REKLAMA

Godzina komentatorów: Michał Szułdrzyński, Jarosław Gugała oraz Rafał Woś

Poranek Radia TOK FM
Data emisji:
2015-12-23 08:00
Prowadzący:
Czas trwania:
38:50 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
poranek Radia TOK FM poranek Radia TOK FM Piotr Kraśko raz jeszcze dzień dobry oznajmił, że komentatorzy Michał Szułdrzyński Rzeczpospolita dobro państwa Rafał Woś polityka Chin okręg Jarosław Gugała Polsat dzień dobry tak znałyśmy tej z panem wicepremierem byłem oczywiście wicepremierem ministrem finansów Jackiem Rostowskim, który mówił o tym co złego może się wydarzyć, jeżeli zwiększy się deficyt w budżecie i dług publiczny na listę kategoria, która mówi, Rozwiń » że to nie jest nic tak złego jeśli dług publiczny zwiększy ważne, żeby rozruszać gospodarkę Rafał Woś to, po którym jest zdania generalnie na to co na to no to tak jest rzeczywiście do wnętrza przyzwyczailiśmy, że takie myślenie, że zarząd dróg dług publiczny jest coś strasznie złego często robił przez analogię do długu prywatnego myślimy sobie na tak człowiek zwyczajny człowiek nie może przecież wydawać więcej niż zagarniają co się no ale był w tym się różnią państwo odludzi, że państwo mają po pierwsze, dużo później bankrutuje również inne możliwości spłacania negocjowania długu, a po drugie, państwo ma nie jest za zadanie, jakby doprowadzenie do tego, żeby społeczeństwo dobrze siedziało w społeczeństwie są różne grupy społeczne różne klasy różne warstwy no i trzeba też trzeba zrobić tak, żeby w miarę możliwości wszyscy mogli uczestniczyć w UFO w jakimś tam dostanie społecznym i tato to to często robi się poprzez wydatki publiczne to jest ich drugą stronę to zazwyczaj działa także, że przeciwnicy długu publicznego mówiono dobrze to będziemy teraz zaciskać pasa zazwyczaj mówią ci, którzy zaciskają cudze pasy to znaczy, którzy n p . nie korzystają z usług publicznych i t d. jest wielka debata nie nikt już od odwagi, by ten większy deficyt był martwił czy czynnie surowe lub no tak to w polskich teraz tytuł w Polskim tu i teraz deficyt i jest lód jest pod kontrolą on nie jest tam jest mu możliwość luzu i rozmiary jak zobaczymy jak jest to, w którym kierunku te pieniądze z tego deficytu będą przesuwane no to no to tutaj jest jakieś pole do do manewru no bo to też nie jest także, że Pojezierze, że polityka go służył w gospodarkom, jakby nie można zaś zarządza w sposób polityczny i że i, że i że, że rola polityka gospodarczego jest tylko pilnowanie deficytu no to co też tak nie jestem, bo to jest raz dystrybucja 2 myślenie w Hollywood, skąd wziąć się na co przeznaczyć, żeby móc gdzieś w innej części systemu akurat w tym akurat urosła w tym i toteż już bardzo konkretnie do tego co co robi PiS od 2 miesięcy mniej więcej to jest także się bardzo koncentrujemy teraz na kwestiach ustrojowych i tam jest wiele bardzo wiele zastrzeżeń do treści do stylu natomiast trzeba powiedzieć, że w prostych sprawach gospodarczych to dotąd mamy do czynienia z zupełnie innym obrazem n p . teraz rozmawiamy o ustawie 500 plus też tej sztandarowej i tam tak już na poziomie kultury politycznej to dużo lepiej wygląda na szkolną trwają konsultacje są zgłaszane postulaty różnych środowisk rząd się do tego odnosił Instytutu nie mamy do czynienia z takim trudem w bezczelnym łamaniem ruchu kultury politycznej to są też to są też 2 dania można obrazowo n p . ustawa o służbie cywilnej, a tu też jest to powołani będą ludzie, którzy będą mieli ogromny też wpły w w jaki sposób na polską gospodarkę, ale będzie to kwalifikują do tych do tych zdrowych rzeczy, które w których, który wprawdzie pozbawionej, w których ten, zwłaszcza ten pośpiech w Goleniowie Meritum nie nie mówię, że rzecz że, że nowa demokratycznie wybrana władza nie ma prawa do cumowania ale, ale styl jest styl jest fatalny zostawia fatalny władzy również wśród wyborców takich niezdecydowanych tych, którzy wsparli PiS opowiedzieli no tak może wreszcie trzeba dać szansę w gospodarce do trochę inaczej wygląda też rozdzielić resort nie ma bowiem to się da rozdzielić oczywiście natomiast nie podzielam optymizmu co do jego spraw gospodarczych, bo jednak widać wyraźnie, że jest dorzucenie do tegorocznego deficytu 15 miliardów złotych na i na próbach takich przesunięć trochę takiej kreatywnej księgowości w tym wszystkim i są takie założenia, które moim zdaniem nie muszą się sprawdzić to znaczy zakładanie już dziś, że będziemy mieli większe dochody z powodu uszczelnienia VAT -u jest moim zdaniem bardzo ryzykowne to znaczy to jest tak, jakbyśmy sobie właśnie