REKLAMA

Klimat czy gospodarka. Co jest ważniejsze? O tym prof. Elżbieta Mączyńska, Tomasz Chmal i Krzysztof Rozen

EKG - Ekonomia, Kapitał, Gospodarka
Data emisji:
2015-11-30 09:00
Czas trwania:
39:46 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
ekonomia kapitał gospodarka jest dziewiąta 6 to jest magazynach kariery Maciej Głogowski dzień dobry witam państwa w nowym tygodniu witam naszych gości od mojej lewej tradycyjnie zaczynał przedstawienie naszych gości pan Krzysztof Rozen członek rad nadzorczych spółek giełdowych dzień dobry dzień dobry państwu dzień dobry stan pani prof. Elżbieta Mączyńska prezes polskiego Towarzystwa ekonomicznego, a także szkoła główna handlowa dzień dobry dobry pan Tomasz Chmal Rozwiń » ekspert ds. energetyki dzień dobry dzień dobry no to zaczynamy dzisiejszej radzie tematem, od którego rozpoczniemy jest klimat to pewnie nie jest jakimś wielkim zaskoczeniem w końcu w Paryżu rozpoczyna się konferencja klimatyczna w czasie, kiedy ja będę wygłaszał słowo wstępne ministrowie będą ratować się wszystkie lata 2 mieliśmy katastrofalnych analizują, a państwo zaś oznacza być może mogą się różnić się nie stało konferencja klimatyczna w Paryżu potrwa do 11 grudnia wydaje się, że zgodnie z założeniami planami jest jednak jakaś szansa na zawarcie globalnego porozumienia na rzecz walki ze zmianami klimatu co nie oznacza, że wyzwanie to łatwo osiągnąć nie oznacza, że zawarte porozumienia ostatecznie przesądzić taki cel będzie realizowany jak to zazwyczaj w tego typu porozumienia sytuacja jest państwo naszych gości rzecz jasna będę pytał o polską perspektywę Polska cel, jakim jest działanie na rzecz zahamowania wzrostu średniej globalnej temperatury czy z naszego punktu widzenia każdy, ale globalne porozumienie przestaje być groźne lub inaczej mówiąc jest korzystne, bo zawarte przez wszystkich oznacza, że wszyscy podejmują działania, a więc nie ma tych, którzy ponoszą koszty walki z globalnym ociepleniem naprzeci w tych, którzy nie czynią wysiłków, a może istotne jest na ile Polska powinna uczestniczyć w ochronie klimatu na stronach Ministerstwa Środowiska można przeczytać informacje przed szczytami tu takie zdanie cytatu Polska tak jak inne państwa powinna mieć jednak zapewnione prawo do suwerennego określania najbardziej korzystnych i efektywnych działań zmierzających do ochrony klimatu oraz do określenia własnej ścieżki rozwoju czy rozwój gospodarczy musi wiązać się z niszczeniem klimatu czy jest to wybór klimat albo gospodarka i rozwój to są sprawy, o których chciałbym państwa popytać to zaczynamy, kto zaczyna pani profesor to nawet tak prosto tego nie można postawić albo gospodarkę albo inna, bo to byłoby, gdyby to było straszne było nieludzkie, gdybym był niezgodny z interesami ludzi, więc jeżeli byłoby także wzrost gospodarczy i każdy wzrost gospodarczy musi niszczyć klimat to znaczy, że to byłoby zagrożenie dla ludzkości więcej tak tak absolutnie nie można mówić natomiast jest tutaj wiele spra w bardzo spornych kontrowersyjnych nic nie kwestionuje, że klimat trzeba chronić natomiast można rozliczenia się tak powiem państwu z tego co robią na rzecz ochrony klimatu w różnie traktować i Polska ma tutaj rzeczywiście wiele spra w do wygrania nienaruszające szlachetnej idei, a te sprawy do wygrania to jest inne liczenie sukcesów polskiej, jeżeli chodzi o zanieczyszczenie po zanieczyszczeń klimatu miano i i inne podejście do metod, jakimi będzie, by się dążyło do tego, żeby zmniejszyć emisję szkodliwych substancji Otóż chodziło przede wszystkim o to, żeby inaczej widzieli, żeby lepiej uwzględniać kwestie zalesiania Polska ma tej duży sukces jeśli chodzi o zalesianie chodzi też o efekt bazy, czyli od, którego rok do roku liczyć sukcesy Polski byliśmy bylibyśmy zainteresowani, żeby to było od 1989 roku wtedy widać sukcesy natomiast późniejsze lata pogarszają obraz Polski Polska ma ogromne sukcesy klimatycznej jednak właśnie Pijarowski sposób daliśmy sobie efekt bazy haniebne nie wchodzi w Tallinie to nie chodził Jaros zbierał ich dalej żądanie to jest rzeczywiste oczyszczanie powietrza, a tego się nie uwzględnia tych rozmiarach w no dobrze to spróbujemy to bardzo dziękuję za to słowo wstępne pani profesor spróbujemy to raz jeszcze uporządkować przecież nie możemy rozstać się z wnioskiem z dzisiejszej audycji, że oto chodzi tylko statystyka, bo nie chodzi tu nie chodzi