Jak Dariah pomaga polskim naukowcom. Rozmowa z prof. Aleksandrem Bursche

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Cezary łasiczka program Owczarek studio gość prof. Aleksander Bursche Instytut archeologii Uniwersytet warszawski kierownik projektu okres wędrówek ludów w dorzeczu Odry Wisły w dzień dobry obraz rozwoju państwo panie profesorze o złe czasy, kiedy widzieliśmy, że po raz ostatni trochę rozmawialiśmy ner, zwłaszcza tych wędrówkach ludów i badania aż o projekcie wiele się wydarzyło jak rozumiem, że Polska oficjalnie weszła do czegoś co się nazywa Daria Eryk czyli gdy Rozwiń » stał się kimś rozstać się studiować cent mamy PiS tak też, że nie mówiąc po polsku niż infrastruktura badawcza dla sztuki i humanistyki, a wyszło nasze bardzo duże konsorcjum Daria PRL konsorcjum liczą się 18 i instytucji miasto nasz największy w dziejach Consortium humanistyczne w Polsce 1 z największych europejskich dla tych, którzy nic albo niewiele wiedzą na ten temat przypomnijmy na czym polega unikatowość i ważność tego projektu też projekty, które zrodziły się kilka lat temu SN w krajach Unii Europejskiej, a dojrzewał dosyć długo wszystko w ramach czegoś co jest określane mianem ery, czyli European Voice Search infrastruktura zatem Europejska niż tekstu, która badawczo można podjąć się na mapie generalnie infrastruktury Europejskiej Polska 2 lata temu go dokładnie wiosną roku 2014 rozpoczęła inicjatywa tak dokładnie oddolnie kilka osób postanowiło stworzyć konsorcjum, które docelowo będzie mogło uczestniczyć w tej inicjatywie europejskim muszę powiedzieć, że bardzo szybko to się udało, bo już latem ubiegłego roku takie konsorcjum powstało podpisało umowę ma swoje podstawowe akty prawne stworzyło początkowo należało 13 instytucji teraz dołączyły jeszcze kolejnych 560 wśród największych polskich uniwersytetów w 7 liczących się instytucji polskiej Akademii nauki biblioteka narodowa tak, że to są te podstawowe grupy za głównym zadaniem jest 4 w pierwszym rzędzie zarejestrowanie chciały infrastruktury badawczej, jaka towarzyszy właśnie badamy naszą humanistycznym 6 w aresztowaniu projektów, że świętowanie się po prostu czym dysponujemy w tej chwili kolejnym to są te kolejne kroki, które mają doprowadzić do nie tylko w rozwoju naszych polskiej humanistyki, ale wprowadzenie jej na europejskim ścieżki, a pomóc ma nam w tym najróżniejsze narzędzia infrastrukturalnego głównie narzędzia cyfrowe, czyli związane też szeroko rozumianą komputery zaczynał procesem nieuchronnym, które postępują z roku na rok w tempie przerastają niczym na naszych wyobrażeń może dobrze się już tych narzędziach panie profesorze bo, żeby narzędzie używać, żeby narzędzia używać skutecznie, że narzędzie używane skutecznie to musi być odpowiednio wykonane tak musi być odpowiednie narzędzie do danej czynności tuż-tuż narzędzie, które można obsługiwać innych i to w pewnym sensie powinny być narzędzia uniwersalne to znaczy, żeby osoba uniwersytety zespół badawczy mógł skorzystać z tego narzędzia zarówno w dowolnym miejscu w Polsce, jaki w Europie na świecie przy sobie, że teraz ten ogrom wiedzy, bo w we wszelakich dziedzinach mamy ogrom wiedzy i gminy, żeby to teraz wyrzucić to siły zasobu repozytorium cyfrowego w taki sposób, żeby to było przydatne na co trzeba najpierw przemyśleć strukturę, bo pewnie, że można to wszystko rzucić, ale to trochę będzie mieć do czynienia z sytuacją jak internet tak proszę znaleźć się coś się w internecie oczywiście, jeżeli ktoś w stronę czeka ich wyniki odpowiednio oznaczył wie jak działają inne narzędzia właśnie jak działają wyszukiwarki no to uda mu się dotrzeć ze swoimi wynikami, ale jest w nie odpowiednio skonstruowane narzędzie sprawi, że ten tt dane, które są dostępne wciąż będą niedostępne, bo będą trudno dostępne są bez oba w do bardzo ciekawe jak zbudować taką infrastrukturę nad tak mówią jak do 2 w elementach odmiennych, ale które muszą ze sobą współdziałać z 1 strony też coś co możemy nazwać antologią w pańskim to jeszcze żądanie nasz humanistów przede wszystkim, aby się dokładnie wiedzieli, jakie chcemy mieć rezultaty co ma być końcowym efektem a w jaki sposób powietrzna te wielkie ilości danych węższy między sobą porozumiewać, żeby to przyniosło jakiś sensowny dla nas to efekt z drugiej strony właśnie chodzi Osamą narzędziem powietrzne, które podajemy jakieś konkrety chodzi np. jakąś sensownie stworzoną w bazie danych, która będzie na tyle sprawna, że będziemy mogli też nie korzystać nie tylko w postaci wyszukiwarek, ale n p . w różny sposób to dane przetwarzać statystyczny kartografowie czy ma powołać ani też zadania oczywiście głównie tzw. technologicznej z tego powodu mamy trójkę technologicznych partnerów naszą konsorcjum to są powiedziałbym najniższych w niniejszej polscy partnerzy tacy jak uniwersyteckiej i CRM, czyli centrum centrum modelowania matematycznego jak poznańskie centrum są gry komputerowe wreszcie Politechnikę wrocławską to są chyba najsilniejszy w tej chwili największy potęgi, ale informatyczna, na które od wielu lat już takie narzędzia produkują też tym, że rosną w mniejszym stopniu były do tej pory już się naturalnych względów ukierunkowane na humanistę ten właśnie ta nasza współpraca ma spowodować, aby nowa humanistyka była tutaj tym podstawowym celem na jej, aby współgrało to co my chcemy osiągnąć to co my chcemy docelowo uzyskać podnieść operatywność dostępność do tej wielkiej ilości baz danych, a z drugiej strony nabył właśnie te narzędzia leżą w największym stopniu nam służył w powietrzu tu są jasne, że to co my nazywamy humanistyką cyfrową, bo to czasem wzbudza nieporozumienia ZUM przede wszystkim najróżniejsze badania humaniści Kia ten przymiotnik cyfrowa to chodzi właśnie oddasz dostarczenie odpowiednich form odpowiednich narzędzi, które nasz dom podniosą jakość podnoszą ewentualnie prędkość debat wędrując, gdyż jest zawsze 1 z najtrudniejszych takich punktów stycznych informatycy czy też umysły ścisłe na spotkaniu z humanistami, a efekty informacje mówią dobrze, ale to ma być taki tak, by było tak nie wychodzi z dniami chodzi o coś innego jak chce coś innego pokazać, ale 031 w lewo czy wprawo dostaje się jak debaty przebiegały w UE wbrew pozorom muszę powiedzieć, że mimo wszystko w jaki sposób jesteśmy humanistami natomiast na wielu już kolegów informatyków rzeczywiście ma po prostu prywatnie najróżniejsze zainteresowania to historyczna to filozoficzne, więc może powiedzieć, że do porozumienia przebiega nie tylko w miłej atmosferze, ale rzeczywiście jakimś zrozumieniu celów podstawowych i idei o innych znajdujemy bardzo dużo zrozumienia co wynika może też, iż w fakturze swego czasu pod naszym wielkim Realu na temat rzekomego kryzysu humanistycznego no ja powiedziałbym, że w grupie tych osób, których my współdziałamy z Olsztyna my nazywamy to z mgr. Miszczuk czasowymi czasem zdecydowanie tego kryzysu nie odczuwam oczywiście kryzys finansowy w sposób finansowania nauki, ale to dotyczy wszelkich dziedzin nauki humanistyki prawdopodobnie chciałem w całej Europie nawet Nawrot w wielkiej Brytanii ma dziś to polecimy też, że te nasze inicjatywy jakiś sposób mającym temu kryzysowi finansowania humanistyki, by jeszcze raz podkreślam oni w stanie kryzysu humanistyki nie ma, więc mają zapobiec zapowiedzi jakiś czas, sprzedając przestrzeń reklamową dach na portalach w oczy w jaki sposób może i tak, dlatego że mamy dzięki temu, że będziemy mieli lepsze narzędzia infrastrukturalne lepiej będziemy mogli się reklamować, ale generalnie na podniesie to jakość naszych badań, a nie zmieni mam nadzieję, że przyniesie również zawsze zrozumienia celów istoty tych badań wrócimy do naszej rozmowy po informacjach Radia TOK FM informacji już za kilka minut to jedynie jedenastej 20 studio prof. Aleksander Bursche Instytut archeologii Uniwersytetu Warszawskiego kierownik projektu okres wędrówek ludów w dorzeczu Odry i Wisły informację o godzinie jedenasty 20 już za kilka minut po informacjach wracamy do programu Owczarek Cezary łasiczka program Owczarek studio prof. Aleksander Bursche Instytut archeologii Uniwersytet warszawski kierownik projektu okres wędrówek ludów w dorzeczu Odry Wisły i ekspert od wyplatania sznura na sposób Purzycki tak nadal to trochę stare dzieje, kiedy w Elwro uczestniczyłem w pewnym momencie na współorganizowała inicjowanym na festyn archeologiczny w Biskupinie, który już się, a miało to miejsce z ponad 20 lat temu teraz się w przyszłym roku będziemy mieli 2002 . na festyn także w tej technolog pan wymiotował historyczne już też rozdawanie wyplata bywam tam czasu na otwarciu symboliczny niejako już wszyscy całe kolejne pokolenie, które zajmuje się tą dziedziną jej syna wykształciła się olbrzymia grupa osób, która po całej Europie wędruje jako archeolodzy eksperymentalnie, bo takie dziedziny mówią o srebro biskupi to też ciekawe miejsca, bo tak, gdyby spojrzeć na ten pomost pomiędzy dawnymi, a dzisiejszymi czasy inne to jest takie miejsce pożogę współpracę no bo z 1 strony Kurt kultura Łużycka, która była, a z drugiej strony taka nasza próba na początek zawłaszczenia tej kultury Łużyckiej lenie ja stoję tam w ogóle są już 3 Lech Czech Ruscy tam stamtąd się rozeszli na jedno i chyba w końcu doszło do pełnego porozumienia jest to takie historyczne ponadto jako Kowal historyczna ma typowo współpraca polsko-niemiecka, która trwa do dzisiaj może nie w Biskupinie Łużyce, ale myślę o projekcie niż my współ współpracy polsko-niemieckiej tak jak może są w faktycznie jest zaczniemy od Biskupina, bo jest tam również Famu 3 wielu wielu już lat w szambie skupienia prowadzimy współpracę z wieloma muzeami niemieckimi właśnie do kin grzane wino otwartym powietrzu chorym w Niemczech ta inicjatywa nieco wcześniejszy rozpoczęła z 2, zwłaszcza cenę jedno znajdującym się w centrum Berlina dawnego Berlina Zachodniego, żebyśmy będą się rekonstrukcję wioski wczesną Słowiańskiej ta druga drugie takie centrum rekonstruują 3 wioskę parafii dołączyli Natalką taką roszadę na wodną klienta otwarta współpraca też ma wieloletnią tradycję natomiast 4, przechodząc do kwestii wielkich dyskusji również do naszych poprzedników archeologów historyków związanych też, że sum et no genezą Słowian, bo tak to się najczęściej mówiła, a inaczej niż formują się niższym Osadnik Kamil naszymi Shaw poprzedni kamień na obszarach ziem polskich ma w tej chwili, a już od jakiegoś czasu panuje pewien konsensus może się pomylić zgoda, że wcale, o ile osadników Łużyckiej kultury Łużyckiej nie jesteśmy w stanie, a językowo zidentyfikować można powiedzieć, że to byli jacyś prawdziwi Europejczycy o tyle teraz wiemy, że w na przełomie ery w pierwszej połowie pierwszego Tysiąclecia przed Chrystusem naszych ziemiach w większości były zamieszkiwane przez różne plemiona germańskich gotów Wandalów z wyjątkiem była tylko obszary północno-wschodnia tereny na żywo Suwalszczyzna zasiedlone przez plemiona bałtyckie no natomiast ludność słowiańska na nasze obszary zaczęła napływać z terenów południowo-wschodniej dopiero w drugiej połowie pierwszego Tysiąclecia re no i tym naziemnymi taksówkarz po prostu się w natomiast jedno czy ten nasz projekt, który się tu wspominany w halach zajmujących się okresem wędrówek ludów wskazuje, że nie przebiegało to tak prosto jak swego czasu próbował to sformułować prof. Godłowski osoba wielki badacz z Krakowa, który jako pierwszy jeszcze w czasach głębokiego komunizmu odważył się wystąpić też są bardzo niepopularną właśnie o tym, że to człowiek, że Słowianie przybyli w tak późnym okresie z obszarów obecnej Ukrainy Otóż nie było to jak już wiemy w tej chwili w rezultacie tych 3 lat badań naszego projektu przebiegało to taki prosty sposób, że Germanie, a plemiona germańskie właśnie wilgoci Wandalowie do budowy opuścili nasz obszar czy to wyparci przez Słowian czy też właśnie na skutek parcia innych ludów wschodnich Hunów towarów, a na to miejsce pojawili się Słowianie w tej chwili możemy powiedzieć, że ten model już od PARP nasze badania wskazują jednoznacznie na to że, zwłaszcza na końcu drugiej połowy wieku piątego roku w szóstym początków wieku siódmego mieliśmy tutaj do czynienia z niesłychanym między ilością wędrówek przemieszczaniem różnych różnorodnych ludów z różnych kierunków zarówno napływała ludność skandynawska na tereny Pomorza jak jakaś ludności z tych obszarów Ukrainy z terenów północnych na czarno może z rejonów dolnego Dunaju, w jakich również z kierunku od momentu w powietrzu środkowego duma i telefonem przemieszczania sią bardzo wyraźnie widoczne w postaci różnorodnego materiału Archeologicznego i chore możemy w tej chwili powiedzieć, że dużą dozą pewności, że plemiona, że te tata ludność germańska na niektórych obszarach zamieszkiwała wspólnie z pierwszymi pojawiającymi się posłowie Anna i to wyjaśnia nam pewne fenomeny do tej pory niezrozumiałe i wzrusza w sposób tłumaczona mianowicie przetrwania niektórych nasz przetrwania niektórych naszych, zwłaszcza wodnych tzw. dron nimi, a najlepszym przykładem niż Wisła Wisła Vistula, która była trzymana jest opisywana już od czasów Ptolemeuszów źródłach pisanych i która przetrwała do dnia dzisiejszego no ktoś musiał być pośrednikiem przy wnoszeniu takich nasi wytłumaczeniem jest fakt tego właśnie taki fakt, że mieliśmy się jakichś wielkich centrach urzędniczych takie jak n p . na Kujawach czy gdzieś w rejonie dolnej Wisły się tułać się mną współistnienia ludności jakiś niewielki grób zapewne elitę grup ludności germańskiej z drugiej strony pojawiających się w szatni koszulkę z co by Wisła miała oznaczać Vistula zresztą naszą własną będą oznacza to wyższe itd nazwa, która w Mońkach częstokroć nie ma wyjaśnienia bezpośredniego natomiast chodzi o to, że nowo bez zarzutu plemion germańskich siedziałem piątek taka duża rzeka co tu, jakbyśmy tak to nazwali jest takie słowo łacińskie wiz to może od tego coś no dobra to może Vistula dobra Czechy i wymiotom piszemy do Rzymu piszemy do Egiptu przesyłajcie nam MEN nie ma, więc mamy oczywiście jest wiele innych nastrojach wodnych, zwłaszcza nadrzecznych terenów Pomorza złość ośrodka naukowego Pomorza słynny szlak swych Wdy prawda zgrywam ten przepływa przez ćwierć większy tak to już 13 orzekł również z innych obszarów i mamy i noszą takie typowe narzędzia, które uważamy, że nasz germańskich, które mogły przetrwać właśnie na za pośrednictwem jakiś kontaktów do dnia dzisiejszego jony niekoniecznie muszą mieć jakiś oczywiście możemy szukać jakiegoś rodowodu językowego nie jestem językoznawcą nie chciały się odwoływać się zowią mają zanotować Vistula to za proste stwórzmy coś takiego, czego nawet my sami nie będziemy potrafili wymówić możesz w kra no dobra nie za słabe to co tam tę rzekę nazwiemy Skra, ale może coś jeść takie, żebyśmy sobie wykonali Pomorze z Gryfa po kolei do tych damy sobie łamiemy nie narzekam myślę, że swego czasu głośnym Germania dla nich to było dosyć prosto mówię spróbujmy wymówić niektóre obecnie nazwę skandynawskie to dopiero są łamiemy wiązy i prawda albo Merry pop jest różowa gimnastykę, która ledwo się nie, mówiąc że niektóre WK ranach Śląsk o ten islandzki wulkan, który dymi tak trochę nazwami zeszytu to właśnie oznacza tłumaczenia sadu zostaje się czy np. osoby, które nie wiem zdawało maturę pisały jakiejś wypracowania egzaminy nie wiem za czasów PRL -u i jeszcze wczesnej trzeciej RP czy mogę teraz domagać się, jakby weryfikacji nowych n p . Jerzy opisywały my to właśnie pierwszy pierwsze tysiąclecie naszej ery czy teraz mogą domagać się, że proszę bardzo na badania potwierdziły jednak, że miał rację, mówiąc że my Słowianie pojawili się późno niż o to myślę, że mało, kto tak pisał wolę jednak po generalnie obowiązywał przyjęty model i obcy to co tu wprowadzony przynajmniej w podręcznikach do z lat dziewięćdziesiątych kiedy, kiedy pojawił się całkowicie nowe podręczniki czy obowiązywał ten modelowy wiecznie zaś złości czy łowiąc d s . Słowian czasów Biskupina także nie no Monako jest taki, żeby się nie nie przywiązywać za bardzo do wiedzy historycznej szczególnie dotyczących tej ściągnięty do 3000 Niewiem okresy sprzed 1000 lat i dawniej na Maora takiego wniosku nie wysuwał uważam, że należy przywiązywać wagę do najnowszych badań naukowych i które potrafią zrozumieć dawne paradygmaty i to co obowiązywało w nauce tylko, że pamiętajmy, że nauki historyczne bywają silnie upolitycznionej to był przykład, kiedy model właśnie to jest ten praw w Chorzowie bliskości odwiecznego zasiedzenia Słowian na ziemiach polskich był w modelem obowiązującym w nauce ze względów stricte polityczne wrócimy do naszej rozmowy o Słowianach ludach German dach w projektach naukowych współpracy i wiązań broniony w powiązaniu z ruchem będzie mówić po informacjach Radia TOK FM informacje już za kilka minut o godzinie jedenastej 40 studio prof. Aleksander Bursche Instytut archeologii Uniwersytetu Warszawskiego kierownik projektu okres wędrówek ludów w dorzeczu Odry i Wisły o godzinie 11 stycznia formacja pływacy wracamy do naszej rozmowy Cezary łasiczka program Owczarek w studio prof. Aleksander Bursche Instytut archeologii Uniwersytetu Warszawskiego kierownik projektu okres wędrówek ludów w dorzeczu Odry i Wisły zagraliśmy o tym, że Polska od 6 listopada już oficjalnie formalnie jest włączona do Daria Erik systemu bardzo ważnego, który humanistyki cyfrowej może statek w najogólniej różnie mówiąc, ale dziś odsyłam wszystkich do odpowiednich zasobów, które by więcej informacji na ten temat mówiliśmy o wędrówkach ludów o tym, że wbrew za to co się wydaje, że Słowianie tutaj między Wisłą Odrą siedzi od zawsze jak rozumiem 0506. siódmy wiek to było w wiek, kiedy jedni wychodzili wc wchodzi i trzecich drzwi zabierali czwarci walili jest sąsiad z góry sąsiad z dołu ktoś przez balkon Anny także działo się tutaj mówiliśmy też o współpracy polsko-niemieckiej, ale wiem, że w, gdy jakaś taka, że pan nie śpi, bo mały szpital uczestniczy w tym kim wielu interesujących projektach m. in . w projekcie i Magma tak też całkiem nowa inicjatywa, którą rozpoczęliśmy z kolegami niemieckimi są z rynku niemieckiego Instytutu Archeologicznego, czyli można powiedzieć największych tego typu jednostki na świecie dzięki temu, że jest finansowana przez 3 Ministerstwa Spraw Zagranicznych niemieckich w Niemczech uważają archeologię zaś swoją flagową dziedziną nauki i w ten sposób jest właśnie tak dostrzegana postrzegana na świecie, a nasz projekt dotyczy zupełnie nowej kategorii należysz do tej pory słabo dostrzeganych albo mało opisywany ze względu na to, że nie bardzo było wiadomo co z tym zrobić, a najogólniej chodzi o pewną grupę monet określonych mianem naśladownictwo mówić Rzymianie Rzymu na obszary Barbary tłumaczyli to tereny Pomorza Renem na na marszu to drewno na północ od Dunaju wysyłali olbrzymie ilości monet w różnym charakterze najczęściej to była na cele polityczne, a nie handlowe, zwłaszcza jeśli chodzi o srebro złoto ma to nie pozbywano się go tak łatwo, gdyby chodziło o wymianę handel to były konkretne przyczyny polityczne ten czas odbijemy z zarządem czy tak da się wydaje, a nie tak wiemy, że źródeł źródła pisane na nocne do dosyć dokładną informację podają, że barbarzyńcom w okresie szczególnego zagrożenia były wypłacane różnego rodzaju trybut właśnie w pieniądzu wiemy częstokroć nawet na jak i ile to tam na funtów złota czy też srebra w konkretnych okolicznościach zostało wypłacone n p . bardzo dużo szczere w razie upłynęło w okresie tzw. wojen markom ciężkich czasach cesarza Marka Aureliusza później w okresie kryzysu trzeciego wieku, kiedy w szkolnej toczyły duże ilości złota również wpływać te monety z 1000 egzemplarzy występują mąż na obszarach chciały środkową w środkowo-wschodniej Europy od terenów Niemiec Skandynawii po obszary Ukrainy, a nie od wielu lat już rejestrujemy, ale okazało się, że znajdujemy również coś co on nie przypomina nam w pełni antyczne monety, dlatego że pojawiają się tam napisy niewiele mówiące o niej odwołać się nam to Greka, a ŻUŻEL zginie to w prasie może zakorzenić to nic do alfabet runiczny, a z drugiej strony najróżniejsze wyobrażenia klasyczna rzymskie 3 bardzo silnie przekształcana w pewnym momencie w ogóle ich nie przypominają mi te takie obiekty na jakie monety nazywamy naśladownictwa minionego barbarzyńskiego naśladownictwa, mimo że na skutek od kilkunastu lat na skutek ne użytkowania nowego narzędzia rozpowszechnienia się nowego narzędzia i są wykrywacze metali ilość tych znalezisk przerosła w tempie geometrycznym okazało się, że to jest niesłychanie interesujące narzędzie badanie należy ciąć to przede wszystkim monety złote zaś zawsze nie ma posiadają się zaopatrzone w otwór ma także one też srebrna zatem tych najlepszych wyższych najlepszych nominałów świadectwo otworów wskazują na to, że były trochę w innym charakterze użytkowanej, iż projekt w kontekście, jaki pomysł znaleziony świadczą, że noszone były przez elity i niech tak jak w tej chwili żyjemy na świat też dwudziestego wieku być może wciąż używają monet z z otworami po co to to już powszechny obyczaj, tyle że teraz użytkowane są najczęściej przez kobiety w różnych kolegiach jako elementy biżuterii natomiast wówczas jak codzienne były użytkowane przez swoich wojowników najczęściej bądź też właśnie przedstawicieli elit jako pewne świadectwo prestiżu to co jeszcze może najistotniejsza pojawia się tam symbolika wczesna symbolika naszym Bolka władz, że Real, która następnie rozpowszechnia się w okresie wczesnego średniowiecza na terenie pierwszy państwo królestwo germańskich czy Tomasz Rogowski, mówi że gockich Grądalski i o ile do tej pory początki właśnie pieniądza germańskiego były związane też w tym Królestwa męczyli z wiekiem szóstym w tej chwili najnowsze odkrycia pozwoliły nam przesunąć co najmniej 2 wieki wstecz możemy powiedzieć, że w połowie trzeciego wieku wykształcił się po DPŚ to moment początków kształtowania się pieniądze germańskiego zatem 200 lat wcześniej inni na terenie zachodniej Europy tylko na terenie południowo-wschodniej Europy sprzedaż na terenie Ukrainy tam, gdzie istniała kultura Czerniakowska wiele Barska generalnie związana, że szeroko rozumianymi kotami i ich aż pół Klemensa także to jest bardzo istotne elementy, a i jeśli jesteście chwila to chciałam powiedzieć to chciałem opowiedzieć o nową niesłychanie ciekawym odkryciu, które pokazuje w jaki sposób dokładnie ten kno w how ta wiedza z terenów cesarstwa na tereny, by Warta mszy przynosiła, a przyszły kilka lat temu w umowie z największym skrócie na 1 z takich oszust w związanych właśnie z Gotami na terenie Wołynia została znaleziona w zadziwiająco moneta złota, że otworem, ale jak się okazuje wybita stemplem z przestępcami obustronnymi, które pochodziły z miasta azjatyckiego z miasta na terenie Azji mniejszej Aleksandry trop aż takiego wielkiego portu przeładunkowego pomiędzy Azją i Europą i powstało pytanie o jakiś sposób tam w tych mniejszych w tym mieście produkowana wyłącznie monety złoto w ciągłym wyłącznie monety brązowa natomiast mamy do czynienia z monetą złotą i to w dodatku wyposażoną w otwór w mojej to w zasadzie doszliśmy do jednoznacznego wniosku, który prezentowali się z kolegą z Ukrainy w tym roku na takim wielkim kongresie numizmatycznym w terminie, który został powszechnie zaakceptowane, że mamy tutaj do czynienia z potwierdzonym przez źródła pisane wielkimi najazdem gotów na teren aż mniejszy niż w czasach cesarza Galiena 200 sześćdziesiątym pierwszym 200 sześćdziesiątym drugim roku, kiedy zburzyli oni miasto właśnie Aleksandry to aż jednocześnie, że rabowali tamtejszą my nic zrabowali znajdujący się tam wyposażenie tej Mennicy być może pracowników zrabowali znajdujący się tam stemple i następnie przy użyciu stempli wbijali swoje własne monety ma już na terenach północnych na terenach północ, a inna teoria taka, że nie wiem kupcy się pojawili po prostu zwyczajnie nic nie tutaj nie chodzi tu w rachubę, dlatego że w tym czasie prawo do bicia monet miał tylko przez nasz na terenie miasta Rzymu i na terenie, skąd wiemy, że to były bite tutaj też mogę ma to dlatego, że to po pierwsze, tak wszystkie znaleziska mam w tej chwili kilka takich znalezisk monety złote występują na obszarze Ukrainy na terenie waszej kultury 3 miechowskie ani jedno takie znalezisko nie występuje na terenach cesarstwa rzymskiego jazy mniejszy i czy większej te monety były później stopniowo przekształcane w lokalną zaczęły być coraz bardziej Barbarę, że one też ten moment, kiedy mają zdaniem naprzód nastąpił właśnie ten taki prosty przepływ know how, a tu inaczej mówiąc została zrabowana Mennica z nich wytworzoną mając dosyć duże ilości złota lokalnie monety złote, które nigdy jak jeszcze raz podkreślam nie były wybijane na terenach aż zmniejszy następnie wstępne mam świadectwo przerabiania tego stempla na 1 z monet wybitych nada tym oryginalnym stemplem pojawiają się napisy całkowicie Barbarę, że one po prostu nie potrafimy jeszcze odcyfrować, ale nigdy nie będziemy potrafili, bo to był po prostu analfabeta, który rzekomo nie znają się łaciny, który po prostu ze względu na fakt, że one przestały być czytelne już na krążku najniższą po wybiciu postanowił pogłębić wstęp wolny znając kompletnie łaciny i one są już jakiś czas, którego jeszcze nie znamy nie niewątpliwie również to coś takiego widzimy to na wielu innych tego typu naśladownictwa, że są to najważniejsze znaczki, które nam winien ktoś jakimś tam przekształceniem czy to alfabetu łacińskiego czytał Forbetu greckiego w zależności od tego co było pierwotnie w tym oryginałem, ale one nie mają żadnego schematycznego Rzym aż to jest bardzo ciekawe myślę sobie, że ten wątek jak podążył w sensie, gdybym miał kilka wolnych chwilach stało się to faktycznie jest naśladownictwo wprost, że dobra coś tam jest napisane nie wiemy co lekkość zrobimy stemple czy monety także bony przypominały, żeby może nie no nie wprowadzały w błąd, ale naśladowały, a być może jest to właśnie jakiś system komunikacji, którego nie znamy, bo człowiek przynajmniej takich monet naśladowcy pojawił się napis to byśmy zidentyfikowali fragment napisu jako napisy runiczne i uczniów lekarz kwestii, że w pewnym momencie próbowano to lokalne alfabet wprowadzić tak to już potwierdzam, że to jest ciekawe i z tego względu zapewne zostaliśmy docenieni nasz polsko-niemiecki zespół uzyskał Grant w ramach takiego pierwszego dużego programu polsko-niemieckiego ona, że Beethoven, który z 1 strony prowadzi nasze narodowe centrum nauki aż drogi dojścia, forsując Mensa, czyli Tusk odpowiednik niemieckich takiego centrum nauki bardzo dziękuję panie profesorze, czyli cała seria z racji rzeczywiście jak się pani zająć kilka tygodni czy miesięcy spotkamy to znowu nagrody nowe organizacje nowe odkrycia tajemnicze pismo la Roux my i tak bije monety tak mam nadzieję, że tych odkryć nie zabraknie dziękuję bardzo dziękuję prof. Aleksander Bursche Instytut archeologii Uniwersytetu Warszawskiego kierownik projektu okres wędrówek ludów w dorzeczu Odry i Wisły był państwa i moim gościem dziękuję panie profesorze informacja Radia TOK FM już za kilka minut po godzinie dwunastej po informacjach kolejny rzecznik naszego cyklu ogłaszam przerwę w obradach zapraszamy w imieniu Maćka głogowskiego w Zwiń «

Jak Dariah pomaga polskim naukowcom. Rozmowa z prof. Aleksandrem Bursche

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

PODCASTY AUDYCJI: OFF CZAREK

POPULARNE

DOSTĘP PREMIUM

SERWIS INFORMACYJNY

Wydanie z godziny 15:00

Najnowsze Podcasty

Nieszczelne jelita, a stany zapalne

Kuba: "Oni chcą żyć w sposób godny, dlatego albo uciekają albo nie chcą brać udziału w tej farsie wyborczej"

Indie: czy skazanie Rahula Gandhiego jeszcze go wzmocni politycznie?

Dr Karniej: Ustawa o jakości w opiece zdrowotnej jest w całości źle przygotowana

TOK FM

Polecamy

Popularne

GOŚCIE TOK FM

Gazeta.pl

WYBORCZA.PL