w naszym gospodarstwie domowym założyli, że w przyszłym roku wygramy w totolotka albo coś z tego typu, a może wynosić poniżej zapory widać scenę może przesadziłem z tym dialogiem, ale tak natomiast, ponieważ nie nie ugnie nie ma sposobów na to taki dokładny, żeby rząd tak uszczelnić system, żeby to dało kolejne 1 kilkadziesiąt miliardów złotych poza tym wyciśnięcie tych, których tych miliardów z realnej gospodarki to zdobędzie wyciśnięcie tych miliardów, skąd ta nie będzie wyciśnięcie tych miliardów od wrednych wielkich kapitalistów, którzy nas tutaj po prostu nie wiem naszą niepodległą ojczyznę gnębią to będzie w 10 z nas z małych średnich przedsiębiorstw, które stąd wziął sól ziemi naszej gospodarki, z których pochodzi zdecydowana większość dochodów budżetu państwa Nowe Miasto od dawna widzę, że w rzeczywiście dno PiS z 1 strony chcą zwiększać wydatki z drugiej mówił o uszczelnieniu co prawdopodobnie czy to może przynieść pewne efekty nie przyniesie na pewno takich, jakie oni sobie założyli, więc w nocy z brzozą zostaje 1 ważna sfera polityki gospodarczej, czyli cyklu swojej opodatkowanej to po PiS będzie musiał podnieść podatki ja uważam, że to dobrze, bo podatki w Polsce są niskie, ale w UE będzie to dla tej formacji trudne do zakomunikowania było aż tak wiele o tym w kampanii wyborczej nie mówił o podnoszeniu podatków mówi o podnoszeniu podatków sektorowych co miało to trochę inne to trochę inny wydźwięk, ale na pewno do tego do tego dojdzie zresztą takie sygnały gdzieś tam już się tu trochę po wyborach pojawiały tam pojawiła się kwestia czterdziesto procentowym Krańcowej stawki z myślą, że o tym, będziemy rozmawiać w najbliższych miesiącach dużo będzie taka potrzeba, bo w czasie tej ścieżki deficytowej aż tak bardzo nie boję, bo myślę, że PiS jako formacja bardzo mocno Maćka patrzy na to siedzi na Węgrzech stery węgierska to jest jednak taka obsesyjna od uczuć czekanie oba np. przed pułapką długu to znaczy o mandat tego doszło do władzy, bo Węgry jako kraj słaby peryferyjny pan po prostu są straszliwą spiralę zadłużenia ową co zaczęło się przekładać na taką faktyczną utratę suwerenności PiS na tym punkcie bardzo wyczulone i ta lekcja na pewno przez prawicę zostało zrobione, więc tutaj tutaj ani za zbyt daleko nie pójdą dysput tylko podatki zostają Michał Szułdrzyński w Boże, że podnoszenie deficytu w nie jest samo w sobie niczym dobrym lepiej, żeby była większa dyscyplina to tak się wydaje mi finansowo niż mniejsza natomiast to powiedziawszy trzeba zwrócić uwagę jeszcze na 1 rzecz łączy można w większym deficytem finansować mądre wydatki, ale można też w mniejszym lub większym deficytem finansów z głupich wydatki i teraz ja nie mam pewności, jakie będą to wydatki, które PiS chce finansować z ZUS ze swoimi nic, zwiększając deficyt, dlatego że jak słucham innych na przygody wicepremiera Morawieckiego to mam wrażenie, że on przez to w spójną wersję wzdłuż przestawienia polskiej gospodarki na żadne inne tory rodak, mówi że owszem mamy piękny wzrost PKB, ale tak naprawdę miliarda złotych wyjeżdżają w postaci rozmaitych dywidend opłat licencyjnych jest z tego właśnie w 90 dniach mija gospodarczego z zagranicy i zaskoczono byłby jak w pop pop polskie państwo ma dbać o polskich obywateli to zdanie o zagraniczne firmy to wtedy dług ma ważne, żeby minister mówił, że wicepremier Morawiecki wie co mówi zastanawiam się tylko, słysząc kolejne rozbieżności w kolejnych sprawach pomiędzy np. na szefa komitetu stałego rady ministrów, który mam wrażenie zupełnie w rządzie rolę takiego księgowego zadania pani premier mówi zupełnie coś innego Luwru zupełnie innym stylu niż niższa niż dziś wicepremier Morawiecki w inny więc, gdyby powoli trochę tak nic dziś stoimy frontem surowiej we Wrocławiu wicepremier Morawiecki, który zapewnia, że rynki niż zagranicznych inwestorów, że nic strasznego nie nie stanie, bo on jest tego gwarancją, więc i możesz to jest niezłą gwarancję na pożegnanie jak długo i ile naturalnie w rządzie PiS MO mama ma wicepremier Morawiecki choćby tą sprawą, którą się wydaje jednak bardzo ważna, bo w ich nie mamy ideologicznego innej ideologii, ale nie pomógł na pewno projekt 500 plus uważam, że on może przynieść dobre rezultaty niż dziś go sensownie zrobić, ale widać już teraz, że pojawią się w rządzie jest znaczne rozbieżności pani premier, mówi że on będzie dla emigrantów wicepremier Morawiecki, mówi że ci, którzy wyjechali z Polski po to, żeby pracować w wielu krajach Unii Europejskiej są dodatki dla dzieci nie ma co jeszcze nagradza Zatorza wyjechali i w dodatku jeszcze oddawać się podwójnego dna podwójny benefity z Widzewa, którzy nie tworzą wzrost PKB w Polsce i PSL to stanowisko premiera Polski w najbliższych dniach powiedział, że jeżeli pani premier tak, mówi że auto będzie wydajność ESG właśnie to właśnie dopłat moje pytanie, kto tu, kto to będzie tak naprawdę rządził tu akurat któraś rodzi to pieniądze dla migrantów co tam też problemu nie ma wersji w sumie, więc rzecz ostrożnie mówiło, że liczba stale zmierzą się z USA napisała o tym, natomiast wczoraj w głowę jakoś ustalić czy przy czym to jest problem mi i wynika, że nie bardzo no bo są w Bobo Bobo jest i są procedury to koordynacyjne tak jak ktoś składa wniosek w Polsce oto, żeby mu przyznać 500 zł na to, że polskie urzędy rozum są takie procedury, które są pozwalają sprawdzić czy ten czy 3 członków członek najbliższej rodziny pobierają takie dodatki gdzieś za granicą wtedy jeśli tak jest to tylko jest kwestia wypłacenia tej różnicy, a ponieważ różnice nie będą wielkie znaczenie będą prawie żadne w porównaniu z tymi krajami, do których są Polacy na emigracji jestem ten temat jest o pożyczkę rozdmuchane akurat tutaj chyba niewielu wielkich problemów nie ma tak muszę wydać decyzji były obecne są już żoną i tutaj się z nimi nie zwrócą niema systemowych rozwiązań powodujących zablokować centralny rejestr świadczeń z Unii Europejskiej w rundzie może spaść automatycznie powstanie 2020 roku do tego czasu inny, owszem, urzędnicy żyli powyżej po poweźmie informację, że np. ktoś doniesie na grze sąsiadki mąż był wypad pracuje w z Irlandii bierze do nienawiści to wtedy będzie mógł sprawdzić, wysyłając pismo, ale nie będzie takiej procedury, że wobec wszystkich milionów dzieci są w Polsce urzędnicy będą wysyłali pytania do wszystkich krajów Unii Europejskiej pod, żeby sprawdzić czy na te dzieci nie ma dodatków ich tu sporo do nadużyć w bardzo ciekawym głosie polemicznym zapraszam państwa na informacje poranek Radia TOK FM poranek Radia TOK FM Piotr Kraśko zna Michał Szułdrzyński Rafał Woś Jarosław Gugała wróćmy jeszcze na moment gospodarki, bo istnieje takie przekonanie, że PiS ma świadomość tego jak ryzykowną grę prowadzi teraz bardzo mówiąc delikatnie, ale ma też przekonanie o tym, że, gdy pojawi się realnie projekt 500 plus oczywiście zmienić nastroje w jest w Gołańczy czy to jest dobre założenia się tutaj średnie do tego co powiedział Michałowski wiąże, że ktoś tam, mówi że on jest gwarancją czegoś to znaczy w rządzie gwarantem może być człowiek, który jest źródłem decyzji politycznych, więc żaden minister finansów technokrata nie jest żadną gwarancją niczego po prostu nie ma nie ma większego w tym wszystkim znaczenie on może sugerować, że on z jego wiedzą doświadczeniem może gwarantować, że przynajmniej mieć oczy i walcz, ale to nie jest to nie jest dla rynków finansowych wystarczy, więc sygnał chciałem powiedzieć, że my się borykamy się od zarania wolnej Polski z paroma problemami, których niestety w te pierwsze zapowiedzi PiS wskazują na to, że będziemy dalej jechali w tym samym i to złym kierunku tym kierunkiem jest zadłużanie się Polska od dziesiątego roku co roku ma deficyt budżetu co roku kilkadziesiąt miliardów złotych odkładamy naród po prostu doszło do spłaty pożyczamy te pieniądze od obywateli polskich oraz od tych, którzy kupują polskie obligacje to wszystko trzeba kiedyś spłacić to wszystko trzeba też obsługiwać i teraz, ponieważ mamy gigantyczne zadłużenie zagraniczne akurat 2017 rok jest rokiem, kiedy będzie szczytowy moment pod względem tego co co trzeba będzie zrobić, żeby obsłużyć zadłużenia, czyli będzie musi zapłacić bardzo wysokie wysokie raty od tego kredytu który wzięliśmy jako naród w związku z powyższym na nowo będzie do nas bardzo boleśnie kosztował, jeżeli nastąpi jakieś zachwianie kursu złotego nie korzysta z tego punktu widzenia dla nas to ten dług będzie jeszcze większy i on może stać się w lutym 2017 rok bardzo trudnym rokiem do przebycia w naszych finansowych problemów w tej sytuacji zakładanie, że uda nam się uszczelnić system VAT i będziemy mieli dodatkowe kilkadziesiąt miliardów złotych wpływu jest moim zdaniem ryzykowne bardzo poza tym u nas się nic nie zmienia w sensie gospodarczym w tej chwili mamy taką oto sytuację, że jest mnóstwo firm, które są sterowane ciągle politycznie, bo one są firmami Niewiem nad państwowymi czy publicznymi z Niewiadowa nimi wszyscy przez skarb państwa niektóre z nich są tak zarządzane jak są i one mają często bardzo duże znaczenie po prostu na rynku za wiele jest tutaj niewiadomych, żeby mówić o tym, że to jest racjonalna polityka ja nic nie, mówi że się musi coś złego wydarzyć, ale mówi o tym, że ryzyko jest bardzo wysokie i nikt z poważnych biznesmenów, gdyby miał aż tak wielkie ryzyko w ten biznes, by zawsze Rafał Woś to widzisz teraz grozi jeszcze dopytać o to by w exposé padły słowa rozwój rozwój rozwój czy widzi się już jakiś konkretny pomysł na ten rozwój czy co ma się wydarzyć, żeby ten rozwód był szybszy niż do tej pory marsz nie był zły to w co do serc co do tego z wydziału Jarosław Gugała no to jest przykład to co nam powiedział to jest przykład takiej opowieści dominujący w Polskiej publicystyce od 25 lat właściwie po polegający na takiej prywatyzacji długu to znaczy, że ten dług to jest jakaś taka rzecz, którą musimy za wszelką cenę najlepiej, gdyby go nie było przez myślenie w tych kategoriach gospodarce jest jest po prostu nieprawdziwe są absurdalne no i biznesu czy w ogóle relacje gospodarcze polegają na długo się opierają dług wyobraźmy sobie teraz, że za złe, że dobrze, że nie można zaciągać długu, a to przecież byłaby sytuacja, w której tylko ci, którzy już mają kapitał mogą robić jakieś interesy nawet ci, którzy go nie mają są na zawsze skazani na to, że lubelski wlan tego dnia z ościeżnicą można zaciągnąć dług na rozwój infrastruktury jest pytanie jak wydamy pieniądze, które pożyczymy, a problem długu zmarnujemy albo doprowadzi do rozwoju jest za zbyt z najbardziej bolesnych lakieru tak jak Polska i krajów, które się, które próbują dogonić pierwszy świat, które są tak dziś po no właśnie w połowie drogi gdzieś pomiędzy tym trzecim, a pierwszym są, więc po drugim światem no i państwa peryferyjne one, żeby się rozwijać muszą stosować jakieś formy właśnie opcji finansowania tego nasz dług jest 1 z tych sposobów teraz obsesyjne traktowanie długu jako coś co co trzeba pierwszoplanowym celem politycznym spłacenie długu już nieraz doprowadził do społecznych tragedii to są tak samo jak zaciąganie dbanie o rozwiązanie zazwyczaj zazwyczaj do tragedii z tak kłopot pojawia się wtedy, kiedy jakiś polityk pod wpływem jakiejś siły grup interesu najczęściej biznesu naj naj potężniejszych grup społecznych z chwalili zdolnym w jej południowym wiejski podenerwowanie, ale chcieliby zacząć dopiero wtedy, kiedy jest to, że kiedy jest próba szybkiego spłacenia długu niezależnie od kosztów społecznych przypomnę, że w Europie w tym, który spłacił długi dot to czysta dłużnika, ale Ceausescu zrobił to zrobił to w niszczący swoje społeczeństwo i to zawsze się tak odbywa szalejącym wprost z oblężonego polegała na żywym nie da się do dokręcenia powiedziałem ja nie powiedziałem, że może funkcjonować gospodarka bez długu i t d . to pan wychodzi jakiś po prostu założeń, które są fałszywe ja powiedziałem tylko, że jeżeli bierzemy kredyt na jakich przedsięwzięć się to musimy przedstawić biznesplan i w ramach tego biznesplanu musimy umieścić jakiś sensownie pojęte i określone racjonalne i możliwe do zrealizowania założenia tak musimy założyć, że coś komuś sprzedany, że będzie mi potem taki taki przychód, że będzie mieli takiej takie koszty i t d. jak tylko o tym jak do samego długu nie mam nic bo, bo to jest to jest oczywiste to dobry sposób nie musi mówić teraz przywoływanie przykładu Ceausescu moim zdaniem nie jest jest tutaj w tym miejscu niewłaściwe ja tylko mówię o tym, że, zaciągając długi nawet na inwestycje każdy przedsiębiorca, a zwłaszcza rząd powinien postępować bardzo racjonalnie i ostrożnie tylko tyle powiedział, a ja się obawiam, że zaciągamy dług nadmierne jeśli coś brzydkiego przypomnieć, że 100 lat temu, kiedy młody Czech wyjeżdża z Europy naprawdę muszę długo się zastanawiać czy lepiej szukać pracy w Ameryce w USA czy w Argentynie Argentyny rozwija się tak samo dobrze jak USA tylko w pewnym momencie tak fatalne decyzje gospodarcze zaczęła popełniać, że do dziś nie może poradzić sobie wyobrazić, że stany Zjednoczone z wyższym wyszedł zadłużenie miasta wolno wojewodzie, że głównym celem jest doskonale wiemy, że przez bardzo długi czas stanu nie wolno również kwestia długu prawda to co to tutaj, by tutaj to ma dowodzić, że to należy zderzają się z umiarem oczywiście w obronie nieprawdy w proporcji do PKB wcale dług publiczny nie jest aż tak gigantyczne mają swoją granicę, żeby to przekaz do muszą się tam bardzo starać politycznie ważne jak go tyle tylko po prostu dodajemy mnie niepokoi jak nie widzę tego biznesplanu jasno jest powierzonego widzę dużo optymistycznych założeń, które moim zdaniem już, że na żywo już za ciasne to Amerykanin nadwyżkę ICO powiedzieć jest, że to nie jest tylko wina PiS-u, dlaczego się z trojgiem poprzednie polskie rządy czyniły podobnie mniej lub bardziej racjonalnie czy efekt mamy taki już nie wchodząc szczegóły nie rozliczając, kto je na ile nas zadłużył, że mamy bilion złotych do oddania to, że nie koncentrujemy się nad morze teraz miłość wzięła go ze sobą dokładnie wyznaczyć widać z koszykówką długu w oczy, bo też do uszu rwą do wicepremiera Morawieckiego, bo uważam, że lubi go słuchać, bo mam wrażenie, że ma sporo to w przemyśle się mówi też od obu ucieka w oczy, mówi że problem oczywiście jest wysokość polskiego długu od wszystkiego struktura, a mówi że, gdybyśmy mieli duży dług ale gdyby był dług w postaci tego, że były to oszczędności polskich obywateli, którzy byłyby w tym duchu sadzone, czyli np. mielibyśmy obligacje, które by kupowali obywatele w ten sposób zasoby odkładali pieniądze to byłaby zupełnie inna sytuacja niż taką którą, która jest z rzeczywistością czy mamy w większości dług zagraniczny tak jest z denominowane w euro albo w dolarach i tutaj rzeczywiście jest to ryzyko, które mówi Jarek tak tłumaczy wahnięcia kursowe mogą nas mogą nas po prostu bardzo słono słono kosztować i to jest problem zżyli Rosa zdobi dysponuje jest biznesplan no nie zwrócimy w ciągu roku tego robić on tak natomiast, jeżeli w ciągu dnia inny wielu lat będziemy wspomagać tą klasę średnią, której mówiliśmy czyli, czyli 3 dni, dodając City 5 zł, jeżeli będziemy zmieniać strukturę tego długu to wtedy może być nawet przed kimś takim samym zadłużeniu nominalnym to zupełnie inna sytuacja wraca z użytku do 1 i ja też nie ma wrażenia, żeby udało się PiS-owi wszystkie swoje dotychczasowe wizerunkowe potknięcie kupić dodatkiem 5 zł myślę, że to pokazują dobre sondaże na ile Polacy są tym zainteresowani też liczby pokazujące ilu Polaków to naprawdę mogliśmy dzieci już po to, trafi do pewnej określonej grupy ludzi to niech czym to ani dobrze nieźle tak że żelaznym elektoratem, który był przy Platformy, który Platforma Chuchała dmuchała był nudny elektrod emerytów i który on, któremu któremu się całkiem nieźle nieźle wiodło z fusów w pewnym okresie my też mam wrażenie dzisiaj że, gdyby w samym tym zabiegiem w postaci dofinansowania pewnej grupy społecznej ludzi, którzy mają akurat więcej niż jedno dziecko aż tak dużo się nie zwojuje polityczne tak od chwili wiem, że jest to projekt darmowych leków do osób po osiemdziesiątego piątego roku życia w UE i rozmaite inne projekty natomiast ten projekt najkosztowniejsze 5 zł on będzie miał działanie polityczne, ale ja uważam, że on będzie miała czy działanie pewne może mieć działanie długofalowe, ale np. sushi zmiana kwoty wolnej od podatku można będzie z ciosów bronią znacznie większego wrażenia tyczy krótko przed informacjami Rafał Woś czy ty widzisz biznesplan to właśnie nie widzę tu się zgodzę z Jarosławą Góra nie zgadzam się z fundamentalnych kwestii długu, bo nie można w imię tego żalu za za kilka lat może się wahać kurs skazywać na innym prawdziwy problem społeczny tu i teraz sporą część polskiej gospodarki nie wolno lekceważyć problem rynku pracy bezrobocie i t d. to to są kwestie powiązane bardzo mocno powiązane z tym się nie zgadzam się zgadzam się, że biznesplanu nie ma w Bojanie Widzew Widzew był bardzo wiele do próby tkanie takiej opowieści przez ministra na Morawieckiego, która się bardzo podoba, bo jest jest jest inna niż była np. opowieścią ministra premiera Rostowskiego natomiast nie widzę nic nie widzę projektu nie widziałam te wszystkie projekty gospodarcze PiS to nie są projekty Morawieckiego 500 plus kwestie emerytalne i t d . to są one one one one z z innych części tego ugrupowania przyszłej, kto inny nimi zawiaduje natomiast Morawiecki na razie oprócz tego, że zmagań uspokaja to to co to to niewiele zrobił czekam czekam na to rząd odkryje karty za chwilę informacja o nich oczywiście wróci on poranek Radia TOK FM poranek Radia TOK FM Piotr Kraśko z nami Michał Szułdrzyński Rafał Woś Jarosław Gugała z umów o Trybunale Konstytucyjnym, bo właśnie tu widzimy też, że trwają obrady komisji weneckiej, która zajmuje się tym projektem pytanie takie jak do ciebie co dalej no ja bym teraz 3 dni tuż tuż po 2 rzeczywistości się rozgrzewają równolegle 1 z nich to jest rzeczywistość polityczna no to wiadomo co będzie dalej to zostanie uchwalony podpisane przez prezydenta Woś Kamila Gasiuk-Pihowicz siedział na swoim miejscu niedawno i ona zastanawia się czy pan prezydent podpisze czy nie, ale nie ma się na czym dobrze byłoby nielogiczne, gdyby tego nie podpisało, dlatego że ono wszystkie poprzednie kroki wskazują na to że, że jest zwolennikiem tej zmiany tej tej nowej ustawy czyli, a jego kancelarii, mówi że korzystne nie wycofuje się zapowiedzi orędzia, że powstanie grupa, która będzie pracował nad zmianami w Trybunale na to jeszcze innymi no być może być może jeszcze rozpoznana w Trybunale będą dokonywane jeszcze przy okazji prac konstytucję albo albo czegoś no co cała ta procedura, która się odbywa w tej chwili w sejmie ma 1 wadę i o tym wszyscy mówią eksperci o tych spraw żona narusza równowagę między władzą sądowniczą, a władzą ustawodawczą, a w konsekwencji również między między władzą wykonawczą mnie w tym wszystkim niepokoi bardzo taka jest taka 1 rzecz, że są w rozmawiamy o tym, że wszyscy inni, a zwłaszcza politycy o tym, rozmawiają w taki sposób, jakby sędziowie Trybunału Konstytucyjnego to by ludzie pozbawieni własnej na własnej i w, a nie wiem i identyfikacji dumy doświadczenia zawodowego poczucia honoru jakiś takich tego typu c k, jakby można było wziąć taki dowolnych różnych tam ludzi wstawili się z nich stoi albo z tamtej strony politycznej do tego Trybunału i oni już będą wtedy dochodzi do prasy tylko politycznych nie, a nieprawd prawdziwych czy ja mam nadzieję, że tak nie stawia teraz naprzód oczekujemy od 3 co powie krajowa rada sądownicza, która została powołana po to, żeby chronić niezawisłość sędziów i ich wymiaru sprawiedliwości do tej pory mi milczała lub ten głos był zbyt mało bardzo zły słyszalny drewna, dlatego że o nie oczekiwali na to co coś co powie sam Trybunał Konstytucyjny co co się stanie w sejmikach dla kontrastu wszystko się dzieje no zobaczymy jak to jak to będzie wyglądał oboje się też, że ta kwestia Trybunał Konstytucyjny narobi nam strasznego bigosu i bardzo złej opinii, a poza granicami Polski my to w załatwiamy jakość czy polscy politycy załatwiają to w bardzo złym stylu, ale i, ale niestety zła opinia za nami gdzieś tam w świecie pójdziemy oczywiście możemy to lekceważyć, bo my jesteśmy suwerenem jako jako naród i parlament przez nas wybrany tutaj decyduje natomiast to się to się odbija na różnych na różnych rzeczach m. in. wraca z naszej poprzedniej rozmowy może się odbić na wiarygodności Polski, a wiarygodność Polski to będzie również kwestia oprocentowania naszych papierów dłużnych w tej chwili to po co my mamy bardzo dużą wiarygodność to oprocentowanie jest bardzo bardzo niskie w związku z powyższym bardzo trudno się spodziewać żeby, żeby ono było jeszcze niższe tego typu zawirowania mogą nas po prostu normalnie najzwyczajniej w świecie kosztować w górę wieniec Rafał Woś gnojem i nie należy do tych komentatorów, którzy uważają, że nowa władza nie ma prawa zmieniać instytucji nie uważam, żeby instytucje odziedziczone czy te, które stworzyliśmy przez 25 lat był idealny mają wiele wad i legalnie wybrana władza może może zmieniać to zupełnie do przyjęcia jest, w którym ta zmiana nastąpiła, gdyby zwolnień to wszystko jest wolny tak bardzo bardzo wierzy w demokrację w tym sensie, że takie powiedzenie, że młyny demokracji mielą powoli i w tym jest głęboki sens tak samo jak od początku transformacji patrzymy wstecz błędem było n p . bardzo pospieszne przepychanie planu Balcerowicza błędem było przepychanie pospieszny skład pierwszej reformy OFE z bardzo długą dyskusję Balcerowicz można było wolno przez morze AW i właśnie o to chodzi o demokracji, że wielka fala powodzi w 2011 rok tak, ale nie mniej można dopowiedzieć dlatego uważam natomiast to, że tempo raczej do zrobienia czegoś konsultacje również wpływa na rynek końcowy efekt i tutaj coś zupełnie nie rozumiem jak PiS w roku 2015 mem może robić coś takiego zupełnie, lekceważąc kulturę polityczną to znaczy itp, łamiąc pewne standardy legislacyjnej PiS i t d . nie zgadzam się zupełnie z publicystami prawicowymi, którzy twierdzą, że był to pokaz skuteczności PiS-u uważam przeciwnie, że to tuż po pokaz siły, owszem, ale ale, ale w ZUS rozlicza się pokazuje siłę to co to to ktoś, kto to pokazuje, że albo się nie ma pomysłu albo albo się jest taki za wzrost zmartwiony Zaza bojący się tego, że się, że nasza pozycja nie jest nie jest mocna jest to co to niebyła tak naprawdę po plątaniem pokaz siły PiS-u to był pokaz wzrost jakiś taki, by bezradności pewnego braku azymutu to znaczy, że partia, która bardzo wiele z naprawdę wiele zrobiła w ostatnim roku, żeby przekonać sporą część takich niezdecydowanych Polaków, że dojrzeliśmy jesteśmy normalną partią opozycyjną, której można można powierzyć władzę to efekt Andrzeja Dudy efekt Beaty Szydło ten sprzed wyborów czy te pomniejsze efekty, o których tutaj też mówiliśmy Morawieckiego Streżyńskiej tak dalej wciągnięcie takich ludzi do do rządów po zupełnie zostało wraz z rozbite tandety tego efektu już nie ma jest, że PiS dała argumenty swoim przeciwnikom i jeśli teraz myśli że, że to już najtrudniejsze zanim, a teraz będzie sobie mógł jak oczyścił przedpole teraz będzie mógł sobie realizować swoje obietnice socjalne toto to też zły dość głęboko mylą bo, żeby zrealizować właśnie te obietnice socjalne to dopiero jest jest problem trzeba trzeba naruszyć bardzo wiele grup interesującego nie zrobią, bo utracili mandat sporej części społeczeństwa nawet wśród swoich zagorzałych zwolenników pojawiają się wątpliwości może on niszczony nie są jeszcze tak do końca filmowane ale, ale to już to się zacięło i zupełnie z tą jest to dla mnie niezrozumiałe no i z wełny szkoda, że to tak, że to tak nastąpiła, bo pewna szansa na dyskusję o reformie instytucji została na razie zmarnowała Michał Szułczyński myślisz, że sąd wątpliwości kogo się PiS-u żyta, dlatego że w willi mimo wszystko jestem sporu o sporo osób, które nawet z zgadzając się z linią partyjną dotyczącą mu krytyki Trybunału Konstytucyjnego uważa, że te działania są robione po prostu stów, którzy kucyka Jazz z trybunami sposób na zbyt dużym kosztem około 3 można, by prowadzić podjazdowa wojna z Trybunałem kosztom to tak tak to takie myślenie to da się tam obecne w można jakoś próbować temu temu Trybunałowi robić na złość natomiast do PISF to co robił to raczej z ZUS było działanie w stylu spuszczenia bomby atomowej na Trybunał Konstytucyjny i i teraz bym tu i jest w tym wszystkim, że wzrost w tej logice, którą PiS robi to koszt i ja rozumiem argumenty, które PiS mają ich nie nie podzielam, ale do PIP PiS uznał, że w 2000 piąta 20052007 Trybunał Konstytucyjny był tym hamulcowym użyto wczoraj poseł Piotrowicz murów prostszym niż zgodziły się ratusz Trybunał Konstytucyjny w głębokiej szprychy naszej zmiany do projektu o próbie tyle tylko, że jeżeli PiS myślisz to koniec sporu Trybunał Konstytucyjny to ważne, że jest poważnym słyszę mówi man Emu będzie w, dlaczego co może się jeszcze wydarzy mord dotąd wszystko się wszystko wszystko to dowód to nie jest koniec sprawy przede wszystkim będziemy mieli bardzo długi spór prawny dotyczący tego jak Trybunał Konstytucyjny stoi w Powidzu czy Trybunał Konstytucyjny nie będzie chciał stosować to po to, tzw. zabezpieczenie czyli gdyby wyłączyć działa on konstytucyjność usta w na czas rozpatrzenia tego wszystkiego czynić także trybuna będzie po prostu sparaliżowany Trybunał zrewidował orzeczenia o większość może żyją w elementarnej ignorować oczy i tytuł to dotąd z podróży i to będzie dopiero problem tak rozgrzali Trybunał uzna konstytucyjność ustaw nowo tak mamy już z zasadą, że mogę domyślać konstytucyjność odkryli sem przegłosuje Senat przegłosuje prezydent podpisze i zostanie ustawa ogłoszona no to ono jest w domyśle konstytucja dopóki Trybunał Konstytucyjny uzna inaczej na tym polu Gosia klimat, który został złożony w tej ustawie, że Trybunał Konstytucyjny będzie musiał od Żyliny przystępują do niego skarga na tą ustawą będzie musiał się rozpatrywać wg nowych zasad i postawić rodakom w końcu kolejki jest to 60 proc dotyczą Trybunał rozpatrywał 80 proc rocznie wysyłamy średnio 2 Wojtyły i ścieki mogą uratować w składzie 10 osobowym widzów niż w minimum 12 lat aż trudno będzie mógł ocenić Kosut część ustawy, która właśnie wchodzi w życie, bo nie mam wątpliwości złożono wejść w i teraz się pojawiał się rozmaite byłby to pomysł nasz cel tutaj po to, Platforma zachęca innych zachęcam i PiS, żeby Trybunał do tego, żeby właśnie zastosować tutaj mechanizm tego wyłączenia, czyli wszystko z ważnych racji Trybunał będzie pracować na starych zasadach, ale można sobie szczerze, jeżeli Trybunał taką od tak wstąpienia do spodziewam się, że prawo słusznie uznał netto w roku, twierdząc że, owszem jest znowu są w nim pracować nowych przepisach i znowu będziemy mieli niekończący się z puli dlatego mówię PiS dużo płacić za spust trybunem, ale nie jest koniec tego, który nie sztuką jest mnóstwo i ten spór będzie w obraz, jeżeli nawet, jeżeli Trybunał będzie, gdy zaakceptuje nowe warunki prawne to oznacza, że co do jakiejkolwiek swojej decyzji będzie musiał dokooptować do sędziów powołanych przez PiS, który sam przy pożarze ich wozu nielegalnej broni i konsekwencje tych wszystkich działań będą raczej narastać, a nie także PiS dziś przy usuną Mostowej koniec problemu na pewno będą reakcje międzynarodowe odkurzył słyszeliśmy o krytyce ze strony rady Europy zgromadzenia parlamentarnego rady Europy podrzucał rozmaite będą 4 działacz i Instytutu nie sprawi, że PiS cofnie tylko to raczej będzie z rzutu to efekt tego będzie raczej taki, że ten konflikt o Trybunał będzie się będzie się tutaj w PUP powiększał odtąd będą dochodziły nowe pole sporu pod niedługo z ustawą medialną coraz głośniejsze słyszy o tym, że PiS szykuje już sporo zmian w sądownictwie i tych frontów będzie coraz więcej i tutaj są tego co mówi Rafał Woś, bo się z tym zgadza to znaczy no no nie tak miała wyglądać to dobra zmiana tak do tego dobra zmiana była trochę powierzone innym językiem i winny sposób zrealizowano zupełnie inny scenariusz i raczej wrażenie, że to działania dzisiaj, gdy legitymizują dobrą zmianę w sensie Rzeczpospolitej, że rzecz o ogrzewanie wywóz Żydów, że to są rzeczy ta ekipa, która była twarzą tej zmiany w Trybunale są grabarze dobrej zmiany, dlatego że od głosu pan się już po po meczu mógł o konsekwencjach każda kolejna ekipa, która teraz przyjdzie będzie mówiła poprzednicy zrobili to my też będziemy mogli harcować zadaliśmy sobie szczeniaki tutaj mechanizm za wyciąg niemy wszelkie bezpieczniki z naszego systemu skoro PiS grobu włączyła wolę narodu to nam też będzie wolno Instytutu to mój apel do sympatyków PiS naszym, jeżeli coś się w Zabrzu bardzo się podoba, że PiS właśnie zdemontował Trybunał i 42 głosy nawet największym optymistą nie śniło się co teraz PiS będzie mógł zrobić w to niech sobie zastanowiło również pomyślą, że jak PiS, który stracił władzę to ci, których oni nie lubią też będą mogli zrobić wszystko wg tych samych zasad po pierwsze po drugie od dzisiaj mam wrażenie to dobra zmiana będzie się różnie kojarzyło z częstych postulatów dobrym ojcem była słuszna tylko żony to Szymanowskim kojarzyła wszystkim Trybunał Konstytucyjny, gdy ktoś w przyszłości powie złocie słuchamy bardzie obywateli to z ZUS o hałas używasz bolo do słuchania Dorota jest długa no to jest sprawa nieszczęsnych, która tak jak powiedziałem będzie miała daleko mu się to konsekwencje dla 1 z najważniejszych konsekwencji to będzie utratę wiarygodności na arenie międzynarodowej, dlatego że jednak istnienie tego rodzaju działań, jakim jest Trybunał Konstytucyjny w Polsce jest standardem demokracji rozwiniętej totalnie zostanie pominięte milczeniem to będzie komentowane i to będzie miał wpły w na na pozycję Polski na arenie międzynarodowej, zwłaszcza w unii Europejskiej Unia Europejska w tej sprawie się oczywiście również od nas my jak dziwił się że, że tutaj dochodzi do takiej awantury, że tyle energii i PiS wkłada w tym Trybunał, dlatego że przez to nie dzieje się nic na tych frontach, które są istotne, dlatego że moim zdaniem pisma dostał całą władzę i nie musi robić nic może robić postępować bardzo racjonalnie bardzo powoli i tak całą władzę przejmie i tak po prostu odmienieni nie ma w ogóle powodu do do żadnego pośpiechu w związku z powyższym troszeczkę, a już widać dzisiaj rzecz, że ma już słabną notowania, że tworzą się tworzy się do silna władza opozycja, że się mobilizują ludzi przeciwko temu i moim zdaniem to będzie bardzo trudno potem prowadzić cały ten interes wreszcie nad całą tą aferą związaną z Trybunałem Konstytucyjnym uniesie się miecz Damoklesa w postaci Trybunału stanu, który w, którym po prostu kiedy spadnie bardzo dziękuję wam za to spotkanie tak trochę mrocznie jak zakończą, ale kończymy oczywiście radośni, bo święta idą off, więc najlepsze życzenia dla was mówić komentatorów oczywiście dla państwa przede wszystkim dla słuchaczy Radia TOK FM wszystkiego dobrego mogę się do 5 Zbozień oraz premier Szydło z tego filmiku zosta w na święto początek o przekątnej 5 przed drzwiami w łomy się opłatkiem, a nie umowa była polityka nie zapukał no, chyba że przyjdzie do nas człowiek z ulicy, która akurat będzie politykiem takiego też przyjmie też przednie wesołych świąt wszystkiego dobrego dla państwa Józef informacji Radia TOK FM po nich magazynek takiej i bardzo świąteczny dziś Radost optymistyczny Maciej Zakrocki Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: PORANEK - PIOTR KRAŚKO

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Aż 60% taniej! Największa obniżka cen TOK FM Premium. Teraz podcastowe produkcje oryginalne, podcasty z audycji TOK FM oraz Radio TOK FM bez reklam z 60% zniżką!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA