REKLAMA

Czy policja bez nakazu będzie mogła czytać prywatne maile? O nowej ustawie o policji opowiada Wojciech Klicki z Fundacji Panoptykon

Popołudnie Radia TOK FM
Data emisji:
2015-12-28 13:40
Czas trwania:
15:20 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
18 minut został do godziny czternastej słuchamy Radia TOK FM zgodnie z zapowiedzią naszej strony pan Wojciech Klicki Fundacja Panoptykon dzień w Chinach w właśnie się dowiadujemy się też stronę gazety wyborczej, że poselski projekt prawa sprawiedliwości nowelizacji ustawy o policji służb specjalnych dość szybko niespodziewanie opublikowany został na stronach Sejmu w środę wieczorem jak rozumiem wszyscy, którzy obserwują to w jaki sposób i procedowany jest ten projekt Rozwiń » rzucili się, żeby oddać pod podać kolekturze pan należę do tych osób, które jak z zainteresowaniem niż z pasją śledził to o zainteresowaniu z pasją jest pewną przykrością, że nie mogę oswoić się spędzać z Francji miał tylko tylko ślęczeć nad 80 bodajże 8 stronicowym projektem, więc teraz tylko na marginesie dziś, choć tempo prac i o to, że ten projekt wpadł w toku tej w zasadzie nie powinniśmy się dziwić i dłużej nie można robić z tego, że ten projekt będzie procedowany szybko żadnego zarzutu dla projektodawców, ponieważ on musi być faktycznie uchwalony do siódemki z 7 lutego przyszłego roku w to jest taka data graniczna i dla gmin, która określa czas, do którego ten projekt musi być niezakłócony przez Sejm ma też przez sąd przez prezydenta coś stanie nie zostanie do tego czasu wtedy faktycznie służby stracą zęby stracą swoje uprawnienia stracą możliwość do zbierania danych do pozyskiwania danych telekomunikacyjnych i do prowadzenia podsłuchów co jest co byłoby faktycznie katastrofą i byłoby nieodpowiedzialne i tworzone z takiego z takiego punktu widzenia bezpieczeństwa państwa, ponieważ fale zań, zanim poprosiłem o nowelizacji te warto by przypomnieć jak przed nowelizacją w chwili obecnej coś co do tego tam szóstego na funkcjonują teraz kontrola operacyjna funkcjonuje teraz dostęp służb odpowiednich służb, bo przecież nie wszystkich tak nie można teraz czy czy też nowelizacja rozszerza kompetencje działu taxud faktycznie, żeby zacząć myśleć o tym, mówić o tym jak jest ten projekt ocenić go trzeba ocenić obecną sytuację i obecna sytuacja jest fatalna jest bardzo zła jeśli chodzi o dostęp o uprawnienia służb specjalnych, dlaczego ona jest zła i kto tak mówi mówią tak od lat organizacje pozarządowe fundacje Panoptykon, ale przede wszystkim powiedział tak z Trybunał Konstytucyjny w swoim wyroku z lipca 2013 roku Trybunał powiedział tak obecne przepisy obowiązujące wówczas i obowiązujące do dzisiaj są niekonstytucyjne naruszają konstytucję poprzez fakt tego, że służby mogą sięgać po billingi i innego rodzaju dane telekomunikacyjne bez jakiejkolwiek zewnętrznej kontroli i tak było od lat tak jest do dziś, a nie muszą prosić sąd uznał, że absolutnie nie jeżeli, jeżeli chcą uzyskać billing, czyli informacje z kim jest kim się kontaktował nie dłuższym okresie zgody, ale nie podsłuchują mnie nie rozwiążą podsłuch jest na rzecz tylko nic tak mamy z listy mamy kontrolę operacyjną podsłuch u mnie to jest coś co wszyscy sobie jesteśmy w stanie wyobrazić rozmowa kontrolowana jest deklarowana, ale z drugiej strony mamy tzw. meta dane telekomunikacyjne Szultes trudne słowo to są wszystkie formacje, które generuje nasz telefon też o tym gdzie jest do jakich stacji się loguje i do kogo dzwonimy wbrew pozorom nie są takie błahe dane, bo na ich podstawie można skonstruować bardzo precyzyjny konkretny profil każdego z nas sieć kontaktów i przyjaciele znajomi współpracownicy z przyzwyczajenia, które wychodzimy z gminy z domu do, którędy jedziemy do pracy jak zwracamy i te dane te właśnie metadane one są w tej chwili dostępne dla służb bez jakiejkolwiek zewnętrznej kontroli to na co mu to zgoda sądu powinna być Golański oraz 11 nie był nogach, a druga noga jest właśnie kontrolę operacyjną wśród podsłuchy innego rodzaju ingerowanie już nie samą informację dookoła naszej aktywności kosztu aktywność w komunikację czynie to czy ja do siebie dzwonię tylko to co mówię, bo w euro pisze również etanolu niż taki mail ale zanim służby zdrowia to muszą poprosić sąd wydaje zdarzeń w tym w tym zakresie dotychczas tak było, że i to się nie zmienia, że służba przed zrobieniem tego co do zasady, bo może też zrobić to w takim trybie niecierpiącym zwłoki natychmiast po tym, zgoda sądu musi uzyskać właśnie zgodę i Trybunał Konstytucyjny w tym w lipcu 2013 roku powiedział, że w tym brak kontroli nad sięganiem po dane o kilka innych rzeczy narusza konstytucję dał 18 miesięcy ustawodawcy na stworzenie nowych przepisów 15 z tych miesięcy minęło podpisy przed wyborami odszedł 3 miesiące teraz i właśnie z tego względu ze względu na fakt, że ten wyrok wchodzi w życie w lutym unieważnia niektóre przepisy prawa i sprawiedliwość ma nie tylko chce, ale nawet musi przyjąć jakieś zmiany i barwy to jest wstęp tam do tego, żeby powiedzieć, jakie zaszły zmiany procesu, by nie zostaną oczyszczone przedpole, jeżeli chodzi tu kontrolę sięganie po billingi to oczywiście projektodawcy mówią teatr będzie kontrola będzie proces kontraktowania przez sąd często jest kontrola fikcyjna fasadowa wojsko mówiło, że taka ma być sprawowana natomiast w praktyce ta nie będzie dlaczego tak kochał ma polegać na tym, że co 6 miesięcy sąd będzie służba policja i n p . z CBA będzie składało do osądu sprawozdanie, w którym będą mówić o ból spytaliśmy o dane telekomunikacyjne 1000 osób następnie sąd będzie mógł, ale nie będzie musiał zweryfikować niektóre punkty z tego sprawozdania n p . w tym 558 i pobraniu to w zasadzie, o co chodziło im będzie mógł także opcja nie będzie musiał iść już co zrobi to służba powie okay to zgodnie z przepisami daje ci drogi w sądzie materiały, które uzasadniają pobranie danych w tym wypadku nie wszystkich materiałów nie tych, które nasza przemawiają za tym żeby, że te pobranie było niezasadne, ale tylko tych co przemawia za tym, że było zasadne i wtedy sąd mając to będzie mógł stwierdzić, że pobranie danych było zasadne będzie niezasadne i na tym się co konsola kończy, bo jeśli stwierdzi, że było niezasadne to i tak nic nie zmieni, bo dane telekomunikacyjne te pobrane niezasadnie sposób nie będą stosowane w dlatego mówię, że ta kontrola, którą wprowadza projekt nad sięganiem podane konto telekomunikacyjne innego rodzaju reż Bill nic dziwnego, że dane telekomunikacyjne, gdzie jest kontrola fasadową i nie jest tak naprawdę wdrożenie wyroku Trybunału w, a wracając do poruszonego tematu kontroli operacyjnych albo inaczej mówiąc prostym językiem czy jeśli ktoś będzie chciał ją podsłuchiwać rozmowy albo przeglądać Neuner, która z tych służb, które tak licznych tak źle się z urazem kolby coś się mylić obym najlepiej byłoby to przez wliczenie w milczeniu na palcach jest policja ABW CBA Straż Graniczna żandarmeria wojskowa służba kontrwywiadu wojskowego służba celna służba rolą innym ta skarbowa w 8 wyliczyłem to tyle, bo jest w każdym razie jeśli zapragną coś takiego zrobić, czyli nie tylko dowiedzieć się do kogo dzwoniłem i w jakim czasie pod okiem Maryi, jakim czasie mówił o tym, dane niż informatyczne tylko dowiedzieć co to mówię w tych rozmowach jak rozumiem i tak muszą wystąpić do sądu tak nie w tym zakresie projekt tej fundamentalnej zasady to znaczy najpier w zgoda sądu potem podsłuch nie zmienia i to by nie jest także ten projekt czy w tym zakresie wprowadza jakąś złą zmianę on utrzymuje dotychczasowe do czasu rozwiązania i również wśród tych dotychczasowych rozwiązań jest to, że sąd mając taki wniosek o założeniu podsłuchu może się zapoznać jedynie z materiałami uzasadniającymi zastosowanie podsłuchu Ania z jakimkolwiek innym ale kiedy wydaje decyzję to czy aby decyzja jest jakiś czas czy ona jest bezterminowa jak to wygląda w tej chwili jest tak, że PiS sąd najpierw zarządza taką kontrolę operacyjną właśnie podsłuchać to też coś się, że kontrola korespondencji elektronicznej e-maila na 3 miesiące potem może je przedłużyć na jeszcze rosną kolejne 3 miesiące i potem w sytuacji nadzwyczajnej może jeszcze raz przedłużyć tak było dotychczas tak jest dzisiaj przy czym przepisy nie określają, jaka jest górna granica tego i Trybunał Konstytucyjny powiedział, że potrzebna jest górna granica limit, po którym już nie będzie można żaden sposób pod żadnymi warunkami takiej kontroli przedłużyć, dlaczego to jest takie ważne, kto może trwać nawet, że skoro są jakieś podejrzane osoby na to, iż się nie podsłuchują bez decyzji sądu jest na to 3 miesiące wydawane były one są podejrzana, bo nie są podejrzane i są podejrzane o nie mogą być podejrzany przez całe życie, bo jeżeli uważamy kogoś podejrzanego musi mieć ku temu, jakie przesłanki jakieś podstawy, jeżeli ona nie wcześniej zweryfikować pomyślnie potwierdzają to wsłuchujemy w 3 miesiące kolejne 3 miesiące pół roku rok inny nic się nie okazuje to co znaczy, że może ta osoba tak naprawdę nie jest podejrzana, że może to był błąd i w nie może być tak mówią w zasadzie ona zarówno gmina doznawać wyjątków nie może być tak, żeby przepisy pozwalały na stałą niekończącą się inwigilacji i na to projekt prawa i sprawiedliwość odrobinę odpowiada, bo oni wprowadzają maksymalnie 16 miesięcy wyjątkiem są zgodnie z projektem służby kontrwywiadowcze Agencja Bezpieczeństwa Wewnętrznego i służba kontrwywiadu wojskowego nie będą mogły podsłuchiwać jak długo będą chciały ma to takie uzasadnienie, że ma to rzekomo dotyczy np. szpiegów tylko problem z tym jest też upragnionych szpiegów taka, że ratusz uziemionych tylko to miejsce jest taki, że być może faktycznie, jeżeli służba taka KBW w wykonują działania kontrwywiadowcze i jest podsłuchuje tego uśpionego szpiega to byłoby w porządku w końcu przedłużał nawet Trybunał Konstytucyjny, mówi że w zależności od charakteru służby wciąż ma charakter policyjne czy wywiadowczy może być mogło się różne kwestie różnić natomiast, a przecież nasza Agencja Bezpieczeństwa Wewnętrznego nie jest wyłącznie służbowo charakterze kontrwywiadowczym ona jest także wysłuchać też policyjnym tak samo jest z nogi, gdy tak w taki niekonsekwentnie są skonstruowane zadania żona z 1 strony ma oczywiście ścigać tych szpiegów, ale jednocześnie czy terrorystów, ale jednocześnie jednak, choć przestępczość gospodarczą, a także nie ma uśpionych przestępców gospodarczych jak ma szansę, żeby przez 15 lat planuje wielki przekręt, a pod nazwą tego wychowałem tam, chociaż w nowych z drugiej strony mieliśmy nikomu nie mówić w krajach z drugiej strony trzeba zapytać o w oto co czytamy w uzasadnieniu, a nowelizacji ustawy przyjęcie takiego rozwiązania w odniesieniu do służb specjalnych realizujących zadania kontrwywiadowcze to turystyczny jest niezbędne w perspektywie bieżących zagrożeń bezpieczeństwa czy to jest także sytuacja rzeczywiście zmienia się w naszym kraju czy wokół niego do tego stopnia, żeby np. większą liczbę służb w mocniejsze kompetencje wyposaża czy to przez naj le GU naj wg pana jest także musimy natychmiast w sprawie wskoczą na inwigilację zrobić wielki ruch do przodu myślę, że to jest pytanie, które jest bardzo ważna i na które nie ma jednoznacznej odpowiedzi tygodniowym minimum nie zdobył się na jednoznaczne sąd natomiast to jest pytanie, które powinniśmy sobie zdawać przede wszystkim nie w kontekście tego projektu ma wdrażać wyrok Trybunału, chociaż tego nie robi tylko w kontekście zapowiadanej podobno szykowanej przez MSW jak i przez pana ministra Mariusza Kamińskiego tzw . ustawy antyterrorystycznej, bo to jest to, o czym dziś znamy też ustawa o policji zmieniająca pewne rzeczy w 1000 ton no właśnie tego dostępu do billingów natomiast nie wiemy cały czas co będzie stąd w ustawie niegodziwego rozszerzono kompetencje policji tego samorządu naszym celem tegoż możemy domyślać i wracając dopytania oto czy jesteśmy zagrożeni w tym, że jesteśmy zagrożeni, ale czy Chinach jesteśmy zagrożeni retoryką antyterrorystyczną jesteśmy zagrożeni tym, że za chwilę właśnie w kontekście tej ustawy antyterrorystycznej ktoś powie jesteśmy zagrożeni zamachem musimy ograniczyć prawo do prywatności musimy ograniczyć inne prawa, bo Baltona PL oznacza to, że będzie nas oczywiście to jest to bowiem dojmującym ubytkiem naszych praw obywatelskich, że ktoś będzie przegląda moje maile albo albo dłużej podsłuchiwał mnie też dłużej korzystał z informacji o tym, kogo i kiedy dzwoniłem pod numer co to oznacza na razie tak na razie tak natomiast boję się, że żel społeczne przyzwolenie dla ograniczenia wolności w imię walki z terroryzmem jest tak silne, że nasza obecna władza nie zawaha się go użyć w terenie inie zawaha się wzmocnić się uprawnień służb właśnie, wykorzystując to, że wszyscy się zgodzimy dla wyższego dobra pan Wojciech Klicki Fundacja Panoptykon bardzo dziękuję za 6 najważniejszą rozmowę z 4 minuty godziny 14 za sterami tej informacji Radia TOK FM rzut oka na prognozy pogody, a po godzinie czternastej przejdziemy do tematów, które są nie mniej pasjonująca mianowicie nie tylko Kraków, ale również media inaczej Kraków proponuje kierowcom korzystanie z komunikacji miejskiej, a Mediolan po prostu zabronił korzystania z samochodów prywatnych samochodów szokująca decyzja związana z jakością powietrza w tym mieście i tak o wiele lepszą niż niektórych chińskich miastach, ale to i 1 z tematów, które to ruszymy po godzinie czternastej w naszym programie i oczywiście odniesiemy się do ubiegłotygodniowej dyskusji w sejmie nowelizacji ustawy o odnawialnych źródłach energii, ponieważ lekko, licząc kilka jeśli nie kilkanaście tysięcy ludzi w Polsce ze zdumieniem przyjęło informację, że jednak od 1 stycznia przyszłego roku nie dostaną wsparcie od państwa, choć odnawialne źródła energii Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: POPOŁUDNIE RADIA TOK FM

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

TOK FM Premium teraz 40% taniej. Wybierz pakiet z aplikacją mobilną - podcasty, audycje i radio bez reklam zawsze pod ręką.

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA