiedzieć, że dzisiaj polityka zagraniczna i w Rosji w Turcji odgrywa inną rolę niż normalnie w innych państwach to znaczy polityka zagraniczna ma budować poparcie dla przywódcy wewnątrz kraju normalnie polityka zagraniczna mówi się jest funkcją polityki wewnętrznej, a tutaj chodzi o to, że polityka zagraniczna była instrumentem, który jest wykorzystywany w znacznym stopniu w polityce wewnętrznej, kiedy np. w tym dochodzi do katastrofy gospodarczej do do stagnacji i trzeba pokazać, że mimo to przywódcy zasługuje na poparcie, ale zatrudnienie, ale tak dramatycznego przypadków w tej chwili traci w wiaderkach zawiły Dacia to mówię ogólnie w kontekście tego wydarzenia, o których rozmawiamy to znaczy chodzi o to, że prezydent Turcji Erdogan jest politykiem, który stoi na przeciwstawnych pozycjach w stosunku do Putina, jakkolwiek w stosunkach między Turcją, a Rosją był okres niezwykłego ocieplenia w stosunkach znaczy jeszcze niedawno miesiąc 2 miesiące temu Erdogan uczestniczył w otwarciu wielkiego meczetu w Moskwie i minister Ławrow miał wczoraj być w Polsce w związku z o strategicznym partnerstwie, jaki obaj RMF FM był związany z tym, że dam się pytanie, dlaczego Turcy w związku z wobec tego, by jest tak dobre stosunki z Rosją mając ogromne powiązania ekonomiczne znaczenie w istocie rzeczy, kiedy wokół Rosji zaczęła się zaciskać taka obręcz związana z sankcjami idzie ucięto rozmaitego typu transakcje z państwami Unii Europejskiej to wzrastały dochody i obroty z Turcją, a ja przypomnę, że po pierwsze od 4 , 5 do 5 000 000 Rosjan odwiedza Turcję jako turyści co przynosi około 3 miliardów dolarów, że buduje się Rosja buduje się w Turcji wielką te z elektrownią atomową która, których koszt wynosi 20 miliard dolarów i tę listę można kontynuować ogromna ilość na dodatek zależne Belvedere z doniesieniem SLD trafiłem z agentem, ale wielu, ale Gazeta gdynian był jest coraz bardziej wątpliwe NetNet najprawdopodobniej z tego powodu, że w sprawach, czyli obaj przywódcy na zupełnie przeciwstawnych pozycjach czy w Rosja popiera prezydenta Asada w Syrii podczas kiedy Turcja uważa prezydenta Asada swojego głównego wroga Rosja bombarduje te ogromne kolumny cysterny, który z ropą naftową, którą na, których zarabia, na który zarabia na Zarabie Erdogan, który sprzedawany z Turcją Otóż Rosja zbombardowała w ciągu ostatnich ponad 1000 tego typu kolumn na 3 typy cystern i tam za zaletę w razie zmiany lidera Onet, który zarabia państwo jest remisowy mamy do czynienia z sytuacją, gdzie w Rosja jest postrzegana jako przez Turków jako intruz, który wszedł na tył strefy jest strukturą Turcy uważają za swoją wyłączną strefę wpływów, więc innymi słowy wracamy tutaj do sytuacji dosyć klasycznej mianowicie zderzenia interesów w 2 i silnych państ w, które uważają, że państwo słabe państwo, które w procesie rozpadu i w każdym razie można powiedzieć, że jest to państwo, podając nam się Sylwia na tym terytorium rozgrywa się z ulgi taka silna znaczy rywalizacja między 2 mocarstwami, które są w tej chwili reprezentowany przez 2 bardzo silnych przywódców, ale niezależnie od wszystkiego Turcja jest członkiem NATO i Turcja poinformowała w trybie nagłym Brukselę Narcyz kwaterę główną Sojuszu Północnoatlantyckiego zwołano nadzwyczajne posiedzenie rady ambasadorów co się zdarza niezwykle rzadką Otóż w Rosji w tym czasie się odbywały sztab niezliczone debaty już również publiczne debaty, w których które przypominały dąży do złudzenia sytuacja miała w dziewiętnastym wieku zresztą do dziewiętnastego wieku bardzo często nawiązywała do naczep do wojny krymskiej to i do tego, że w istocie w rozumieniu tych rosyjskich komentatorów Turcja jest odwiecznym wrogiem Rosji i zapomniano o tym jeszcze parę dni temu to był strategiczny partner, który był bardzo ciepło przyjmowany z i teraz pytanie jest co z tego wynika z SLD do nas to wszystko prawda też chodzi o to że, gdyby się słuchał tylko od tego co mówią komentatorzy rosyjscy tworzą w pobliże jesteśmy w przededniu poważnego konfliktu zbrojnego między Rosją Turcją oczywiście ich ukochany realia nie radzi, bo żadna inna nie jest zainteresowana specjalnie ostatnio ważniejsze, że Rosja w tej chwili zainteresowana tym ażeby doszło do zawarcia, jeżeli nie są już w złotówkach nasze porozumienia między Rosją Stanami Zjednoczonymi i Francją jestem, bo pojawiła się panie profesorze taka koncepcja, że to zestrzelenia samolotu rosyjskiego to była próbą rozbicia przez Erdogana rodzącego się w Sojuszu z udziałem Rosji przeciwko państwu islamskiemu jedno to jest i 1 z bardzo poważnych powodów, dlaczego doszło do tego doszło, gdy podzielam ten pogląd milicja są komentatorzy również u nas, którzy uważają, że sprawa chwili miała zły wpływ na plan dalszy sprawy w wodzie owego południowo-wschodniej Ukrainy, że konflikt Rosji z Ukrainą miał zejść z pierwszych stron gazet stać się sprawą nieważną, ponieważ to jest budowana zupełnie nowa koalicja w tej konkretnej sprawie mianowicie zwalczania tzw. państwa islamskiego, które oczywiście nie jest żadnym państwem jest ona nadal jest galeria bardziej niż jeszcze pani życia, że tego typu podejście jest taki dosyć mam dość dogmatycznym podejściem polegający na tym, że wszystko jest jednowymiarowy Otóż dzisiaj ten świat stał się o wiele bardziej złożonym z dobrej sytuacji, gdzie w 1 sprawie będzie porozumienie między Francją Rosją są muzycznymi, a nawet szerzej z Rosją i są na zielonych będą utrzymane sankcje dla tanich w Rosji będą dopóki Rosja nie zmieni swojej polityki wobec Ukrainy, ponieważ ten świat stał się nie tylko pilotaż przyznałby, ale niezwykle złożony i nie ulega wątpliwości, że dzisiaj po tym co się wydarzyło w Paryżu i przed Paryżem po Paryżu to problem Międzynarodowego terroryzmu ma zupełnie jak i jakościowo inny charakter i wymiar, o którym kiedyś, gdy mnie nie myślano, że coś takiego może się wydarzyć mianowicie, że organizacja terrorystyczna, którą jest między nimi to państwo islamskie może stać zagrożeniem dla zorganizowanych państw dla całego świata ta organizacja terrorystyczna nazywana państwem islamskim ona o tyle jest o wiele poważniejszym zagrożeniem niż wiele innych zagrożeń, ponieważ one z nie tylko nieprzewidywalny, ale z prawnego punktu widzenia konflikt i wciągnięci świata w wir wojny i w tej chwili celem i z tego punktu widzenia ten nowotwór powinien być z całą precyzją wycięty w Malechowie ten siłą rzeczy czy tak czy tak zepchnie na drugi plan kwestii Ukrainy, lecz ja powiedziałbym, że nie zepchnie nas czy może setki na łamach prasy, ale nie zechce tej sprawy Ukrainy, ponieważ w sprawach Ukrainy w moim przekonaniu można sobie wyobrazić dojdzie do zwrotu, który nie będzie spektakularny, ale będzie pozytywny klaczy Muzy wyobrazić, że jeśliby Rosja wobec nowej sytuacji dokonała radykalnej zmiany są od Ukrainy i np. przyjęła zobowiązania w sprawie odbudowy Donbasu to mogłoby się stać antybiotykiem punktem stopniowego wyciszania tego konfliktu, bo Ukraina leży tam, gdzie leży i mniej ni nie ma dla Ukrainy możliwości, żeby zerwać jakiekolwiek stosunki z Rosją Ukraina potrzebuje Rosji Rosja potrzebuje Ukrainy nie tylko względów prestiżowych, ale również ze względów gospodarczych społecznych, ponieważ powiązania między tymi państwami są bardzo istotne w moim przekonaniu warunkiem porozumienia w tym w sprawach Ukrainy jest to, żeby Rosja uznała prawo Ukrainy do swobodnego rozwoju i do PL Mazurek wójt znaczy, że tenisowym Rosja spodziewała się, że to co się wydarzyło z Krymem wydarzy się również zostanie stworzone sytuacje na północno-wschodnim obszarze Ukrainy -li za naganne, ale na nowo rozmieszczenie udała tych krajów dania UR w tym ma Rosja dokonuje korekty i właściwie jeszcze tydzień 2 tygodnie temu nie mógłbym powiedzieć że, chociaż tego nie dostrzegamy to w istocie rzeczy następuje zmiana sytuacji, ponieważ od kilku tygodni praktycznie od 1 września nie było strzelaniny nie było ludzie ginęli na południowo-wschodnim albo nawet w GM Gidle Daszyna w rejonie niestety się zaczyna zmieniać i to również sygnalizuje, że to ten moment na realne, jakoby Ukraina została zepchnięta na plan dalszych świat o nich pamięta nie do końca jest prawdziwy świat rzeczywiście uzna uznał za priorytet sprawy zwalczania terroryzmu, ale sprawa Ukrainy stoi na porządku dziennym nadal, tym bardziej że właśnie mamy do czynienia z z powrotem konfliktu zbrojnego, iż w tej sprawie nie podejmie natychmiast istotnych kroków, które pod koniec roku będziemy ponownie mieli do czynienia z bardzo poważną sytuacją na pograniczu rosyjsko ukraińskim, a nie sądzę, żeby Rosji to było potrzebne dzisiaj, żeby to było na rękę i z tego punktu widzenia przewiduje, że jest możliwe takim był umiarkowany postęp polegający na wyciszeniu konfliktu zbrojnego Rosja jest zainteresowana w tym ażeby ten format normandzki musi legitymować pod koniec roku takim widocznym jak z okrętem ze swojego istnienia bardzo dziękuję pan prof. Adam Daniel Rotfeld były gościem poranka dziękuję bardzo dziękuję panie profesorze zapraszam państwa na informacje, a po informacjach komentatorzy a poranek Radia TOK Zwiń «

Adam D. Rotfeld o relacjach rosyjsko-tureckich, walce z tzw. państwem islamskim i sprawie Ukrainy

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

PODCASTY AUDYCJI: PORANEK - JANINA PARADOWSKA

POSŁUCHAJ RÓWNIEŻ

DOSTĘP PREMIUM

SERWIS INFORMACYJNY

Wydanie z godziny 07:00

Najnowsze Podcasty

Śmielej zaglądamy do portfeli na zakupach, pensje znów doganiają inflację - ale do dobrych informacji z gospodarki wciąż daleko

Polityczne podsumowanie tygodnia

Przegląd prasy ekonomicznej

"Myślałem, że gruźlicy już nie ma"

TOK FM

Polecamy

Popularne

GOŚCIE TOK FM

Gazeta.pl

WYBORCZA.PL