REKLAMA

Co nasz rząd przedstawi na szczycie klimatycznym w Paryżu? Gościem jest dr Wojciech Szymalski

Weekendowy Poranek Radia TOK FM
Data emisji:
2015-11-29 11:40
Prowadzący:
Czas trwania:
17:12 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
1141 Karolina Głowacka w sądzie pan dr Wojciech Szymalski Instytut na rzecz Ekorozwoju dzień dobry dzień dobry państwu jutro rozpoczyna się pod Paryżem szczyt klimatyczny wielkie wydarzenie rzecz potrwa do 11 grudnia na setki przedstawicieli państ w całego świata głowy państ w premierzy innych ze strony Polski nie reprezentować będzie premierem RP Beata Szydło w jakie oczekiwania są wobec tego szczytu duże potrzeby są duże na te potrzeby są duże dlatego oczekiwania są Rozwiń » duże na inne w tej chwili mamy taką sytuację, że mamy przedłużone protokół z Kioto, czyli protokół, który zobowiązuje te kraje, którego podpisały do ograniczania emisji gazów cieplarnianych na takim poziomie na jakim się w zobowiązano w roku 1998 z bardzo dawno temu to już ponad ponad 15 lat temu od tego czasu nic się nie zmieniło w tym Senacie nie to, że nic nie zmieniła, jakby nie zmieniło się w prawo międzynarodowe dotyczące tego ile powinniśmy ograniczyć emisję gazów cieplarnianych natomiast znacząco więcej wyemitowaliśmy gazów cieplarnianych i zmieniła się, jakby sytuacja w tym zakresie taka, że do wykorzystania mamy znacznie mniej emisji gazów cieplarnianych niż po prostu te 15 lat temu, a przypomnijmy też każdym państwo to to teraz wracam do tego co coś tak powiem powinno zostać ustalone w Paryżu w Paryżu powinno zostać ustalony to takie porozumienie, które pozwoli, żeby rzeczywiście każde państwo z 1 strony na miarę swoich możliwości, ale z drugiej strony na miarę oczekiwań które, które są stawiane przez chrzest z po prostu twarde dane dotyczące tego, jaki klimat zmienia jak wpływamy na ten temat w tym, żeby zaczęło ograniczać emisję gazów cieplarnianych i ich, żeby to się, że w zaczęło dziać w wyniku tego porozumienia rzeczywiście na serio, dlatego że bez tego no w wystrzeliły nasz klimat jak to się popularnie ładnie mówi strzelimy ten nasz klimat zupełnie inną planetę może się okazać, że to pana zdaniem będzie mogła zamieszkana przez ludzi od razu dodam Ateny zbyt katastroficzne to trochę katastroficzne, ale to jest naprawdę prawdopodobnych zastanów się nad tym pod względem politycznym potworze jest zagrożenie i trzeba się tym zająć no to jest jednak wokół tego pewien konsensus tylko oczywiście rzecz rozbija jak zwykle o pieniądze jak pan wspominał o protokole z Kioto, który przez stany Zjednoczone nie został ratyfikowany, w którym nie brały udziału Chiny Indie wykorzystywały argument historyczny na zasadzie w Trójmieście 200 lat dajcie nam teraz po tra pod trucia was dogonimy też zastanowimy jesteśmy 15 lat później Chiny są potęgą Indie są potęgą i stany może też się trochę ogarnął chętnych powiem czy jest szansa, żeby przede wszystkim ci giganci ograniczyli emisję aktu to już od no w zasadzie od maja 2015 rok w zasadzie mniej więcej 35 lat inna przykład Chiny coraz bardziej przekonują non -li się, że ochrona środowiska jest ważna i również nie tylko ta tradycyjna mieszaninę bardzo duży problem wszyscy odejmujemy każda ze smogiem chociażby z tym ten stan taką poduszką powietrzna, które po prostu jest nie do zniesienia okresu utrzymuje nad Chinami, ale też innych dzięki temu, że będą z tym walczyć będą w stanie w i tak zaczynają deklarować, że będą w stanie również zacząć ograniczać emisję gazów cieplarnianych w Indonezji 11 plus oczekuje się, że na tym szczycie Chiny też znacząco znaczące powiedzą kilka znaczących słów dotyczących tego co rzeczywiście zaczną ograniczać emisję gazów cieplarnianych, jeżeli chodzi o stany Zjednoczone to sytuację w tej chwili mamy taką, że w stanach Zjednoczonych już się dzieje to ograniczenie emisji gazów cieplarnianych tak i jakby obecny obecny prezydent obecny obecny rząd Stanów zjednoczonych to są rządy, które skłaniają się ku międzynarodowemu porozumieniu oczywiście to porozumienie na pewno to saldo będzie musiał być takie, których do Stanów Zjednoczonym pasuje jednak to jest 1 z największych krajów na świecie Jani raczej nie będą skłonni przyjąć czegoś co co caryca gdzieś tam zaraza zaszkodzi gospodarce na Indie tutaj przyznam szczerze, że najmniej znam stanowisko Indii ale, ale myślę, że na razie, że będzie też są świadome tego zagrożenia na obrońcę bądź to jest to jest kraj, który jest położony w takim miejscu, gdzie rzeczywiście zmiany klimatu no mogą mogą bardzo znacząco zmienić życie życie ludzi z tylko jak do tego porozumienia może dojść skoro mamy tak wiele różnych krajów UE Polska agencja prasowa przypominała, że na tydzień przed startem rozmów propozycje wkładu do porozumienia klimatycznego złożyło ponad 170 państ w to świetnie, ale jednocześnie nie zwracał PAP, choć liczba deklaracji jest bezprecedensowo wysoko to na analizę poszczególnych pokazuje, że o kompromis będzie niezwykle trudno kraje rozwijające się uzależniają bowiem swoje działania od pomocy, jakie mają przekazać na walkę ze zmianami klimatu kraje rozwinięte zbędzie jest zwykle przepychanka o pieniądze jedni nie będą chcieli ograniczać ze względu na swoją gospodarkę drudzy powiedzą nie dajcie nam więcej pieniędzy, więc tamci znów może niekoniecznie, jakie są realne szansę na tak tutaj niestety te pieniądze tak naprawdę przesłaniają główny cel tej konferencji tak, bo głównym celem konferencji jest inna moim zdaniem uratowanie świata i nas od zagłady tak naprawdę i dalej będziemy się targować o pieniądze ja myślę, że pod powinniśmy powoli zapominać o tych pieniądzach to się może wkrótce okazać, że te pieniądze nie będą najważniejsze najważniejsze będzie to gdzie żyją nasi bliscy liczą oni żyją tam, gdzie akurat nie padał deszcz soul Nawalny albo albo nie nie zdarzyła się katastrofalna susza albo jeszcze inne ekstremalne zjawiska pogodowe lub nie podniesie poziom morza na, tyle że trzeba było zmienić po prostu miejsce zamieszkania ja myślę, że po prostu ci, którzy wejdą tam do stołu negocjacyjnego powinni zapomnieć o tym, to nie o tym, zapomnieć i że są pieniądze i powinni przypomnieć sobie, że ziemia z 1, a na tej ziemi nowo musimy się zmieścić jednocześnie musimy się zmieścić w warunkach oczekującego się klimatu i na ile on się ociepli na tyle się zmieścimy w świecie za bardzo to przestaniemy się mieścić się pan zapytać czy udało się panu zdiagnozować, z czym realnie jedzie do Paryża Polska delegacja może powiem państwu kilka innych rzeczy przypomnę pan poseł Naimski powiedział, że Polska nie powinna podpisywać globalnego porozumienia klimatycznego on na szczycie tak mówił poseł z kolei minister energetyki pan Krzysztof Tchórzewski wtedy to było 20 listopada znaczy, że instrukcje wyjazdowe na szczyt jeszcze nie są gotowe prezydent Andrzej Duda uważa, że ciężar ograniczenie emisji powinny wziąć na siebie też pozaeuropejskich wielkie gospodarki inaczej unijne zobowiązania powinny zostać zrewidowana przypomnijmy, że Unia zawsze pod od jakiegoś czasu z takim ambasadorem ewangelizacji oraz można powiedzieć ograniczania emisji z kolei chwilę temu pani premier Beata Szydło na takim wideo blogu w podcaście, który umieszcza w internecie mówiła, że tam będziemy reprezentować interes polskich obywateli, zapewniając rozwój bezpieczeństwa myśląc, że Opolskimi interesie gospodarczym z kolejnych stronach przepraszał tak dużo mówi Hinc i bardzo różne źródła kolejnych stronach Ministerstwa Środowiska jest taka bardzo, jakby to powiedzieć ogólna informacja na zasadzie takiej, że nowe porozumienie, które ma być sformalizowana sfinalizowane w Paryżu musi zapewnić ustabilizowania koncentracji gazów tak dalej tak dalej UE i że Polska Czechy inne państwo powinno mieć prawo do suwerennego określania najbardziej korzystnych efektywnych działań zmierzających do ochrony klimatu co ciekawe także czytamy, że będziemy zabiegać o uznanie różnych form ograniczania emisji dwutlenku węgla w tym zalesianie zarówno prawne z redukcją spalania pali w kopalnych dużo tego jest czy udało się panu jakoś złapać główną myśl, jaką Polska jedzie na ten szczyt a czyja wiem, że głównym mieście chyba ciągle nie ma poza tym, że jednak Polska jedzie wydaje mi się przynajmniej Polska delegacja będzie jechała na szczyt z misją jednak takiego zdestabilizowania tych negocjacji tak nie ma na razie zależy na węglu i to, że nam zależy na węglu podkreśla również fakt, że Polska delegacja bardzo aktywnie zaprosiła do swojego grona przedstawicieli polskiego biznesu przede wszystkim polskiego biznesu lądowego tak bym to nazwał 4 Energetyk w kopalnie tutaj wiemy, że takie spotkanie w Ministerstwie Środowiska się odbyło nawet nasi przedstawiciele 3 przedstawicieli organizacji pozarządowych na tym spotkaniu byli dostali dosyć, że tak powiem na aroganckie odpowiedzi na te spotkania dla biznesu IT biznes ma jechać ani organizacje pozarządowe razem z delegacją polską w związku z tym innym to tutaj powiedziałem, że stanowisko jest dosyć takie ostre i no i jeżeli chodzi o to stanowisko to myślę, że ono jest właśnie takie to znaczy mówić o tym, że na czy jest taki zapis w traktacie unijnym tak ten na lata 2000 do roku 2030, który mówi o tym, że powinniśmy ograniczyć emisję gazów cieplarnianych o 40 % jako Polska również na to zgodziliśmy się, że ten traktat może być renegocjowane po przyjęciu albo po nie w wyniku nieprzyjęcia porozumienia ogólnoświatowego właśnie w Paryżu i wydaje mi się, że gra będzie dosyć prosta, jeżeli chodzi o polską delegację gra będzie o to, żeby tego porozumienia nie było albo, żeby to porozumienie było takie, żeby trzeba było renegocjować ten unijny pakiet w roku 2030 i wtedy gra polskiej delegacji, jeżeli oczywiście władza nie zmieni władza będzie ta sama będzie taka, żeby ten pakiet unijny osłabić, czyli zredukować emisję gazów patrzeć w zredukować nasze zobowiązania dotyczące redukcji emisji gazów cieplarnianych ja sądzę, że to jest znowu stanowisko takie, które nie sprzyja nie sprzyja temu, żebyśmy któregoś dnia nie obudzili się w łóżku pełnym wody po prostu inwestycja w węgiel jest z pewnością opłacalna pod względem politycznym przynajmniej w jakimś krótkim okresie, ale zastanawiam się prze no przynajmniej jeśli spojrzymy na wyborców ze Śląska, ale zastanawiam się jak to wygląda ze strony gminy ekonomicznej, bo słyszałam czytam także takie komentarze, że ten węgiel po pierwsze jest bardzo głęboko, że nieopłacalne, że niedługo może dojść do tego, że ich nie lubi zdobywać swój własny gminy, a będziemy musieli importować co już jest naprawdę inny dziwnym pomysłem albo węgiel brunatny, który z kolei trzeba odkryć Kowol wydobywać, więc zniszczenia krajobrazu gminy części upraw i t d. tak dalej jak to wygląda z pana perspektywy czy ten węgiel zostaw wyobraźmy sobie, że nie ma chętnych na chwile wolę setek lat niestety nie wyobrażać, bo to jest rzeczywistość, która jest notarialnym będzie forsował na myśli chodzi mi o to, żeby się zastanowić nad tym z czysto takiego ekonomicznego punktu widzenia czy trzymanie się tego węgla ma jakikolwiek sens czysto technicznie mamy pokłady węgla kamiennego w Polsce, które są bardzo głęboko Niemcy uznali, że na takich głębokościach Sieńko, że nie kopie się na takich głębokościach dlatego oni mają otwarte tylko 444 kopalnie w Niemczech, zdobywając tylko 10  000 000 ton rocznie z czego najgłębsza kopalnia kopie najlepszej