tylko punkty od, których będziemy zaczynać tylko chodzi o realny wpły w, jaki mają podejmowane działania mogą lub nie mogą wywrzeć na sferę gospodarczą chodzi o to, żeby dojść do jakiegoś porozumienia to może klimat nam się pogarsza, a temperatura podnosi wiemy to, że chcemy walczyć, by nie było to więcej niż 2, a może 1,5 stopnia na koniec tego wieku rozumiem, że to też jest na stole o tym wiemy tylko chodzi o to jak my do tego dojść też oczywiście posługuje się dużym uogólnieniem, bo od państwa chciałbym zrozumieć na czym polega problem, jeżeli on w ogóle polegali czy rzeczywiście nieusprawiedliwionym jest stawianie klimat czy gospodarki czy to się wszystko da połączyć pan Krzysztof razem w taki zimowy, bo to bardzo ważne co pan redaktor powiedział, a ja chciałem do tego dodać, że warto mieć w tle tej dyskusji całej UE, że to nie jest także my powodujemy zmiany klimatu zmiany klimatyczne są niezależne od działalności ludzkiej to dla euro jest dobrze jest członkiem głównej mierze i to trzeba mieć w głowie, że cokolwiek nie będziemy robili to te zmiany klimatyczne będą zachodziły walka jest o to, żeby ocieplenie klimatu, które zachodzi niezależnie od nas spowolnić to znaczy, żeby to ocieplenie klimatu nie było przyspieszone w wyniku w wyniku naszej działalności i to i to warto warto o tym, pamiętać prawda, że to po to jest 1 rzecz natomiast po co można zrobić tutaj pewnie w Paryżu unaocznił się te różnice, które były nie do przeskoczenia 6 lat temu w Kopenhadze, a teraz wydaje się, że mogą być przeskoczymy głównym różnicą wtedy była właśnie różnica między krajami rozwiniętymi krajami rozwijającymi się argument był taki gest ze strony krajów rozwiniętych tak musimy wdrożyć obligatoryjne pewne limity emisji c o 2 na co kraje rozwijające się mówi no tak wam jest dobrze tak mówić, bo wy już sobie rozwinie liście swój przemysł rozwinęliśmy swoją gospodarkę to możecie sobie wdrażać czy limity, ale my dopiero się rozwijamy, więc niech mnie nie mnie nie nie chcemy się nie zobowiązywać do tego i tutaj głównym takim hamulcowym to był silny w tym w tamtym momencie te kraje rozwijające się wraz z Chinami emitują chyba około 3 pewnie 6860 % emisji co 2 w tym drugim spornym argumentem to było w finansowaniu no dobrze, jeżeli chcecie, żebyśmy emigrowali emigrowali z mniej i wdrażali nowe technologie lotów to potrzebuję jakieś finansowanie i to są tak tak naprawdę jest sporne rzeczy, które dzielą świat na tych, którzy już są rozwinięciem i chcą i na tych, którzy chcą ich dogonić i na razie dla nich klimat nie jest tak ważny jak doganianie gospodarek rozwiniętych, ale tak jak zawsze patriotyczna Polska, a Polska w tym wszystkim to co my obywatele konsumenci pracownicy przedsiębiorcy mamy z tego wynieść dla siebie, jeżeli w ogóle tak ich w ogóle coś mamy dla siebie stąd zabierać z tej konferencji klimatycznej tego co się pani będzie działo pan Tomasz Mach, zanim jeszcze do Polski to jedno słowo o tym w globalnym charakterze porozumienia, dlatego że w ja mam wrażenie, że im głośniej mówimy o globalnym porozumieniu tym większe wyższe są emisje od ręki każdy z każdym szczytem globalne emisje przerastają w związku z tym być może należałoby oddać refleksji czy nie należałoby na chwilę uspokoić sytuację i przemyśleć czy ten sposób, który jest realizowany na poziomie globalnym w ramach soków jest optymalny wydaje się, że tak nie jest i gdyby spojrzeć na to dlaczego te emisje są realizowane i gdzie są realizowane to mogłoby się okazać trochę inaczej spojrzeć na cały problem emisyjne mogłyby się okazać, że przecież to najbogatsze państwa są największymi emitentami poprzez konsumpcję dóbr i teraz wyprodukowanie 1 smartfona to jest 100 kg co 2 emisji 1 tylko z firm i globalnym liderem na rynku smartfonów progów produkuje około 80  000 000 rocznie takich wniosków dodaje z pandą prowadzi chciałbym tylko powiedzieć o tym, że warto jest przemyśleć ten sposób dyskusji w ramach kolejnych szczytów klimatycznych, które po prostu pokazuje, że jest absolutnie skuteczny czyli, jeżeli mówimy o globalnym rynku, bo o o ochronie klimatu o walce o czystą atmosferę, z którą się absolutnie zgadzamy to trzeba jednak przemyśleć sposób tej narracji i pokazywania konkretnych rozwiązań, a nie dyskusja tylko tych 2 stopniach prawda w 2000 jest setnym roku to jest coś co nie przemawia kompletnie do ludzi jest nieskuteczne w związku z tym dyskusja na tym poziomie globalnym jest nieracjonalną warto jest na chwilę wziąć oddech i przemyśleć w jaki sposób poprawiać klimat na przykładzie Polski bardzo proszę o efektywność energetyczna, a więc poprawa sprawności bloków 30 % dla 90 plus wrażliwą Target bloków energetycznych prawda, czyli Kogeneracja skojarzenie dużo więcej ciepła systemowego jako 1 tylko pomysł prawda nie chcę, by lobbować na rzecz oznacza, że będziemy więcej płaci za to będziemy produkować z tony węgla dużo więcej energii w związku z tym mamy mamy poprawę efektywności energetycznej konieczne będzie w posiedzeniu więcej niekoniecznie musi wypaść z niewiedzy, bo jest za darmo sprzęt, ale za efektywność efektywność energetyczna to jest też większy większa sprawność wydobycia prawda, a nie kilkaset ton tylko kilka tysięcy ton Górnika i wisiorek tego typu niska emisja pada tutaj można tych przykładów nory w związku z tym warto jest na chwilę wziąć powietrze dobrze GUS to teraz będą informacje wrócimy do tego tematu po informacjach, bo sprawa jest oczywiście dosyć istotną, tym bardziej że szczyt w Paryżu rozpoczyna się właśnie nie dziś informacje w radiu TOK FM pani druga część magazynu EKG będzie ich o klimacie, ale będzie też o budżet się osób w latach 2 ekonomia kapitał gospodarka to jest druga część magazynu EKG Maciej Głogowski w Chinach raz jeszcze w naszym studiu pani prof. Elżbieta Mączyńska pan Tomasz Chmal pan Krzysztof Rozen, zanim wrócimy do sprawy związane z klimatem się państwo zapytać już tradycyjnie w drugiej części dobrą informację może, chociaż 1 nam się trafi na pani profesorowi bardzo proszę panie przedstawiają zlicytować statystyki, choć statystyki można różnie odbierać różnie oceniać, ale jednak chyba pozytywne jest to, że konsumpcja szybko dochody gospodarstw domowych szybko rosnącego dochody gospodarst w domowych 4 %, ale to jest szybciej niż płacy, czyli świadczy o tym, że są dochody z innej działalności gospodarczej i innych to była pierwsza ich wnioski, że są same dobre talk Blues tak to jest dobra informacja jak są dochody gospodarstw domowych to co się przekłada na popyt na pobicie przekładana wzrost gospodarczy nie mogą być na oszczędność czasu tyle oszczędności oczywiście dalsza oszczędności są te też przekładają się na wzrost gospodarczy w bardzo dziękuję pan Krzysztof razem w Toyama w 2 jest zresztą powiązane ze sobą i powiązane ze szczytem klimatycznym, a pierwsza to test, nawiązując do tego co w tutaj mówił po pas wcześniej, że może warto przemyśleć różnica też między Kopenhagą, a Paryżem oczywiście tamte mecze z Żydami tematycznymi, które szczytem klimatycznym, który mówi Wiktor będziesz z nami dziewiątym obawy wśród pań domu, a teraz tym, którym będzie dzisiaj rozpoczyna jest też taka, że jesteście lepiej przygotowany to znaczy, że ten szczyt obecny był negocjowany jest bowiem draft, czyli jest pewien projekt dokumentu końcowego jak również są deklaracje krajów, które uczestniczą w 170 krajów samoograniczenia się co do Tychów limitów co 2 natomiast druga dobra wiadomość, która też idzie w kierunku może tego co on my sugerował i to jest to, o czym ja mówię, że walka z spowolnieniem ocieplenia ją lubią takich nie można walczyć z klimatem, bo klimat jest niezależny spowolnieniem spowolnieniem ocieplenia powinna być walką na technologie co znaczy to znaczy, że spółka kamienia łupanego skończyła się nie dlatego w erze kamienia zabrakło uczy, że kamień dawał były i tak daleko znaleziono lepszą technologię, która była bardziej efektywna, która była bardziej wydajna, która była bardziej przyjazna epoka żelazna i dobre dobre i dobra wiadomość jest taka, że najbogatszy człowiek na świecie uznało, że to jest na tyle ważne, że dzisiaj w Paryżu ma ogłosić fundusz, który będzie inwestował w nowe technologie to ma przeznaczyć 1 miliard dolarów razem z rządami Stanów zjednoczonych Francji, a Indii chyba jeszcze kilku innych krajów i ten fundusz ma inwestować po prostu nowe technologie, jeżeli znajdziemy technologię, która będzie mniej zanieczyszcza środowisko będzie bardziej przyjazna to wtedy, ale my musieli myśleć o tym, że tylko są limity trzeba je w branży do 18 Chmielna 1 uwaga wspomniał pan słusznie, że to jest fundusz inwestycyjny, a więc inwestycje np. magazynowanie energii wielką skalę owej i innego rodzaju sposoby produkcji tudzież, by zarządzanie dwutlenkiem węgla od liczby Carbon GAP, czyli tym zająć się pozbyć się mówienie językiem, który będzie, czyli w ilości tanich win dla mnie zrozumiałe, bo ja nie jestem ekspertem w sprawach energii energetyki wychwytywania mówili wszystkiego co pan mówi wychwytywanie razem się jak mogło do tego bowiem bardzo powoli w bardzo dziękuję bardzo dziękuję etc uczyliby kawałka, czyli do zderzenia między wychwytywanie i utylizacja czy wykorzystanie dwutlenku węgla, w jakich technologiach to są wszystko technologie przyszłości w związku z tym jak można podjąć wiążące zobowiązania, jeżeli technologia się nie są rozwinięte i zgadzając się co do zasady z tym, że badania rozwój wydatki w 2 i na ten cel są absolutnie koniecznej potrzebne to tym samym skakać do basenu, w którym nie wiadomo czy jest woda jeszcze nie warto w przykład albo, że tego nie sugerowałem, więc wiem, że to jest powiązaniem, więc tylko, że te są zobowiązania, które są pewną protezą natomiast jedyne długookresowe rozwiązanie to znalezienie nowych technologii zgoda elka 2 × 3 w porcie powracam do mojego pytania o Polskę i Jonas wszystkich, jeżeli w pozwolę sobie zacytować raz jeszcze w komunikacie Ministerstwo Środowiska przed szczytem w mamy takie zdanie Polska tak jak inne państwa powinna mieć zapewnione prawo do suwerennego określania najbardziej korzystnych efektywnych działań zmierzających do ochrony klimatu oraz do określenia własnej ścieżki rozwoju to jak to należy rozumieć w kontekście rozmów, które odbywają się, w czym będą odbywały się teraz w Paryżu jeszcze jedno zdanie, które także wymaga wyjaśnienia ono bardzo często pojawia się w wypowiedziach naszych polityków ekspertów dzięki transformacji gospodarczej politycznej po osiemdziesiątym dziewiątym roku zdołaliśmy obniżyć emisję dwutlenku węgla o ponad 30 % jednocześnie, odnotowując ponad dwukrotny wzrost gospodarczy to jest ta statystyka, którą się często posługujemy z 1 strony to jest wykonana praca z drugiej ta transformacja też spowodowała zamknięcie wielu zakładów, które miały ratować emitowała bardzo wiem, że ceny emitowały zanieczyszczenie, więc rzeczywiście dzięki tej dzięki temu czy przez to ta statystyka dla nas wypada całkiem korzystnie to jest odwołanie do tych punktów odniesienia dla przyszłych zobowiązań dotyczących ograniczenia emisji, o których mówiła pani profesor, ale co z tą polską co z tym zdaniem, które cytowałem w kontekście obrad to znaczy, że jak my się mamy zachować i czego mamy się domagać co jest dla nas gospodarczo najbardziej korzystnej czy to rzeczywiście mieć w parze z ochroną klimatu przez spowolnienie globalnego ocieplenia takiej tezy o sztywnym kwestie były pani przesunąć ją zna się na bramkę na 2 posiedzeniach w ramach narodowej rady rozwoju jedno, bo to było posiedzenie analiza danych u pana prezydenta, a drugie to było posiedzenie w ramach tej grupy gospodarczej i właśnie bardzo mocno był była podkreślana ta kwestia w reż za zagrożenia, jakie niesie takich fundamentalistycznych podejście Unii Europejskiej do sprawy dochodzenia do obniżania zanieczyszczeń chodzi podkreślane były właśnie kwestie technologiczne oczy, o czym mówił pan Rozenek o nadziejach, jakie tkwią i możliwościach, jakie mogą tkwić w nowych technologiach, ale przede wszystkim mówiono o tym, że zbyt duży akcent kładziony jest na skutki objawy ani przyczyny i tu się nawiązać do tego co pan powiedział o tym, że należałoby zwrócić uwagę, jakie kraje najwięcej zużywają energii, bo i koło opodatkowanie, że tak powiem zużywający konsumują i konsumentów i korespondentką energochłonnych takich między PiS, czyli nie takie proste podejście tylko podejście bardziej wysublimowany, które byłoby bardziej korzystne dla krajów mniej rozwiniętych, ale mniej korzystne dla tych krajów najbogatszych nie wyobrażam, ale może było zaproszenie poprawić, jeżeli będzie globalne porozumienie, a więc globalny wysiłek na rzecz przeciw nim Panek mówi na rzecz przeciwdziałania ociepleniu klimatu przy Moto, jeżeli wszyscy będą to zobowiązania podejmować to być może ten argument, który bardzo często pojawia się w kontekście tego co narzuca sobie Unia Europejska, że przez to, iż tak bardzo chce działać na rzecz tego klimatu może pomniejszać swoją konkurencyjność tak stawać się mniej konkurencyjne wobec tych, którzy tak bardzo klimat nie dbają, ale jeżeli wszyscy zgodzimy się o tym czy ma zadbać to rozwiąże ten argument o zbywaniu się konkurencyjności nam się w jaki sposób zamykano, bo w końcu wszyscy będziemy mieli podobne cele, ale może to wcale tak nie jest pan Tomasz Chmal pytanie, że to jest tak, że 1 miarą uda się wszystkich pomierzyć i narazić się nie da nie da się nie da się nie da się również w ramach Unii Europejskiej i nie da się globalnie, tym bardziej w związku z tym, jeżeli przyjmuje się pewną 1 miarkę i wszystkim się przykłada do do ciała to jednak nie wyjdzie zupełnie coś innego to jest nieporozumienie tak nie można robić trzeba to prze skalować w dół trzeba to rozwiązywać na poziomie lokalnym tak jak mówimy w Polsce mamy szereg problemów to rozwiązanie powinniśmy rozwiązywać i one będą się wpisywały w pewne ramy dbałości o klimat i dbałości o atmosferę i ich i tak samo tak samo powinno być w Sudanie w Birmie Chinach oni mają swoje problemy i w bardzo różne państwa ponownie także w bardzo różne swojej sytuacji gospodarczej, ale chodzi, ale do tego, żeby podnosić poprzeczkę każdemu, a nie mierzyć wszystkich 1 miarką z perspektywy Brukseli lot także nowego Jorku i to właśnie był podkreślany narodowej radzie rozwoju, żeby każdy kraj mnie bić brawo do do rozwiązywania tego problemu po swojemu stosownie do swojego podgląda jak zrobić w rozmiarze będzie globalny cel kończy to za co właściwie jest to przeciwdziałanie ociepleniu klimatu co to co trzeba zrobić wyłączyć się węgiel włączyć aktualność, a włączyć szanować w zamian za dochód pochodzi ona wraz z Hannover 3 Ano właśnie to to jest zasadnicze pytanie, bo tak to obracamy się z takich okrągłych słówkach natomiast może, żeby też wyjaśnić, żeby jakoś tam usystematyzować to, o czym chyba mówi pan ochoty stać powiedzmy taka Niemcy w walkach oni mają bardzo niską emisję co 2 albo przechodzą na energię odnawialną natomiast, jeżeli porównamy je do Chin tam jest bardzo wysoka emisja co 2 natomiast to jest koncepcja, że wiele produktów z Chin jest skonsumowany w Niemczech, czyli to jest tak naprawdę nie przeciwdziała globalnemu, jakby w globalnej walce z tym przeciwnie czy w przeciwdziałaniu tylko eksportuje gdzieś do krajów rozwijających się w Tychach nie jest tego co 23 i w Niemczech jest czysto nie ma co 2 telefony komórkowe różne inne rzeczy pralki lodówki czy prezydent Osyra tysiące wnioskowane w Chinach są bowiem przywożone do euro, ale że, ale i telefony otrzymuje telefonów potrzebujemy i pralek lodówek i lodówek i nawet ten cement ustalona jest potrzebna, więc właśnie, więc tylko globalne rozwiązania pewnych takich ograniczeń ma sens i teraz mamy taką sytuację, która jest optymistyczna z mojego punktu widzenia, że nie stać na w tym porozumieniu nie ma takiej koncepcji, żeby narzucić te limity tylko wszystkie kraje zadeklarowały to będzie deklaracja i to o nie będzie decyzji tylko będzie rezolucja tak jak ja to czytam rezolucja, czyli zalecenie, żeby kraje właśnie rozwiązywał na poziomie lokalnym problemy są 2 natomiast stara się podkreślić, że to jest tylko proteza, jeżeli nie znajdziemy nowych technologii, które będą bardziej efektywne, które będą mniej emitowały tego co 2 to jesteśmy skazani na przegraną ONZ opublikowało właśnie wczoraj prognozy, że nawet, jeżeli w Paryżu dojdzie do porozumienia to do końca wieku ocieplenie klimatu będzie zwiększa się temperatura średnio od 2 , 9 stopnia Celcjusza, a mówimy o w celu 2 lub 1,5, więc nawet po co jest teraz na stole nie prowadzi do osiągnięcia tego celu na rozwój dobra wiadomość teraz będziemy inwestowali w nowe technologie, bo tylko Thomas może tak naprawdę euro to w sprawie nowych technologii rdzenia osiągnęliśmy wiele zależeć bardzo dziękuję za drugą część magazynu EKG sprawa budżetu nie zmieściła się w tej części zatem powróci w nowelizacji projekt budżetu tegorocznego powróci w części trzeciej na koniec mając jeszcze kilka sekund powiem państwu, że w tej chwili za euro płaci się 4 zł 27 gr za dolara 4 zł 3 gr relacja euro do dolara będą do 4 miejsc po przecinku wynosi 10589 taka za to, że jest to doszło znów w naszych miejsc po przecinku, ale tak różne wątki tak, by być bardzo dokładne miejsce w radzie giełdy papierów wartościowych w Warszawie indeks WIG 20 nie ma na razie odrabiania tracimy 6 % punktu mamy w tej chwili 1923 punkty na indeksie WIG 20 informacje w radiu TOK FM ekonomia kapitał gospodarka 43 minuty po godzinie dziewiątej to jest trzecia część magazynu EKG Maciej Głogowski z jeszcze dzień dobry w naszym studiu pani prof. Elżbieta Mączyńska pan Krzysztof rozumie pan Tomasz Chmal zostawiamy temat szczytu klimatycznego w Paryżu, uznając jednak, że jest to ważne wydarzenie czekając na jakie będą ostateczne efekty czekając na ostateczne efekty dziś przed nami o godzinie dziesiątej publikacja danych o PKB za trzeci kwartał lub w kwartał mieliśmy już wstępny odczyt, pokazując wzrost o 3 i 4 % natomiast dziś GUS ostateczne dane poda pokazują także struktura tego wzrostu gospodarczego, bo z wstępnych sygnale danych nikt nie mogliśmy odczytać, jaki stan podział wzrostu gospodarczego, które silniki tam działają dobrze, które być może gorzki to przed nami będziemy także poznawać wstępne dane inflacja, ale teraz będziemy mogli usłyszeć co państwa dziwi, chyba że państwo nie ma dzieci jedno jest jednak zdziwienia tak nazwanym willa w tej rozmawialiśmy jeszcze w kontekście szczytu klimatycznego w trakcie informacji o łyżwy poza anteną to jest kwestia pewnej manipulacji słownej słowa dekarbonizacji albo dekarbonizacji oznaczała walkę z dwutlenkiem węgla prawda i ograniczanie emisji dwutlenku węgla, ale przerodziła się w walkę z węglem jako takim, a więc kopalniami z miejscami pracy i stałym przemysłem co jest dużym nadużyciem trzeba wyprostować tę sytuację i nazywać dekarbonizacji dekarbonizacji mu walkę z dwutlenkiem węgla z emisjami z emisjami niezbędny jako taki zamiar nie chcemy walczyć w tym na potrzeby własne potrzeby dobrze to było pierwsze zdziwienie pani w Sobuczynie wzorem rzucili inwalidztwo cyfrowe w niektórych instytucjach, a zwłaszcza w spółdzielniach mieszkaniowych w Warszawie to 1 ze spółdzielni litościwie nazwy nie wymienia inwalidztwo cyfrowy jest przerażający ta spółdzielnia w ogóle, jakby nie widziała, że z mieszkańcami można się porozumiewać im drogą internetową i wysyłać im różnych informacji zawiadomienia wszystkie zawiadomienia wysyłane są pocztą papierową ta spółdzielnia nie zauważa, że bardzo wiele u osób rozlicza się, płacąc czynsz poprzez i internet i poprzez banki ta spółdzielnia nieustannie niezmiennie jak 2030 lat temu przysyła co jakiś czas grubej książki z do wypełnienia przelewu na poczcie ta spółdzielnia wielokrotnie w wysyłała ludzi jest ze swoim płaci tym ludziom za to z papierami, żeby oczywiście zawiadomić mieszkańców dlatego totalnie nie rozumiem i mimo zyski i mimo oczywiście mieszkańcy zwracają na to uwagę mimo krytyki mimo postulatów mimo podpowiedzi kompletnie nie ma reakcji odnoszę wrażenie ja tego nie rozumiem na czym polega przecież to jest taka wygoda i tak i taka oszczędność to są właśnie te koszty transakcyjne, które powodują, że mimo, że Polacy jak pojadą z zagranicy to okazuje się wydajnym i pracownikami jak są w Polsce okazuje się mniej wydajni i prace być może takich spółdzielni nie tylko w Warszawie jest więcej i rzeczywiście spółdzielnia zapewne wytłumaczyć, że są tacy mieszkańcy, którzy nie korzystają z internetu i wszelakich dóbr nowoczesnych, ale to przecież można było bywa zawrotna suma sprawdzić w gruzie adresowe utworzy nie chcą korzystać ze sieci albo nie mają takiej możliwości nie życzą sobie i do nich wysyłać wszystkie zawiadomienia popiera pan z innymi komunikować się już drogą, ale klienci znają wielokrotnie do spółdzielni poniżej granicy książeczki z prośbą o nią z prośbą w ogóle komunikację wyłącznie elektroniczną in w żadnej nie ma też żadnego rezultatu nie przyniosło ja mówię o tym, dlatego, że i wiem, że dotyczy to także wielu instytucji, które stosują papier niszczą naszą przyrodę, a propos zagrożenia klimatyczne zamiast użyć nowoczesnych technologii, o czym pan Rozenek mówił to było drugie zdziwienie pan Krzysztof razem bardzo proszę pana dziwi to ja mam tutaj to dużo dziwię to jednak należy jedno wygląda jednak może w tematyczne, żeby się wpisać w konwencję Demi Steffi akacji pewnych pojęć z węgla również takim pojęciem, które zostało z listy filtrowane, lecz jest otoczone pewną taką minę ziołową powiedzmy niepewności nie wiadomo, czego to jest prywatyzacja to taki mój stary konik, że mamy spółki energetyczne, które zostały sprywatyzowane wędzone oraz są sprywatyzowane oraz są spółkami państwowymi i to i tak w niej bardzo wiadomo oraz ciekawe jest co mnie zdziwiło, że te spółki właśnie energetyczne takie duże to co mogę wymienić, bo wszyscy wiedzą mamy 4 to jest PG Tauron Enea Energa no by kontrolę sprawuje skarb państwa, czyli rząd większość z nich, który ma moce wytwórcze na moce wytwórcze oparte o węgiel, ale zdało się zauważyć, że 2 spółki no nie chciały pomóc kopalniom Węglowym, działając przeciwko rządowi, który tak notabene mianował zarządy, a tych niektórych zarządach byli nawet byli ministrowie więc, jakby zdziwienie, bo chcę o tym, że nagle w spółki, które miały być rządowe zaczynają się zachowywać jak spółki, które nie są rządowej i zaczynają się bronić tym, że mają kodeks handlowy i nie mogą prawda podejmować decyzji co jest jeszcze bardziej dziwne w kontekście tego, że 2 lata temu jak były podejmowane decyzje n p . w największej spółce tej, gdy skarb państwa, czyli w PG o inwestycji na 10 miliardów no to była zupełnie inna argumentacja tego samego zarządu, że to była decyzja przez polityczna to jest spółka rządowa to jest decyzja rządowa inwestycja taki wniosek o kryzysie nie ma wniosku to zdziwienie pachną redaktorzy, więc wniosek pozostawiam panu słuchać o wszystkim państwo może ktoś mi wyjaśnić czy do spółki są sprywatyzowane są one nie są sprywatyzowane zarządy mają u rejenta wnieść w ciągu 2 tygodni pewne projekty na 10 miliardów, które są wydawane z kasy podatników, bo przychodnie są ich pieniądze 3 czy nie mógł też po prostu zdziwienie też w kontekście tego węgla, bo ten węgiel z punktu widzenia 1 spółki przyznają, że to powiem, bo to ważne Enei, która poszła właśnie w kierunku takiej dywersyfikacji pionowej i zakupiła na rynku w kopalni węgla po cenie rynkowej można się spierać w jaki sposób osiągnięto, ale zapewniła sobie dostawy do swojej elektrowni węgla kupując Bogdankę spółkę drugą spółką giełdową na warunkach zupełnie rynkowych oczywiście jest już po czasie i nie będziemy wracać do tematu 3 koncerny energetyczne powinny być notowane na giełdzie w bok, gdybyśmy zadali te pytania odpowiednio wcześniej znali całą historię trasie leżała po to, być może dzisiaj pan Krzysztof Rozen nie musiałby się dziwić, bo one przecież nie zostały sprywatyzowane tylko upublicznione są notowane na giełdzie mają oczywiście swoich indywidualnych także nawet akcjonariusz, ale dalej są kontrolowane przez skarb państwa, gdy dochodzimy do takiego zagadnienia, jakim jest bezpieczeństwo energetyczne interes Państwowej stąd te szereg nieporozumień, których niejasności, które prowadzą do zdziwienia pana prezesa rozlana bardzo króciutko jeszcze pan Tomasz Chmal luzem do tego bardzo proszę o odliczenie to o tyle mniej dziwi, że znam przynajmniej kilka spółek francuskich, które również są notowane na giełdzie, a które również zależeć od kontekstu raz są państwowe i popierane przez rząd i jeżeli chodzi o eksport technologii różnego innego rodzaju wsparcie poza granicami są wtedy państwowe publiczne natomiast, jeżeli chodzi o kwestię pomocy publicznej albo innego rodzaju aspekty komercyjne wówczas są absolutnie prywatnej nikogo to nie dziwi wszyscy tak fryzjera też nikogo nie dziwi w pewnych praw do wyników niektórych ludzi od rywala z danych w latach bardzo dużo ludzi z mniej cena akcji tych spółek dziwi ich inwestorów w ich okazji już jak mówią o spółkach energetycznych to już tylko na zasadzie odnotowania powiem, że jest 5 chętnych do uczestnictwa w postępowaniu, który ma wyłonić dostawcę technologii dla pierwszej polskiej elektrowni jądrowej tak nie będzie już dziś tego tematu rozwijać K 2, a mnie nieco zdziwił komunikat Ministerstwa Finansów dotyczący nowelizacji budżetu na ten rok dla piętnasty rok, a nie nowelizacji projektu budżetu na rok przyszły 3 autopoprawki, z którą rząd pracuje rząd prawa sprawiedliwości, bo budżet przygotował rząd Platformy na przyszły rok, ale wracając do roku piętnastego w UE trzyma rząd ma się sejmową większość to oczywiście taką nowelizację można przeprowadzić Ministerstwo Finansów w swoim komunikacie pisze, że dochody z podatku VAT do 26 listopada były niższe od przyjętych w ustawie założenia 13 miliardów złotych to prawda w VAT co już widzieliśmy wcześniej ktoś mówi nie idzie na nic nie idą te dochody z VAT -u i to dało się obserwować po każdym kolejnym miesiącu tego roku 1 z powodów jest zapewne trwającą deflację dodam, że w ustawie budżetowej na rok piętnasty zapisano wskaźnik inflacji na poziomie 12 to jest oczywiście niemożliwe mamy deflację wciąż dalej w swoim komunikacie Ministerstwo Finansów pisze, że resort w trybie pilnym pracuje nad nowelą, a ta założy czy ma zakładać przewidywać podwyższenie deficytu młodszy może 4 miliardy złotych, ale w tym komunikacie ministerstwo nie przypomina, że w tym samym czasie, gdy brakuje prognozowanych wpływów z VAT -u widać oszczędności w wydatkach, bo tu widać z harmonogramu wykonania budżetu po 10 miesiącach wydatki wyniosły 273 miliardy, a budżet zakładał co z tego harmonogramu wykonania ustawy wynika, że po 10 miesiącach wyniosą 284 miliard deficyt budżetowy uszyty państwa droga za zasypać tymi liczbami pomimo słabszych wpływów z VAT -u deficyt po październiku wynosi 34 , 5 miliarda, a w planie było po październiku miało brakować 39 miliardów zaś w całym roku 46 w, więc może ta nowelizacja może ta nowelizacja zostanie przeprowadzona w ostatnim miesiącu roku, ale ona chyba z punktu widzenia wykonania tegorocznego budżetu nie jest taka konieczna ona jest konieczna być może, dlatego że rząd chce przygotować się na rok 2016 i na realizację swoich wyborczych obietnic i pewną trudnością temu dziwić natomiast chyba nie jest także koniecznie musimy przeprowadzić w tym roku nowelizacja budżetu inaczej po prostu rząd szykuje na wydatki, które będzie ponosił w roku przyszłym, które są obietnicą wyborczą i stąd też się temu akurat wątkowi być może dziwić się nie należy się tak to jest z tym budżetem zobaczymy, bo jutro rada ministrów jak rozumiem będzie decydowała w sprawie nowelizacji budżetu na ten rok, więc być może jutro pan minister Szałamacha przedstawi nam szczegóły będziemy oczywiście wtedy tego wracać i obserwować w małej jeszcze montaż słupa oraz, więc powiedzieć, że ich dotyczących spra w fiskalnych, ale może państwo mają jakiś zdziwienia na pewno będą ciekawsze od Krzysztofa zamiaru więcej, więc bardzo proszę daj pan na nowe głosy z UE to może miasto musi w minionym tutaj zamknęliśmy w Polsce na razie to, żeby wyjść na szersze wody takie zdziwienie zagranicznym gościom przy sprawach klimatycznych zamknąć się chce bowiem z Australii ostatni fragment i takież są zdziwieni jamy okazje ostatnio być w Kanadzie akurat tam też były wybory na nie miałem okazję śledzić wieczór wyborczy w kanadyjskiej telewizji może dla tych państwa, którzy są mniej zorientowani jak politycznie ta nastąpiła nową diametralna zmiana po rządach dziesięcioletnich konserwatystów też do władzy doszła znacznie też do władzy doszła partia liberalna, która jest taka bardziej demokratyczna przyjazna dla wszystkich mam ludzi zwycięstwo było miażdżące większość w parlamencie na dojazd do czego zmierzam debata i kampania była dosyć intensywnej taka personalna premier premierem został wybrany czasem trudno syn byłego premiera kanadyjskiego kultowego inna pierwszym takim w swoim przemówieniu, kiedy zostało ogłoszone już wyniki powyborcze, zanim zaadresował swoje kilka słów do do swoich zwolenników wyszedł i powiedział także, zanim państwu powiem kilka słów to chciałem na początku podziękować panu premierowi hakerowi ustępującemu Bomi może bardzo się różnimy co do wizji koncepcji polityki, jaka powinna być prowadzona w Kanadzie to ktokolwiek poświęcił 10 lat swojego życia w służbie publicznej, a państwu narodowi kanadyjskiemu zasługuje na szacunek i podziękowania także dziękuję panie premierze w Bonn zdziwiony jedne inspiracje również, że zagraniczna wyniosła z Estonii, a propos tego, o czym pan redaktor mówił w kontekście podatku VAT jego ściągalności Estończycy już bardzo dawno rozwiązali ten problem po prostu każda faktura jest rejestrowana jest specjalny Software, który wyłapuje wszystkie nieprawidłowości można to zrobić jest to banalnie prosta w związku z tym też był obciążony, jakkolwiek Niejestem ekspertem w kwestiach VAT-owskich, ale mimo wszystko chyba zdziwienie pana zdania było pozytywne jeździ po papieżu telewizje pokazujące od kultu pokazujących KUL możesz zgłosić się z 20 lat w Polsce zaś grozi ci się tak trafiło bardzo państwu dziękuję za spotkanie dzisiejszej audycji pani prof. Elżbieta Mączyńska bardzo dziękuję bardzo duży, ale bardzo dziękuję pan Krzysztof razem bardzo dziękuję informację po informacjach audycja Owczarek i Cezary łasiczka ekonomia kapitał Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: EKG - EKONOMIA, KAPITAŁ, GOSPODARKA

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Podcasty TOK FM oraz radio TOK+Muzyka bez reklam - teraz 40% taniej w zimowej promocji!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA