REKLAMA

Gośćmi Stefana Bratkowskiego byli Andrzej Wielowieyski i Jacek Bocheński

Salon Radia TOK FM: Z boku
Data emisji:
2015-12-18 20:00
Prowadzący:
Czas trwania:
42:05 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
dobry wieczór państwu mam dzisiaj szczególną okazję mówi Stefan Bratkowski do rozmowy z 2 panami wyższe są czymś wyjazd wyjątkowy nie tylko w moim życiorysie w ogóle w tym kraju 1 tys współtwórca nowej Rzeczpospolitej trzeciej Rzeczpospolitej czy Andrzej Wielowieyski, który już państwo znają w, a zresztą również wspaniałego autora trylogii, która została mylnie w tej nowej encyklopedii oksfordzki przedstawiona jako zbiór esejów ani jako powieści nie chcę także Rozwiń » to muszę powiedzieć chętnie czytaj na grobie, ale jeszcze powinienem dostać 1 rzecz dołożyć na życie teraz opublikować książkę chcę aukcyjnych chyba pierwsi w 1, jeżeli nie słucha nie mylił nową złożyły sprawozdanie jest prawie setki lat życia no i czyni ich w sprawozdaniu w ubiegłego wieku i z przełomu stuleci niestety jej pośpieszyły się, bo tak pojemna odchodzą czasy ciekawe będzie się, o co bić będzie, o co walczyć będzie, czego bronić no a jak w myśl jest o świętach Oil trochę podstarzały mi bojownikami wielkiej sprawy i wyrażenie wiecznie młodzi jak ja sam też jest dalej nie będzie brali udział w tej walce, ale chyba mamy powinność mamy obowiązek ten pojemnik z 2 dzieci i tym widzieć jasno i precyzyjnie nie jest co przed nami co widać przed nami i jakie wyzwania nas czekają to musimy mówić musimy umieć dostrzec docenić i i przedstawić ludziom jak pierwszy raz to w naszym życiu już mieliśmy kilka takich przełomów wydawał się 25 lat temu, że przełamiemy i wyjedziemy na taki powiew wody, w jakich Obywatelskiej swobody i rozwoju Narodowego nagle okazuje się, że są siły są ludzie, którzy potrafią, lekceważąc elementarne potrzeby, a doczekali izolacyjne doczekaliśmy do szczególnej wojny z zaczynaliśmy szczególnej wagi docieraliśmy Wojdyła i żołnierzy wojny polecieli do każdego grudnia 2 von Fritsch teraz tego konfliktu politycznego tylko wojny o polskie idą w wojnie o Polskę inną niż tą, którą próbowaliśmy je z takim trudem i chyba dość skutecznie budować przez 25 lat w obrysie to nie skończyło 1 wojną domową, bo to jest najgorsza rzecz jaka by się mogło Polsce przytrafić, a nie wróciliście są oznaki, że w GM kumulacja nienawiści i mniej złych intencji może ku temu zmierzać wolałbym, żeby ten stan konfrontacji Polski 12 grudnia i 13 grudnia nie zakończyło się jednak stanem wojennym może i rozum i ustrzeże i rządzących, a także rządzonych przed tym, żeby do tego dopuścić na rządzących deklarowali, że oni są gotowi zawołać ulicy na nie w tej chwili dostatecznie było licealiści czas z chwilą, kiedy już te słowa padły, ale te słowa padły i muszę powiedzieć jest to nadal chyba niepokojące są najbardziej niepokojące jest to, że przestaje się liczyć prawo dowiedzieliśmy się na samym początku działania naszego nowo wybranego parlamentu od marszałka seniora przypominamy, o którym był bohater historyczny Solidarności walczącej Kornel Morawiecki jak pralka WM może być łamane w imię wyższego celu, ponieważ na prawym stoi dobro narodu było coś z wolna Wola Wola narodu no i dobro narodu to jest kwestia, kto decyduje o tym co jest dobrem narodu, kto to oceniać, kto wie co jest dobrem narodu w każdym razie cenny cienką pomysł, żeby nie w izbie ustawodawczej można wygłosić takie jak taką sentencję, iż mianowicie prawo i uznała inaczej może być naruszony no to była w coś, czego nikt nie potrafiłbym sobie wyobrazić jeszcze kilka dni wcześniej no i szefowi, że dla mnie to była było coś absolutnie zaskakujących nie były nigdy wielbicielem Kornela Morawieckiego, bo on do niego trafiały do Polski walczącej z Solidarności walczącej o środki, które przekazywała zagranica na korzyść Solidarności autentycznej, więc nie dziwne, że mnie nawet delikatnie cokolwiek irytowało, ale był to człowiek przyzwoity normalny może nie bohaterem naprawdę człowiek normalny w tej chwili odezwał się jak pisze dla bardzo byłoby nieładne w życiu bufon, bo Corner wprawdzie z drugą młodszą ode mnie wbrew temu jak wygląda, ale nowych są rzeczy, których nie powinien był głównie w sformułował nie wiem czy świadomie, ale jakoś filozofia nowej władzy to ciekawe, że w koronie Morawiecki jest przedstawicielem i 2 Kukiza 15, czyli nie wszczyna prawa i sprawiedliwości, ale to on dał podstawy, która nie umożliwiła następnie dość osobliwe z punktu widzenia praworządności, choć jej brak w państwach pojętego jako państwo prawa potraktowanie Trybunału Konstytucyjnego i czuł wkroczył na arenę już prezydent naszego kraju prezydent naszego kraju, w którym przecie zignorował wyroki Trybunału Konstytucyjnego, a zamiast tego powiedział, że powoła taki zespół ludzi, którzy zastanawiają zastanowią nad tym jak zmienić trybunałów te to już nie mówię o tym co gorsza nie zwoła złożyli dotąd nie chodzi przecież pilskim o to, żeby władza miała swobodę działania znamy te doświadczenia pamięta się jak w czasach Gomułki Gomułka poprawią jakość ustawy o osobach lub prokuratora, jeżeli stwierdził, że ustawa zbyt ogranicza i zobowiązuje urzędy uważały, że wtedy władza dobrze rządzi zima zupełną swobodę działania takiej swobody również chce powagi domaga się Jarosław Kaczyński z tym, że robi to nie informuje i gdy rozeszły w środku narzędzi sporu politycznego, ale jednak, rozbijając i atakują społeczeństwo taki, jaki jest to co powiedział 2 dni temu czy 3 dni temu prawda na złość na wielką manifestację marsz mlasków prawda Polska się śmieje, a szkoda, bo komuniści złodzieje oraz cała ta Polska zbudowana przez ćwierć wieku to są komuniści złodzieje każda i ty istotna jest tego auta są to pogarda i odrzucenie ludzie, którzy mogą być częścią sporu czy mogło się przeciwstawić mojej władzy prawda uznaje za bezwzględnych prawda wrogów jak komuniści rodak i ludzi absolutnie niemoralnych problem złych od osób złodziej Noel, czyli trudno mówić o sporze, a nawet, a już, tym bardziej dialogu politycznym to jest rzeczywiście problem ciężkiej walki o to, żeby ratować naszą demokrację i myślę, że ten program, który tutaj już stanął Broda poczucie bezpieczeństwa auto jest związany z praworządnością sprawy i z Trybunałem Konstytucyjnym wasze poczucie bezpieczeństwa obywateli, których prawa są zabezpieczane i chroniony w odpowiedni sposób powinno być głównym argumentem społecznej mobilizacji przeciwko tej zachłanności jak i nieograniczonej władzy wydaje się szczególną cechą o tego nowego sposobu sprawowania władzy jest ta kie mówienie, bo nie chcę użyć modnego słowa na reakcję prawda takie mówienie o tym, że to jest naprawianie demokracji, bo to przecież demokracja ma być przywrócona zastanawia się w naprawdę naprawiamy to państwo naprawiamy to państwo i przez te właśnie akty takie jak polowanie na Trybunał o Konstytucyjny nie jest to okazuje się tworzymy jakość demokracji jak właściwą prawdziwą lepszą od tej kary podobno jak w innych cóż, kiedy indziej od 26 lat w ogóle w Polsce nie było ciekawe, jaką trzeba przywrócić wobec tego, jeżeli trzeba przywrócić to ona kiedyś już była, kiedy i, jaka Czyżby to było po prostu przywracanie rządów prawa i sprawiedliwości od lat 20052007 może to tak jest rozumiany najzwyczajniej w świecie Trybunał Konstytucyjny trochę przeszkadzał i to zostało jak kompleks jako murarz ona gra zabawa pełna Andrzej, ale jak się zauważyć, że ten Kukiz wzywał do rozbicia w ogóle tego państwa do zdemolowania wszelkich struktur mało nawet obyczajowości funkcjonującego państwa i to było w gruncie rzeczy wysyp próba wysadzenia w powietrze tego czym funkcjonujemy i co wiesz co warte są już takie przejawy wychylać i jakich patologii samobójczej do programu Kukiza to w ogóle nie wiem jak się odnieść, bo jest to program dosyć osobliwy on polega po prostu na zniesieniu jak i rozbiciu wszystkiego co stanowi o jakimś porządku ustrojowym wielką vis jest za powiedział, że i będzie mniej niż cały system system to rozumiemy sjesty siłą art, który sprawia, że społeczeństwo może funkcjonować w jakimś porządkiem prawnym netto ma być zniszczone ktoś jakoś komponuje dobrze ze mieliby ją wyrażoną przez Kornela Morawieckiego i Kukiz 15 odgrywały widać istotną rolę nie tylko tak po mnie, że dostarcza tam liderzy po zwycięstwie Dudy w tych wyborach tak tak tak tak ją to jest bez Kukiza 15 nie było takich rządów ciekawe jak długo no to jest pytanie, ale pytanie czy to jest zimna wojna domowa czy też spór polityczny wedle mojego odbioru to już jest to już jest wojna to jest gotowe, choć ich grubo poza spór, dlatego że jednak przysporzyli szuka się rozwiązać niekoniecznie bezkompromisowe jakiś rozwiązują osobnych, a tu nie chodzi o rozwiązania tu chodzi o zniszczenie całego układu ich przeciwników Słuchajcie, ale wojna jest wtedy, kiedy jest użyta przemoc fizyczna prawda gwałt jest nadawany zabija się lód, ale wyszło daj Boże Narodzenie ma mieć wizy ta nowomowa chwili istnieje w obiegu takie pojęcie jak przemoc słowna tak to jazda to prawda, ale nie chodzi wyraźnie o tę, od której mogę zginąć zabity i zalany krwią i CIT jej do tego posuwamy się wtedy, kiedy wprowadzamy od ustrój, jaki znamy z przeszłości, gdy my mam nadzieję, że we wspólnym wysiłkiem obu stron zaangażowanych jednak moim zdaniem jest w tle na szczęście nie w ruinę tylko wspór polityczny nie dopuścimy do węzła się też problem, bo ja mam wrażenie, że pan też strona potrzebuje zwycięstwa i do zwycięstwa w trybie podboju ani uzyskania pokoju trybem byłby korzystny prawda tamtej strony tylko po prostu, bo podboje podporządkowanie mało tego jej potrzeba wroga to nie jest tylko kwestia żonie chcą zwyciężyć 6 uznania ich przewagi włazy i t d. tylko nie jest potrzebny wróg, którego mało zgwałcili zniszczyć wypędzić z kraju albo już dziś tak zdegradować, żeby się nie pokazywano tak jak padło mogło w nim, że jeśli powierzchni ze sceny politycznej na zawsze to była Kaczyńskiego opinia akurat z swoim czasie Otóż jeszcze o kim się już nie pamiętam no to jest 4 niestety jeszcze ten współczynnik takiej szczególnej psychologii, która tutaj odgrywa pewną rolę no ale myślę, że w ziemi w powinniśmy jeszcze z i zadać sobie sami pytanie czy jakie są przyczyny tego że ta władza po wygrała wybory i że ta orientacja polityczna uzyskała jednak w demokratycznych wyborach większość i myślę, że tych przyczyn jest co najmniej kilka o 1 z własnych list innych widziałbym w tym, że syn powstało takie poczucie jest, ponieważ jej sponiewierana Ania wśród obywateli naszego kraju i pojawił się taki moher opatrznościowy, który o dziwo nie było jeszcze Jarosław Kaczyński tylko był kandydat na prezydenta Andrzej Duda, który obiecał, że właściwie prawdę mówiąc po pierwsze, spełnić koledzy z komunistycznym, bo da każdemu wedle potrzeb te obietnice to było właśnie coś takiego, ale wszystko, czego ktoś potrzebuje ono będzie budowany, ale po wtóre było coś w niczym dawał znać może to był język ciała w Bojanie i ja wiem tak nie było tak nie było wyrażone w słowach, ale nie w sposobie zachowania w podawaniu ręki rozmowie z każdym z kosztami utrzymania rzeczy ważne powody są w osobie nawiązywania kontaktu gotowości do okazania każdemu pomocy, bo zstąpił na ziemi po prostu z nieba Anioł dobroczynny woda leje i to on wygrał dla Jarosława Górczyńskiego i dla Jarosława Kaczyńskiego na wybory prezydenckie i to był moment przełomowy moment przełomowy potem ruszyła lawina nie jest tutaj tego znalazły prezydentowi Dudzie nie ma norm i starał się jakoś się przypodobać i zbliżyć się z ludźmi tak jak umiał natomiast by szczerze to i to chyba dobrze chwytał i tak grał, że chodziło o wielką koalicję wszelkich zniechęconych rozżalonych zawiedzionych nielubiących często nienawidzących tak jest proszę o gaz z różnych przyczyn czasami to była jakaś krzywda czy jakiś kłopot ekonomiczny jakich zwolnieniach Point to będzie jednak te ładne parę procent bezrobocia czasami jakiś uraz religijną ideowych prawda trasa biegnie sprawy ambicjonalne regionalny po obu domów przyczyny i to jednak jest w moim przekonaniu czynnik słabości tego układu, dlatego że nie mamy do czynienia z jakimś wsparciem społecznym jakich 1 idei brak kilku powiedz mi idei jest raczej właśnie na nich i w tym sensie Jarek Kaczyński dobrze do chwili tak, dlatego że jak on krzyczy o złodziejach prawda o zdrajcach i łobuza prawdą komunista od tych, którzy stają na miejscu w domu prawda od tych ludzi gorszego sortu to zawsze ma pewną część odbiorców, których to dobrze odbierają CAL, ponieważ jest to bierze pod uwagę i to nie oznacza, że było optymistów, ale myślę, że możemy sobie spokojnie powiedzieć, że porozumienie centrum dialogu na bok polityczne opada cały jej dzieje prawda, które znamy i Kaczyńscy jej uwieść dzielny Jarek Kaczyński w gruncie rzeczy ideału w sensie koncepcji nie byli radykalni i od innych w wielu tych ideowych zwolenników, którzy mobilizowała do wyborów może łatwo zawieźć, ponieważ w gruncie rzeczy tak jak ja sądzę miłymi jakieś wielkie idee tak, by to on ma w nosie jego to bardzo niewiele obchodzi, a jedno zdecydowaną drugiego znam znam osobiście mógłbym, ale moim kolegą senatorem majętną rzeczywiście olbrzymią pasję i ambicje władzy i to co robi badaczy nim po to, żeby zdobyć zabezpieczyć Rusiewicz możliwość działania i narzucania innym swojej woli natomiast nie bije Bartoszka boje o jakichś głębszych czy dalekosiężnych planów czy tego było ich nie ma do jadalnych i powiedział mąż to jakich nasze szczęście, że nie ma, ale ja nie mam tej pewności, bo on zamierza jednak przebudować nasze państwo, ale nie tylko wygrać w błąd ja słyszałem, że nasz serial tylko gada o tym, że ma zamiar rządzić przez 20 latka, a może 12, a More, a on już 8 i zapowiada, że nie będzie oczekiwał rewanżu zemsty, a ja zapytałem niby za co trzeba uiścić 200 lat za cud w obrazach przedsiębrać razem Stali był, ale on swą zemstą to od 25 lat już w latach dziewięćdziesiątych już w latach dziewięćdziesiątych pamiętam świetnie jego audycja atakująca np. premier Suchocką czy inne ówczesne rządy jej to Jarek potrafił żyć się operować bardów zjadliwą nienawiścią on rzeczywiście nienawidził biegać w tej chwili kończymy pierwszą część naszego spotkania w wie czy państwo jeszcze raz przed mikrofonem Stefan Bratkowski i proszę wyobrazić, że powinna jednak z drugiego z najważniejszych uczestników tego spotkania, czyli pana Jacka bocheńskiego bowiem od swojej trylogii mówię łatwo i szkicach, ale jakoś mi uleciało to, że nie powiedział nazwisk to teraz już jesteśmy, więc nie ma już jest od jego Jacka bocheńskiego w kraju, więc może to niech w sytuacje trudne wystarczy, by Andrzej Lewiński, którego jednak zdążyły przedstawić bardziej nam prośby to czymś, o czym rozmawialiśmy w przerwie wybierze chciał jednak co tu jest to swoiste odkrycie, bo publiczność tego nie wie no właśnie chciałem być bardzo mocno podkreślić, chociaż nie wiem czy jest to, że tak pojemny znak nadziei czy po jest jakaś przesłanka do do pewnego optymizmu prawdą ponieważ, jeżeli chodzi o ten obóz, w którym widzimy w tej chwili u władzy pobrała i sprawiedliwości pod wodzą prezesa Kaczyńskiego nie jest PiS bardzo znamienne nie jest obozem ideologicznym w grudniu moim zdaniem i niemal każdy przeciw dowodów i nie ma innych lig koncepcja tej wielkiej przebudowy Polski jest bardzo niejasna nie bardzo widać, o co chodzi prawda są to rzecz dość mętne, a z mojego doświadczenia, a znam Kaczyńskiego od 30 lat przeszło i pracowaliśmy razem w Senacie nie jest to człowiek ideologiczny i w gruncie rzeczy jakieś większe idee i czytało tradycyjną narodowej czy to ci to religijny czy filozoficzne bis uroczy obcy jego domu wzrusza nie przejmuje co Bóg jest pewnym może być pewnym plusem natomiast niestety jego rzeczywistą pasją prawda ich zadaniem życiowym jest walką o władzy o władzę pełną nie jest prawda bez ograniczeń czyje kłód rzucanych pod nogi takie, jakie były 108 lat temu, kiedy próbował rządzić prawda, a Trybunał Konstytucyjny mógł trochę przeszkadzał trochę, bo tak nie było tak jak ja taki ostry jak po co się dzieje dzisiaj, zwłaszcza w tych jego kontrakcji, więc mamy do czynienia tutaj rzeczą mój Boże od tysięcy lat prawda znaną normalną bardzo groźną Bolko władzy żądza władzy jest może bić przyznał im lalką wystraszonego czynnikiem rozkładu i krzywdy nieszczęścia je równocześnie jednak w istotny jest to, że 1 zespół jest w gruncie rzeczy bardzo płytki, dlatego że nie bardzo wiadomo, o co chodzi i w gruncie rzeczy te pomysły na na wielką one wielkie naprawianie Polski mogą się okazać gender prawda czy niezrozumiałe czy w ogóle pomylone prawdę, więc nic nie myślę, że w kończynie krócej jak się okaże, zwłaszcza że ich z tymi emeryturami i z tymi sześciolatkami z tymi bankami to niewiele można zrobić albo trzeba się ustrzec błędów no to okaże się, że nie bardzo wiemy co z tą polską we władzy Kaczyńskiego zrobić Andrzeja Wajdy i nie może on Dempseya wschodnim niż ja chciałam innym i odnieść się do tego co tutaj pan senator powiedział o tym, że to nie jest fenomen ideologicznej Otóż nic się rezerwatu jest jakaś dziwna mieszanina z 1 strony winny jest tutaj głębokie przeświadczenie o tym, że się ma nic sobie misje w dowolnym drzewo do bliżej nieokreślonego jakiegoś przewrotu, który w imię dobra narodu właśnie była wyższego celu zostanie dokonany Prada i jest się głęboko przeświadczony ja myślę, że szczerze o tym, że to się właśnie spełnia, ale z drugiej strony jest to, że wszyscy współ występujący element takiego czystego pragmatyzmu Pajor, a powiedziałbym nawet cynizmu i cynizm władzy i jej i krytycy jakiś Machiavelli jest taki niekiedy wyraźnie jest współ działających w te 2 czynniki nie razem grają u nas tej scenie kryła dostarczą nam osobliwego dramatycznego widowiska to się w branży jest zjawiskiem, które oczywiście wszyscy 3 obserwujemy w bezpardonowy język ta nieskuteczny, bo to nie jest skuteczne, ale ta łatwość obrażania ludzi o umorzenie przeciwników ale, żeby mobilizować swoich rywali, ale daglezji nie tylko przeciwników też on obraża także ludzi, którzy mogliby go jakimś stopniu oprzeć, owszem, nieraz się właśnie takich treści ani jednoznacznie prawda tutaj wybierają kibice, a ta sytuacja, w której on nie potrafi odkryć, że ta Polska 12 grudnia 2 Toruń w zestawieniu z polską 13 grudnia jest jednak, jaką siłą, którą warto uszanować dotąd to jest zaskakujące, ale to chyba zostało zauważone Jon Bon Jovi jest jeszcze coś takiego to desek też takie jak to nazwać taki ekskluzywny Wisłę polityczny, czyli czy ideowej nie mianowicie przypisuje się w ogóle się w wartości ludzką tylko o tym, którzy są w swoich identyfikują się ze mną wszyscy inni, którzy nie są PiS-em są wyłączeni z i właśnie mogą być nazwanie komunistami złodziejami czy przy gorszym sortem Polaka po to nie są ani prawdziwi Polacy oni i tak nie są właśnie ludzie, których w człowieczeństwo należałoby uszanować tego nie ma ono jest za 2 rozwody tylko dla swoich i jeżeli jest mowa o tym, przecież tyle razy słyszeliśmy zgoda wspólnota demokracja to ona jest przewidziana ta zgoda wspólnota demokracja tylko dlatego grono, a reszta jest wykluczona to jako Res zwierza się zderzyłem się z zarówno z paniami, które ze mną o chorobie drobne zakupy nie wszystkich to dotyczy rzecz jasna, a wiele państw zaprzyjaźnionych z żadnej robimy zakupy, wymieniając poglądy są dosyć bliskie sobie wzajem Alyssa od takich, które są przekonane, że dziś obłowili trzeba teraz usunąć no i moja Roma spotkała się też kierowcą taksówki, chociaż nałóg kierowcy są bliskich poglądów do naszych i ten kierowca mówi życia nareszcie wreszcie otrząsnął się złodziej umówili się i urządzeń w liście kogo trzeba zrobić teraz już zgłosił do głosu ludzie, którzy są uczciwi wiedzą coś z tym zrobić taki jest jest taki sposób reagowania się i Jarosław na to liczy na taras musimy dobrać poważnie pod uwagę i bazuje jeszcze pewne rezerwy dopóki ludzie to ostateczna liczba ludzi nie poczuje jak daleko ich los ich bezpieczeństwo i poczucie bezpieczeństwa nie będzie zagrożony przez biegłą kombinacje prawne przez przespał na jego akcje przebudowy Polski dopóki to nie nastąpi wielką będzie to Jarek będzie miało pewne nawet dość duże poparcie społeczne to trzeba poważnie brać pod uwagę, ale to właśnie wynika m. in . z tego jak dalece jesteśmy podzieleni jako naród jak dalece jesteśmy w tym zakresie słabiej niewątpliwie grozi nam wyraźnie o naszych osłabienie w układzie międzynarodowym Unii Europejskiej to dość uzyskali przez to ostatnie lata zostaje w tej chwili istotnie zakwestionowane ludzie przestaną nam wierzyć i pomoże też wywrzeć pewien wpły w na stosunek do nowej władzy społeczeństwa w ogóle zadaje sobie takie pytanie czy to większość, która wyniosła w prawo i sprawiedliwość do władzy już wcześniej z PIT czy przypadkiem nie została ona już faktycznie zmniejszy ona w ASO jakżeż sondaże wykazują, że jednak powyżej 50 poręczy świeżą parę procent ludzi jest głęboko zaniepokojonych to jeszcze nie musi być obu grup społecznych głęboko zaniepokojonych naruszaniem praworządności w Polsce wielu z tych rozmów podczas snu Kozioł rozpoczął jakiś proces no Boże jesteśmy na początku tego procesu w końcu i jak długo trwa 2 miesiące niecałe trojga nic to jeszcze nie ruszył ten kod komitet obrony demokracji czy rzeczywiście bardzo niewiele czasu i tak szybko się dostawę i to też się z nami, a poza tym jeszcze zwróciło moją uwagę jednak ciekawe zjawisko tuż przed ta agitacja z ich strony była oparta na argumentach religijna narodowych, a w tej chwili coś co usłyszałem wczoraj to była nasza argumentacja, że oni są lepszymi Demokratami mnisi, którzy protestują i to już 8 pojęć robią na mnie bardzo korzystne wrażenie to jednak okazuje się, że czasem nawet demokracja dochodzi do głosu doszedł do tego demokracja wodza i drudzy i jego drużyny z Lechem to jeszcze nie jest zakładem w praworządnej demokracji European media jednak obstawiają jego zwolennicy dane właśnie Demokraci ani 1 argumenty narodowe religijne rzeczywiście miały nic przeciwko temu, żeby akurat pan Bóg, choć trochę pochylił się nad tym czy oni wyprawiają talent zachęcałbym do głębszego namysłu nad tymi argumentami Regina narodowej linii one nie biorą się z nimi kontakt to są jakieś obszary wrażliwości ludzkiej, które prawdopodobnie nie zostały docenione zostały rozpoznane przede wszystkim, a następnie doceniony przez tych, którzy sprawowali władzę przed październikowymi wyborami w w to wchodzić do zjawisko wyk wymóg takiej zmian cywilizacyjnych, jakie tam nazwać niektórzy mówią obyczajowych przez naszego życia wielki wstyd stały lub w wyjątkowej zupełnie inne rzeczy, gdy jest inny człowiek w polityce nie bardzo to uwzględniamy ten czuła i w ci ludzie którzy, a szczególnie starsi, którzy nie mogą się pogodzić ze zmianami obyczajowymi, które zachodzą w świecie, który wprowadzi wprowadzają mu w życiu młodsze pokolenia oni właśnie byli tym, by polem, na którym jeździ za zaczęła działać koncepcja pozyskania politycznego w ich prawa i sprawiedliwości no 3 w bardzo bym zachęcał do tego, żeby się zastanowić nad nową głębiej nad przyczynami, które doprowadziły do tego przewrotu, który byśmy przeżyli i wyciągnij, żebyśmy wyciągnęli z tego jakieś wnioski, bo to prawda nauki historyczne idą na ogół w las, ale może nasz Bóg niech nieuchronnie spóźniają się za rzeczywiste i niedoszli historią Andrzeja akurat na prze wspaniałą książkę przed laty na, która zadecydowała o mojej przyszłości przed trzecim przyspieszeniem to był koniec lat 60 jest dobrze o nich aż 60 do USA są to znakomite dzieło i w moim życiu odegrał ogromne dziury w ale dziś jest pytanie w jaki sposób dziś oddziałuje internet, bo przecież rynku dziś ze swoimi zwolennikami dostał od 20 % głosów w wyborach, a potem mierzyła się wzięły się jako człowiek, który ma zamiar zniszczyć to państwo zmniejszyły zniszczyć cywilizację praktycznie i to jest naszą rzecz właśnie wtedy na mogło niepokoić, bo to jest właśnie kwestię eliminowania tego zdarzenia to jest kwestia tej naszej młodości Demokratycznej w krajach zachodnich jest o tyle sytuacja spokojniejsza z ich środowiska poszczególnych ugrupowań poszczególnych grup zarówno polityczne jak ideowych są ukształtowane są silniejsze tradycyjnie prawda jakoś bardziej zakorzenione w społeczeństwie podczas gdy u nas to są takie te ekonomii to przez 25 lat śmiech nieraz widzieli takie tsunami leci przez cały kraj i wszyscy przerzucają głosy albo prawda na SLD albo na AWS albo znowu na SLD albo prawda na PiS Mariusz Złotek oraz to są 3 wina tego podjęła rada jest też jesteśmy po głosujesz przez słabo zakorzenieni w demokracji prawda słowo zgrani jest ona jednak Thyssen istotnymi z Indii indywidualni ludziom brak zaufania to jest rzeczywiście wielki dylemat i wielkie wyzwanie wyzwanie przed datą pod tym względem rzeczywiście jesteśmy słabi natomiast nie jest natomiast i inne w reformowanie czy tworzenie jakiegoś jakich nowych struktur nowej instytucji i nowego porządku i obyczaju myślę, że z tego rodzaju zróżnicowany i będziecie rozbitym prawda rozbitą koalicją niechętnych Chojnice od tych, które się, w którym się polską odrodzona Polska niepodległa nie podoba niech to moim zdaniem nie tylko, że będzie bardzo trudna, ale będzie niemożliwe Radia to już dilerom po prostu myślę o tym, że mniej nie zmienimy naszego kraju prawda w tym sensie jest duża jak on pozostanie miejscem naszego pobytu naszego życia nie zawsze Otóż będziemy musieli znaleźć jakieś nie wiem w jaki sposób, ale jakiś wspólny język w końcu ze tą drugą stroną jak sądziła, że nie w ogóle w sporu merytorycznego między tymi 2 policzkami, o których mówiłeś Stephanie ja myślę, że z puli w sferze mitów symboli co prawda w gaz musi, ale te mity symbole zostały właśnie niedostrzeżone przez MO no może już bowiem w vanie aż nudny należą do tej gorszej Polski prawda tej, która demonstrowała 12 grudnia my nie zastały dostrzeżone właściwie ocenione przez nas IIF umożliwiło to i zagospodarowanie tego gniewu ludzkiego tego jest bez tej dezorientacji wejście w najbliższych dniach ma się odbyć kolejna demos demonstracja ze sceny homilia myślę, że już, że nie jest dla nas czają Ka Libra Wda i chcieliby tu będziemy obserwowali być może taką walkę z czasem czy rząd prezesa potrafili uruchomić środki represyjne, które po prostu z terroryzują zastraszał społeczeństwo nas po będzie obowiązywało przywracaniem Dybuka w Wiśle myślę, że będzie próbował, więc trzymać, ale tego przyczyny nie da się wytrącając z rękawa to trzeba zrobić myślę, że prace trwają na UMK jawna daje się 1 wątek do zaproponowania jako niewierzący niezależny zwolennik pana Boga mam pytanie na ile można pana Boga wciągnąć porządek w tym kraju, bo Francja zaliczyła, kiedy skończą i dziewiętnastego wieku nowym całkowity przedział między światem chrześcijańskim katolickim, a normalna cywilizacja na pół wieku jak najwięcej stracił kościół stracił całkowicie całkowicie wpływy miesiąc trybunę do tego doszło natomiast oczywiście pomijać tych biskupów, którzy są zdecydowani zdecydowanymi przeciwnikami demokracji wręcz to jednak mamy sporo ludzi także wśród autentycznych chrześcijan, którym cywilizacja nie przeszkadza i dla których pan Bóg może być zwolennikiem demokracji Otóż sąd w terenie, tak więc ich w rozumieniu jest zaufanie i takie problemy istnieją, ale jeszcze mam z tyłu głowy i po prostu ustawę przez pana pani panami no ten oczywisty fakt, że właśnie do 2 istotne fakty, że jesteśmy częścią cywilizacji Europejskiej, której bardzo istotnym motywem tą ideą przewodnią, która czołgi, za którą idziemy jest jest idea wolności poszerzania wolności i równo rzesze to cywilizacja oparta jest na założeniach chrześcijańskich na założeniach miłości drugiego człowieka prawda przyjaźń z Chwaliszewa szacuje się w szacunku, więc w tym w tym zakresie ruszyliśmy co w dalszym ciągu europejskości jest bardzo bliskie, jakkolwiek oczywiście tradycjonalistą trudno jest przyjąć jakieś nowe propozycje o awangardzie liści, których są tam coś zmienić pada będą się kłócić się coś tam zarzucać tradycjonalistą to będzie prawda, jednakże powiedzmy ja osobiście od czuje nie jest tnt te 2 wątki te 2 istotne elementy naszego życia tradycję chrześcijańską i tę drogę rozwoju cywilizacji Europejskiej jako bardzo ściśle połączone Izby zależne od mety jeszcze za kierownicą seata inne też to, o czym pan mówi pani zaraz to, że o takie 2 pola szczególnie miedzi w wyczulony wrażliwości ludzkiej 1 no to jak to jest sacrum, a drugie takie pole też seks dach jedno nie wygramy dziś czasu, żeby ten temat rozwinąć, ale on jest gdzieś pod skórą to jest coś co wpływa także na ukształtowanie się frontów politycznych i historii o niej kraju do na tym optymistycznym Akcencie możemy nasze spotkanie zakończy się dziękuję bardzo moim gościom za interesującą nie tylko mnie dyskusje i mam nadzieję się niedługo zobaczymy 1 chciałem jeszcze głębiej niż życie obu panom naszym słuchaczom także wszystkiego najlepszego przed świętami dołączamy nasze życzenia dla państwa i dla ciebie Stephanie LFL w wesołych świąt w dziękuję bardzo, gdy usłyszy Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: SALON - Z BOKU (STEFAN BRATKOWSKI)

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Z Dostępem Premium TOK FM odsłuchasz każdy podcast! Nie czekaj, zacznij słuchać wygodniej z pakietem "Aplikacja i WWW".

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA
Przedłuż dostęp Premium taniej!