jakości węgiel, jakie dostępne na świecie czy antracyt z posad takiego węgla dobrego nie mamy i kopiemy ten będzie mimo wszystko poniżej 800 poniżej 9 m pod poziomem morza, gdzie jeszcze dodatkowo dochodzi fakt, że w Polsce mamy bardzo duże zagrożenie metanem w kopalniach i właśnie czym głębiej schodzimy tym większe to zagrożenie metanem ludzie będą ginąć z tego powodu, że my będziemy bardzo usilnie wydobywać ten węgiel spod ziemi z jedno druga kwestia jest taka, że ten węgiel w efekcie tego, że jest tak głęboko dokopiemy on nie jest tak dobrej jakości, żeby to było warte rzeczywiście tego Kopania jest dużo droższe niż w tej chwili są ceny na świecie Thomas Lehmann postawił w Polsce inne zaraz po tych jedziemy w związku z tym, że w związku z tym ten węgiel Polski po prostu, jeżeli nie wiem niezwłocznie zostaną postawione jakich administracyjne granice co akurat no i podejrzewam, że Polski rząd może spróbować zrobić to po prostu Polski będzie ekonomicznie przegrywa z węglem importowanym i to bardzo wyraźnie, tym bardziej że ceny węgla na świecie spadają spadają głównie dlatego i tu właśnie przechodzą do tego co również w Polsce możemy robić spadają głównie, dlatego że większość krajów na świecie i w tym przede wszystkim duże gospodarki zauważyły, że te globalne ocieplenie jest naprawdę jest z zagrożeniem takim, które powoduje, że musimy ograniczać wykorzystanie pali w kopalnych i i to robią i ponieważ właśnie to robią to będą to tego węgla ten węgiel te ceny tego węgla na świecie spadają, ponieważ oni tego węgla nie wykorzystują, więc coś z tym węglem zrobić, jeżeli zbyt duży i zbyt duża podaż po prostu w stosunku do popytu na to, że cena jest niska i to jest właśnie taki taka, a on inny taka sytuacja w tej chwili na świecie, a my jako Polska mamy bardzo duże możliwości naprawdę jako kraj który trudno jest postrzegany jako jednak brudny kraj tak, czyli nie wykorzystujemy bardzo dużo węgla, ale też jesteśmy bardzo nadal nie efektywni po pierwsze, nieefektywnie jesteśmy wykorzystanie tego węgla nie możemy dużo bardziej efektywnie go wykorzystywać i nieefektywnie jesteśmy chociażby nasze budynki bardzo niskim kosztem zasad opłacania, gdyby przeprowadzić program termomodernizacji budynków wszystkich prywatnych publicznych i t d . w Polsce to spokojnie moglibyśmy ograniczyć emisję 1020 % w ciągu w ciągu aż się, że taki program jest możliwe w ciągu kilku lat z treścią kilku lat to jest zje nawet moi jesteśmy też krajem, który w tym momencie znowu idziemy nad wodociągami gdzieś tam do 15 % wykorzystania odnawialnych źródeł energii naprawdę możemy bardzo prosto wykorzystać do dużo więcej odnawialnych źródeł energii i też teścia podkreślało wielu o wiele wiele mówiono wiele wskazuje, że to wyłącznie będzie działać stan na korzyść zagranicznych producentów, ale jeżeli my zrobimy zrobimy w Polsce na taki program, który będzie bardzo intensywnie wspierał odnawialne źródła energii to również, iż w Polsce ten biznes się pojawić także to nie jest to też zmora dla rozwoju dla biznesu nauki i inżynierów technologii tak dalej tak dalej będziemy państwa informować o wynikach szczytu klimatycznego pod Paryżem to naprawdę kluczowa sprawa w najbliższych latach docent dr Wojciech Szymalski Instytut na rzecz Ekorozwoju dziękuję panu serdecznie dziękuję pani Krysia jest za chleb na informacje potem program twój problem moja sprawa zaprasza Anna Gmiterek-Zabłocka Joanna także wymieniani Gutowski dziękuję państwu za uwagę Karolina Głowacka do usłyszenia Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: WEEKENDOWY PORANEK - KAROLINA GŁOWACKA

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj podcastów TOK FM bez reklam. Wybierz pakiet "Aplikacja i WWW" i słuchaj wygodniej z telefonu!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA