REKLAMA

Technologie przyszłości. Goścmi programu byli Andrzej Galik i dr Maciej Ogrodniczuk

Człowiek 2.0
Data emisji:
2016-01-02 20:00
Audycja:
Prowadzący:
Czas trwania:
46:49 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
liczba zerówek klas mówi Ks Jan Stradowski przy mikrofonie witam państwa dzisiaj w audycji futurystycznej nie ukrywam co jakiś czas radości na początku roku mamy taką tendencję do wybiegania myślami przyszłość także przyszłość technologiczną przyszłość naukową takie będziemy się właśnie przyszłość mówili o tym co się mowa wydawać co myślimy co się wydarzy w technologiach w najbliższym czasie, jaki udział ma w tym Polska, bo to jest oczywiście dla nas bardzo Rozwiń » interesująca kwestia technologii przyszłości powstające także tu także teraz także u nas, zanim dojedziemy do tych właśnie konkretów to tylko ogólne na Fed przypomnienie o adresach internetowych chcę się państwu wydać zaproszono na magazyn Fokus Okuszko kpl tam materiały dodatkowe powiązane z tym, o czym dzisiaj mówimy w Cannes za odnośniki do nagrania audycji archiwalnych, które są dostępne na stronie tokfm fotka PL działa archiwum jak sama nazwa wskazuje także w aplikacji mobilnej zachęcamy do powstania wspomina rozmawialiśmy już na antenie przewidywanie przyszłości technologicznym trudno posadzić, aczkolwiek to była taka prowadzi filozoficzna czy też metodologiczna wpływa ugryzienia tematu jak się przewiduje to co będzie, a dzisiaj rozmawiamy o konkretach o tym na czym się pracuje na co stawiają naukowcy inżynierowie konstruktorzy w Polsce państwo chcieli do nas napisać w trakcie audycji jest taka możliwość tak jak pani adres mailowy człowiek w 2 krótko zadomowić w TOK TOK FM jest otwarty na wszystkie sugestie pytania na wszelką krytykę, zwłaszcza konstruktywną, by państwo chcieli do nas dołączyć na Facebooku zapraszam od kiedy prowadzący naszą stronę do wpisania w przeglądarce w ww kotka człowiek go tkanek i tam traf Ford interakcja jest jak najbardziej wskazana wracając do tematu technologii przyszłości dawno w studiu Andrzej Galik zastępca dyrektora ds. IT i polityki jakości w krajowym punkcie kontaktowym programów badawczych Unii Europejskiej dzień dobry i dr Maciej Ogrodniczuk z zespołu inżynier i gmin mistycznej Instytutu podsta w informatyki Polskiej Akademii Nauk dzień dobry witam panów witam państwa w przyszłości podróżujemy do przyszłości, ponieważ w la częstował dzieci mówimy o tym co się dzieje tu w Polsce teraz, jakie konkretne nowe rozwiązania wchodzą na rynek, jakie nowe start-upy powstają jak na nowe inicjatywy społeczne technologiczne lamp już wykiełkował w, a dzisiaj chcieliśmy porozmawiać o tym, czego właściwie jeszcze nie ma, choć już jest, bo tak, bo muszę powiedzieć o technologiach przyszłości one już są już na dni prowadzi prace, ale jest ich nie ma, bo nie mamy ich zasięgu ręki nie mamy w sklepie nie mamy w kieszeni Panamczyk kiwał głową najczęściej są to technologie tzw . jeszcze nie dojrzała, czyli właśnie w trakcie tej, jaką słusznie zauważył w trakcie badań w trakcie powstawania tych tych technologii, a więc możemy liczyć na to, że w zależności od tego czym naukowcy pracują w perspektywie najbliższych pewnie nie letnich miesięcy, ale lat będziemy w stanie zobaczyć praktyczne zastosowanie tych technologii, a no właśnie, ale testem romans z przewidywaniem w ogóle przewidywań jest nudna zwłaszcza, gdy dotyczy przyszłości górek głosi znane porzekadło jak ułożą przewidzieć, które z tych technologii, które dzisiaj kiełkują wykluwają się faktycznie będą technologiami, do których skorzystam kiedyś tam za parę lat powiedzmy PS wydaje się, że tutaj na najlepszym takim rozwiązaniem jest, jeżeli rynek to kontroluje, dlaczego o tym, wspominam, dlatego że w tej chwili mamy w programie horyzont 2020, za który m. in. jesteśmy odpowiedzialni jako krajowy punkt kontaktowy jemu i jest bardzo silny nacisk na to, żeby wszystkie projekty, a przynajmniej znakomita większość tych projektów przekładała się jednak na konkretne wdrożenia, czyli właśnie od rynku się oczekuje, że rynek przechwyci to co naukowcy pracują i spróbuje spróbuje zastosować już w praktyce w intencji weryfikacja rynkowa panie doktorze tu pana przypadku tak samo jest to istotne w pan zajmuje się inżynierią lingwistyczną, czyli ich wyjaśnić co to takiego przybyli właściwie tym w jaki sposób komputery może rozumieć, a może rozumiesz to zbyt górnolotne słowo przetwarzać język naturalny, czyli to co mówimy to co piszemy może właśnie jeszcze nie chodzi o rozumienie i reagowanie jak jakaś właśnie filmowała sztuczna inteligencja science-fiction tylko coraz częściej po prostu wspieranie nas w codziennych czynnościach po to, byśmy mogli się z komputerem komunikować za pomocą własnego języka tak jest najłatwiej znajdziemy ten komputer w jakiś sensowny sposób nam odpowiada na trop wydaje się to technologia jest technologią teraźniejszości, bo w telefonach komórkowych mamy takie usługi jak CV czy Yahoo Google nauczy chyba jeszcze Microsoftu lewe konta na podatnicy tych wirtualnych asystentów, którzy w zasadzie nie rozumieją mniej więcej co do nich mówimy pojadę do limito głośno wyraźnie innej części po angielsku już teraz w części po polsku jest w sensie to jest oczywiście technologie, który jest możemy się korzystać, chociaż jest to technologia dość nowa lista rozwija się wszystko bardzo szybko mam nadzieję, że my też oczywiście będziemy częścią tego rozwoju to, czego nie mamy na to oczywiście wykorzystanie komputerów do tego co do czego od nas czy sposób w jaki rozmawiamy z ludźmi tak, jeżeli pytamy kogo się proste rzeczy NATO możemy dostać prostą odpowiedź komputery korzystają z internetu z tego co mądrzy ludzie wpisali na stronach internetowych też nam ten wreszcie stanie bardzo łatwo pokazać natomiast, jeżeli chodzi już kojarzenie faktów obowiązywanie pewnych praw do informacji, które gdzieś tam w tych tekstach się znajdują w sieci z tymi się zgorzel w gaci komputery nas słyszą, ale nie bardzo są w stanie zrozumieć, bo formować odpowiedź na pytanie co jest bardziej skomplikowane potrafią nam pomóc w prostych rzeczach w tym bardziej skomplikowanych jeszcze nie potrafią oczywiście rozwiązywać skomplikowane problemy wnioskować za pomocą algorytmów natomiast w odpowiedzi na proste pytanie kojarząc fakty i formułując Eureko sugestii, która może nam się przydać no z tym jest jeszcze trudniej mokrej, a to jest w oko na to, o czym mówił pan Andrzej lodową mamy dostępną na rynku choćby wstępną i tak jeszcze bardzo prostą, ale tak działającą widać ludzie tego potrzebują z tego korzystają to jest coś co by chcieli mieć jeszcze obserwacji prawda czyli, żeby ten telefon, jakiego zapytamy o coś bardziej skomplikowanego skutecznie odpowiedziała nie, żebym musiał zastanawiać się, że dosyć długo nad tym co ja tak naprawdę chcą od niego usłyszałem, więc jest to test rynkowy już wstępne zdobione tak panie Andrzeju do 2 lat tak mówią rozumieją to też tak odbieram też jestem użytkownikiem smartfona i dzisiaj np. wszystkie swoje SMS-y nadaje mówiąc taryfową tak czy przetwarzając swój głos na na konkretny tekst do akt nie ma tam błędów jakich taką właśnie muszę przyznać że, że jest jestem pod pod dużym wrażeniem, bo błędy się, jeżeli się mówi pojedyncze słowa bardzo wyraźnie, rozdzielając słowa to niema żadnych błędów są wszystkie końcówki polskie znaki są również zachowane, więc to pokazuje, że nie jest już krok w przyszłość natomiast takie słusznie pan doktor powiedział wydaje się, że jeszcze czy też smartphone czy w ogóle urządzenia do komputera ogólnie rzecz biorąc jeszcze nie potrafią do końca zrozumieć pełnej pełnego polecenia, które chcemy przekazać proste tak natomiast, jeżeli chcielibyśmy zadać skomplikowane pytanie albo poprosić o wykonanie czegoś dosyć skomplikowanego to jeszcze dzisiaj tekstem w ten sposób leczy głosem jesteśmy w stanie takiej komendy przekazać do końca mogę mowy to jest pomysł na wykresówkach na rynku został zrobiony wiemy, że ludzie, by chcieli na pewno coś takiego mieć, ale jeżeli mówimy o innych technologiach przyszłościowych to można mieć pewne wątpliwości należy ja chętnie przywoła mój ulubiony przykład to w równych innych kontekstów, czyli grafen grafen się mówi od lat jest technologią przyszłości dozna wokół niego też były zawirowania różne pogłoski, iż pojawiały na temat tego jak to Polacy już niemającego grafenu prosił go ukradł czy kupiło czy ktoś zabił go lepiej od nich natomiast cały czas mam wrażenie zrobiła technologii, która jest przyszłością VAT-u to jeszcze nie ma ani nie mamy atrakcyjni goście realizacji my nie wiemy tak naprawdę czy to jest przyszłość to będzie przyszłość to jest tylko zagadka taka raczej z tych informacji, które o, której posiadam to jest przyszły rzeczywiście z tym, że nie wiem czy tutaj powinniśmy mówić już od technologii może mówimy na razie o materiale jako ogrodzenie jako materiale materiał dowodowy, który dopiero jest badany badane są jego możliwości jak jak to wykorzystać z drugiej strony to, o czym pan wspomniał, czyli Toyota bank Polski VAT wątek no byliśmy prekursorem, jeżeli chodzi o uzyskanie grafenu w ale metodą taką dosyć domową w tej chwili wszyscy cały świat pracuje do pracy kilkadziesiąt ośrodków na świecie na tym, żeby to spróbować uzyskać na skalę przemysłową, bo nie jest to proces prosty, więc mówimy o technologię uzyskania grafenu, a wydaje mi się, że sprawa do czego on być wykorzystane w jaki sposób to jest kolejny krok, który nie jest jeszcze przedtem właśnie wtedy pojawia się lekkie obawy, że mamy technologię, która jest potencjalnie bardzo fajna potencjalnie bardzo przyszłościowa migawka nie wiemy czy ona będzie czy nie pojawi się coś lepszego coś nowego coś innego albo jakiś inny zespół załóżmy, że z innego kraju nas nie prześcignie wtedy ta antena skracano, bo takim symbolem tak to dokonań Polaków tak jak jak się mówiło niebieskim laserze FOT Mirosław Borowski ta prawda czyli, czyli tej technologii do tworzenia nowych ogni w słonecznych tu grafen, gdzie się z tym symbolem i tak patrzę na to co boli widzimy nie mieć jakieś progresu zostawiamy dzieciom będzie dla nas powodem do dumy czy się okazać, że znowu Japończycy Brytyjczycy Amerykanie ktoś zrobił to szybciej lepiej od nas, jeżeli mówimy o odroczenie to wydaje mi się, że trzeba podkreślić duże, że w obecne technologie, które są wykorzystywane przy budowie układów scalonych w zasadzie ich możliwości się kończą, bo to też od dawna mówimy tak, że to stąd jest grafen stąd nadzieja nadzieja w tym materiale przyszłości natomiast wydaje się, że to, że to się w godne podkreślenia że, żeby podtrzymać tę, którą ten Polski wątek to potrzebne są bardzo duże nakłady środków na to żeby, żeby po prostu dać naukowcom pieniądze do ręki i powiedzieć pracujcie w tak robią to w tak jak wspomniałem te kilkadziesiąt ośrodków dziś na świecie pracuje ani inwestują niesamowicie duże pieniądze mamy w nos wydaje się, że tutaj nie ma wsparcia i oczywiście nie znam dokładnie całość kulisów tej sprawy natomiast wydaje się, że nie ma takiego programu krajowego, który by to bezpośrednio wspierał na hejt, a jeżeli chodzi o fotel o segment prywatny to też jakoś nie widać znaczy to nie to jest moda się, że to nie jest do osiągnięcia, że segment prywatny jest za mały finansowo są za skromne ma środki żeby, żeby inwestować w to jeszcze jesteśmy na tym etapie czyli, żeby inwestować w badania wywodzący się podstawowe prawda, bo to nie jest konkretny podatek mówiliśmy tylko obiecujący materiału susły być może da początek jakiś konkretny dzień wydaje się, że jestem cały cała gama tych baby są i badania podstawowe są badania to się i stosowane już też ośrodki nad tym pracuje on od lat droga tymczasowa pytam w takim kontekście to z inwestowania w przyszłość to zawsze jest ryzyko prawda nie do końca wiemy czy to co nam się wydaje przyszłością będzie nią czy ten konkretny materiał ten konkretny wynalazek się sprawdzi jest ryzyko niepowodzenia i trzeba by przyjąć jako taki element pakietu tak słusznie warto to zauważył i właśnie horyzont to w dużej mierze próbuje sobie poradzić się właśnie z tym po pierwsze z oceną ryzyka wielkości ryzyka i sfinansowanie tego ryzyka, bo nie ma tak naprawdę badań nad technologiami przyszłości, jeżeli nie jesteśmy w stanie sfinansować ryzyka, które za tym stoi, czyli nie są w stanie z zawiścią zachowania wymowna mnie wieści te pieniądze w pewnym sensie na dnie morza nic pójdą na marne, ale no nie dadzą rady biznesu w RFN, a tak, na które liczyliśmy pani doktor VAT tak samo jest pana dziedzinie to zawsze dawał wyraz badania wydają się obiecująco czy też jakieś kierunki rozwijania nowych nowych tego typu wad powodują jednak ślepa uliczka trudno stało się nauczyliśmy się czegoś odradza, ale wycofujemy się na tym polega nauka oczywiście dużo łatwiej jest na pewno włożyć pieniądze w pewnych rzeczach może przynoszące mniejszy zysk biznes tak, ale wiadomo, że coś wyjdzie, czyli zainwestować nawet badania, które są już w jaki sposób prawda sprawdzone i nadają się do komercjalizacji niższe dać pieniądze na badania zupełnie podstawowe są już właściwie nie wiadomo co może wejść bardzo często naukowcy posługują się takim schematem prawda, że badamy badamy, ale wychodzi nam dane, a właściwie to zostanie użyta jako c zupełnie poruszamy się taki troszkę się w ciemności nie wiemy co z tego wyjdzie natomiast ktoś musi dać na to pieniądze co jest sytuacją na nie komfortową to jednak są pieniądze zwykle publiczne przynajmniej naszych radnych, więc oczywiście my jako naukowcy jeszcze trochę oby się wypowiedzieć w sposób zawsze mamy z tyłu głowy tak jakiś prawda w tę sytuację że, że to są pieniądze, które my zjadamy i z których być może niekoniecznie natychmiast coś wychodzi, chociaż akurat w przypadku technologii informatycznych ten zwrot, jeżeli już nastąpi jest szybszy niż w przypadku badań podstawowych np. w dziedzinie fizyki się tam czasami po 50100 latach dopiero możemy korzystać z tego, że ktoś nawraca środki, a jednocześnie godzimy się na to, żeby te badania były finansowane bowiem, że to może przynieść nam się duże efekty wciąż staramy się budować świadomość w społeczeństwie w było dosyć łatwo zrozumiałe to jest dziś inwestujemy, więc czy mniejsze środki na fakt badania nad energią termojądrową prawda Polacy biorą udział w eksperymentach wspólnie z Niemcami teraz w nowym ośrodku, gdzie już co udało się kumpla z nią pierwszą wyprodukować są jakieś widoki na to, że będzie z tego zysk naukowy, bo na razie tam nie ma elektrowni termojądrowych jest instalacja badawcza to wiemy za być może za 20 może za 15 lat w sprzyjającym układzie różnych czynników coś z tego będzie konkretnego natomiast owocują nawet moja doba w przyszłość w 2020 roku mowa dopiero w 2 w 2040, ale inwestować trzeba dziś, bo inaczej nie będzie z tego efektów nie są to ogromne pieniądze, ale być może to tylko się moja perspektywa ale gdy czytam te informacje byłem zafascynowany, że takie rzeczy się dzieje prawda za naszą granicą można mu działam i z naszym udziałem jest coś coś wspaniałego prawda oczywiście pieniądze, jakie to są wkładane są są ogromne i nas oczywiście samych nie byłoby na to stać być może w ogóle dochodzimy do sytuacji 1 w wyłącznie w skali globalnej można finansować działania, które są potem będą wykorzystywane na skalę globalną właśnie tu mogę państwu przypomnieć naszą audycją mega projektach naukowych na temat mówiliśmy więcej, a do tematu technologii przyszłości wracamy za chwilę człowiek w 20 w Brazylii podczas drugiej pozycji witam w drugiej części audycji dziś rozmawiamy w człowieku 20 technologiach przyszłości ten studzi Andrzej Galik z krajowego punktu kontaktowego programów badawczych Unii Europejskiej dr Maciej Ogrodniczuk z Instytutu podsta w informatyki Polskiej Akademii Nauk omawialiśmy o informatyce rozmawialiśmy gra fajnie, który taśmowo jeszcze informatyce pomoc, jeżeli będą nowe procesory grafenu na wkład w telefonach komputerach może też pan doktor powiedział wcześniej za najszybszy postęp dokonuje się w naukach w dziedzinie informatycznej tak naprawdę, dlaczego panie doktorze czy testator dlatego najłatwiej jest zrobić nowy produkt który, który jest Sławka wirtualne jest programem nie wymaga żadnego sprzętu to powoduje, że ta ewolucja tak szybko, ale to też się nie stało zdarzenie wymaga żadnego sprzętu na nowy dzwon wymaga tego Platformy to już jest bez smartfona tak tak no jest to można zawsze może powiedzieć, że fizyk w ogóle nie potrzebuje sprzętu tylko kartka papieru bibuły i Arleta niektórzy tak natomiast oczywiście z drugiej strony są emeryci fizycy pracujący w dawce niektórzy potrzebują dużo tego sprzętu tak to to prawda nawet w informatyce i tak z punktu widzenia człowieka, który patrzy na to z boku cały czas się mówi o tym, zakładają start-upy prawda twórzmy nowe technologie i to jest ścieżka jest dostępna wydaje się dla dla ludzi zupełnie po studiach przez otrzymał w ludziach w liceum, którzy zakładają własne firmy to się wydaje łatwe tak oczywiście, bo obok tych nakładów nie trzeba, więc w takiej skali prawda bez nich o skali NATO toczy się ta się odbywa w skali dużej wiemy, że rzezie oczywiście te nakłady powinny być większe i i żeby stworzyć coś wielkiego na takim przykładem jest np. złocona Libia ma, czyli system, który przetwarza język naturalny zdobędę pracowitej swojej działki w latach to bardzo fajne jest trwały po to, by oni akurat tego mówią, że teraz będą używać, używając do diagnozy medycznej prawda natomiast pamiętamy, że był to eksperyment, który w, którym komputer ten sam komputer wygrał z uczestnikami katowni, gdzie park, czyli takiego amerykańskiego w banku przetwarzając język komputer jest był w stanie odpowiadać napytania no bo ta kwestia formułowania pytań to się z kwestią jest techniczna na obóz dosyć skomplikowana jednak, bo przypomnimy występy zatrudnienie z obecną na antenie telewizji w Polsce, ale tam pytania były pytania były wydawane w formie twierdzącej łatwo odpowiedzieć w formie pytania i wiemy, że uczestnicy mieli tymczasem globalny raport jest fasadowa to pytania były zadawane w sposób, który najczęściej zapadają w grę słów jak już dosyć odległy czasami skojarzenia i Knighta, bo to wyzwanie prawda nie było proste pytania nie były to wprost odpowiedzi w związku z tym nie było sam zrozumiał w ogóle sam sens pytania z tego co pamiętam to co było dużo pracować nad tym właśnie był on pojął zasady to takie nowe nie tylko samej konstrukcji języka też pewnie właśnie metafor, które nie stosujemy te są trudne do komputera w Teksasie właśnie bywało no i to w można przycinać bardzo dużo materiałów na ten temat i nieco osobiście cieszy, bo ja reprezentuję tę dziedzinę, że oprócz tej całej wielkiej techniki ogromnych pieniędzy, jakie zatem stały to najwięcej siedział właśnie w dziedzinie przetwarzania języka uważam, że to jest bardzo przyszłościowa dziedzina w 2 po pierwsze, dlatego, że z językiem mamy do czynienia na co dzień tak jest to sposób w jaki chcemy się komunikować nie tylko ze sobą także z maszyną na podłogę, dlatego że żadnych informacji dostępnych właśnie formie językowej jest coraz więcej tak wszystkie tera bajty, które generujemy codziennie na Facebooku no to jest świetne pole prawda do nie tylko do wnioskowania o tym, kim jesteśmy sprzedawania nam tego czy owego, ale do budowania pewnej wiedzy ta, która stoi może wszyscy skorzystać również na globalną skalę w Chinach tak jak mówiliśmy wcześniej 2 IBM i Łotwą to jest nawet pewna forma zahaczające są już o sztuczną inteligencję, bo musi jakoś zrozumieć to co my mówimy potem zareagować odpowiedni sposób mu w moczu powieść tak jak oczekiwali tego człowieka panie Andrzeju czy sztuczna inteligencja to dosyć projekt, jeżeli chodzi o technologii przyszłości istotne d s . Unii Europejskiej nawet bardzo nawet bardzo w wprawdzie nie ma takiego wydzielonego obszaru, który bezpośrednio, by się zajmował sztuczna inteligencja, ale nasze przerwie między nimi właśnie w programie Fed czy te w technologii przyszłości ja chciałbym wspomnieć 1 rzeczy że, że w sumie ma, bo ciągle nawiązuje do horyzontu 2020, że komisja przewidziała bardzo dużą różnorodność projektów w Chile jest tak, że postawiliśmy na zgodna z VAT, czyli dostatnio collie jest to jest to bardzo szerokie podejście i w taki przykład 3, gdzie mogą startować rzeczywiście mały małe przedsiębiorstwa w start-upy 3 jedno czy dwuosobowy organizacje, które mogą dostać szybkie pieniądze, bo to jest 50   000 EUR na to, żeby przygotować się swojej tzw. biznesplan plan swojego przedsięwzięcia i potem to dalej rozwijać się i to jest projekt na 6 miesięcy, ale są też takie środki jak po finale przeznaczone na na badania nad grafenem, o którym przed chwilą mówiliśmy, gdzie przeznaczono miliard euro i ten projekt ma trwać 10 lat i nie wiemy czym się skończy, a więc trudno jest to takie bardzo bardzo duże ryzyko na morze się skończyć sukcesem może mogą być technologie w międzyczasie rozwiązane 3 czy rozwijane, ale może się skończyć niczym moda skończy się tym, czego się nie możemy wydać ich prawda, bo tak czasami było w historii nauki technologii w wynalazek, który z początku wydawało się być albo spełnia pozbawiony znaczenia od dołka było ukierunkowane na zupełnie inne efekty nagle znajduję zupełnie nowe zastosowania to są rzeczy czasami nie do przewidzenia kompletnie nic, a mówił pan o tym, że są to te fundusze dla dla małych firm to trochę jestem z tego wbre w powszechnemu przekonaniu w fundusze europejskie to są duże pieniądze, ale powoli przyznawane za towar naftą tak naprawdę coś na start-up to powinien raczej wydać pieniądze po znajomych, a nie czekać na fundusze unijne to nie jest prawda to nie jest prawda pierwsze takie próby tworzenia tego typu narzędzi, żeby wspomagać właśnie małe średnie przedsiębiorstwa czy mikroprzedsiębiorstwa już miały miejsce w środowym programie ramowym czy w poprzedniku horyzontu w tej chwili jest takie są 2 takie narzędzie 1 to jest tzw. SME instrument, czyli instrument dla małych średnich przedsiębiorstw, gdzie właśnie można dostać na opracowanie tego biznesplanu 50  000 EUR tym, że to co sam pomysł nie szczekają, bo wystarczy mieć pomysł to oczywiście umieć go dobrze sprzedać, ale można startować można składać wniosek jako pojedyncza organizacja natomiast większość projektów jest realizowana jednak w konsorcjach międzynarodowych to jest poniekąd siła tego programu, dlatego że montując takie międzynarodowe konsorcja uzbierał wiece i doświadczenie z wielu miejsc wiele ośrodków w Europie i również spoza Europy, bo wprost w tym programie poza 28 krajami tak naprawdę bierze summa summarum w tej wsi koło 170 krajów z całego świata, a Tysona ratują programy unijne od sąsiada programy unijne, ale zasada jest taka, że jeżeli jakikolwiek partner spoza Europy może coś wnieść na czym Europa skorzysta tego bierzemy do konsorcjum to nasz jest mile widziane nie zawsze jest finansowany, bo nie zawsze jest tak, że dostanie środki europejskie, ale są też podpisywane np. 3 takie specjalne programy do współpracy Europa Japonia Europa Brazylia Europa Meksyk czy Europa Chiny czy Europa Indie, bo obok, a takie takie programy są ogłaszane i tam wtedy każda ze stron daje swój budżet w los swój wkład i razem ustala się programu współpracy z granitu z testów autostrad mówił pan doktor wcześniej prawda za obecnie wiele projektów naukowych czy technologicznych TUW jest ten poziom zaawansowania i skomplikowania samej materii we siły 1 instytucji 1 kraju to jest za mało tego się nie da zrobić w pojedynkę w tym momencie każą oczywiście projekty, których akurat ja brałem udział zawsze składały się po współpracowaliśmy w z wieloma partnerami to było 770 partnerów teraz bierzemy tego udział w programie, których data wpływu tych partnerów jest chyba 25 i każdy z nich wnosi krowy jakiś wkład no oczywiście w 1100 g mieliśmy taką sytuację, że przy chodziło o zbieranie narzędzi językowych dla różnych języków europejskich, więc to pokrycie Europy i prezentacja partner ze wszystkich krajów była dość naturalna często jest tak żyć partnerzy faktycznie wnoszą jakąś wiedzę specjalistyczną mieliśmy projekt z partnerem z Indii, które zupełnie nie stał finansowania natomiast był zainteresowany objęciem udziałów w naszych pracach i także bardzo dużo dał samemu konsorcja w no tak tylko właśnie w tym szyb miał jednak kwestia związana z pieniędzmi, bo mówił pan wcześniej będzie gotowa w MON może być mały start-up, który zacznie coś co w tej dziedzinie i wtedy jest fajnie natomiast, jeżeli są potrzebne badania faktycznie, kiedy powstawało trwa jeszcze finansowanie większa jednak to w tyle głowy pewnie wielu tych młodych przedsiębiorców ma przykład choćby Facebooka prawda firmy, która wyrosła z akademika dosłownie w i której się udało zrobić globalną markę, która mąci przynosi ogromne dochody i ta firma w tym momencie w końcu ma potężne badania właśnie podział związany ze sztuczną inteligencją ta sama finansuje to naprawdę może wydać pieniądze, które zarabiają o potężne częściowo właśnie na takie nocowali nauki podstawowe w tym sensie oczywiście wartość to nie jest coś co co miałoby zastosowania ulgi to jest taka inwestycja w przyszłości uroczyście pod kątem czysto komercyjnym Facebook tego dnia David pro publico Bono tylko po to, by mieć lepszy serwis, ale jest coś takiego uważa, że można się dorobić takich pieniędzy, żeby potem mieć prawną możliwość inwestowania takie place to na własną rękę w owym można, by zatrudnić ekspertów uniwersyteckich obliczył ośrodek badawczy jest mit taki czy to mit to wspaniała w ogóle idea, a także w my jesteśmy troszkę przyzwyczajeni do pieniędzy pieniędzy publicznych pieniędzy europejskich ostatnio w stanach to się wszystko obywatela zupełnie inaczej tam najważniejsze są jednak te pieniądze prywatnej to strasznie cieszy, że właśnie takie filmy jak Facebook czy Google oczywiście dla zysku jak najbardziej nam jednak inwestują, ale zatrudniają Svoboda Czechy oraz mojej dziedziny dwójka trójka kolegów pracuje w Google tak przeszła do Google Glass z uniwersytetów czasami naprawdę wspaniałych z Investors Stanforda np. dziewczynom szła pracuje teraz Google u, bo tam może robić badania na najwyższym światowym poziomie to jest niesamowite prawda, że w Uniwersytet zyskały konkurenta w postaci firm globalnych często fiata byłoby dobrze, gdyby nie to samo działo się u nas prawda do naszej firmy inwestowały w naukę tak się dzieje może niekoniecznie w branży IT, bo chyba nie mamy aż tak wielkich prawda tutaj potentatów często jest tak jak jak to się stało z choćby z Iwoną prawda, że mamy firmy, która została sprzedana i w tym sensie związek trwa nawet zatrudnienie na początku synteza złożył, a teraz ruszył system analizujący głos oddało Iwona Tito w z tego co pamiętam, że została włączona do firmy Amazon jako taki dział zajmujący się głosem w ogóle ten produkt firma wypuściła czas temu na rynek zwane Echo co się stało z asystentek wolnego tylko nie w telefonie tylko takiego stojącego sobie osobno mieszkam w domu testów w stopniu działa właśnie firmy z Gdańska gratulujemy w Odrze więcej przychodów jest bardzo dużo powstaje start-upów także dotyczące właśnie zajmujących się analizą głosu przetwarzanie języka, który próbują działać nad naszym trudnym polskim rynku jednak prawda bardzo trudna jest dużo łatwiej paradoksalnie być może jest zrobić coś co rzuca się strzela globalnie niższy niż oczekiwano pieniądze tutaj u nas w bananowej mówił wcześniej finał w nasz rynek jeszcze nie jest na tyle zasobne, jeżeli chodzi o kapitał w prywatnym sektorowe, by takie badanie finansować tak to prawda musimy brać myśmy chyba jeszcze do tego nie dorośli albo jeszcze nie mamy tego we krwi, że na świecie około 90 % start-upów wpada dosłownie tego świadomość to trzeba mieć świadomość, że tylko te 10 % w sumie potem się rozwija ciągle ciągnie, że tak powiem, że biznes do RODO do przodu wspomniałem, że nie jesteśmy na tym etapie, dlatego że nasz potencjał, jeżeli chodzi dzień badania wykonać potencjał finansowy jest jeszcze bardzo misterne dusze takie składają w 22 sposoby finansowania 1 to jest to są środki, które państwo przeznacza na na badania i rozwój to jest tzw . Gerber, czyli one groszek z medycznym, ale również jest druga część, która środki finansowane właśnie przez prywatne przedsiębiorstwa i tu jesteśmy na bardzo niskim poziomie co teraz to ktoś inny te pieniądze, które są finansowane przez przez przedsiębiorstwa czy przez małe średnie firmy jest jest dosyć niskim poziomie, bo po prostu kapitał jest jeszcze za mało, a tu jeszcze się nie robiliśmy 25 lat transformacji też jeszcze za mało, żeby go, żeby te firmy wyrosłe na da takich potentatów, którzy będą przeznaczali duże sumy na badania wirusów protest tylko kwestia zasobów, a czy nie mentalności także trochę może trochę mentalności pewnie nie wszyscy np. mają świadomość, że małe średnie przedsiębiorstwa wchodzące właśnie takich międzynarodowych konsorcjów w ramach chociażby pro programu horyzont mogą zlecać badania Instytutu przy czym uczelniom, czyli członkom konsorcjum mogą po prostu właśnie są są w tej chwili środki w horyzoncie na to, żeby m. in. małe średnie firmy, by wspomóc badaniami, bo one same nie są w stanie zainwestować dodaje na Okęciu jest możliwość podzieliliśmy krótko outsourcingu, czyli w pewnym sensie przeniesienia tych badań, gdzie indziej za pieniądze, które są ujęte za unijne pieniądze w nowe rozwiązanie mam nadzieję, że będziemy mogli zdać test oznacza to, więc z niego korzystamy, a o technologiach przyszłości poznamy za chwilę straci część audycji człowiek w 20 w Brazylii do fazy drugiej pozycji witam w trzeciej części audycji dziś rozmawiamy o technologiach przyszłości o tym jakie wspierać jak się rozwijać, jakie mogą być z nich kiedyś tam właśnie owoce ze mną studzi Andrzej Galik z krajowego punktu kontaktowego programów badawczych Unii Europejskiej dr Maciej Ogrodniczuk z Instytutu podsta w informatyki Polskiej Akademii Nauk rozmawiamy o finansowaniu nauki i dofinansowaniu na dużą skalę butów chodzą wyda miliony 3 miliard euro, jeżeli tak się zastanawiam to w na tym itd to są łatwe pieniądze do wzięcia, bo zawsze dysponuje taka opinia ZAK są programy unijne to przede wszystkim są jeszcze przed wniosek, a to wielka sztuka jak ktoś tej sztuki nie opanował Eli to o tak naprawdę nie ma długów też w tych programach wielu ludzi chyba się zniechęca na tym etapie właśnie z samego składania wniosku, bo mogą nie wiemy jak i nie wiemy, skąd tak to zrobi wszyscy są zajęci tak naprawdę to jest chyba część instytucji czy filmu usta te środki, bo wydaje się im ten pierwszy krok najtrudniejsze faktycznie tak jest czy niema nic nie ma takich ułatwień w tej dziedzinie rzeczywiście tak jest, że tzw. współczynnik sukcesu przy składaniu wniosków do do programów ramowych jest dziś na poziomie 1516 % średnia Europejska rywalem troszeczkę gorzej na poziomie w lekko poniżej 3 z czego do siebie, że bierze się to z tego, że wnioski, które przygotowujemy nie zawsze odpowiadają na wszystkie pytania, które stawia komisję m. in . dlatego właśnie w zabiegaliśmy o to, żeby wprowadzić troje tę inicjatywę granty na granty, żeby ją troszeczkę zmodyfikować, żeby tam były przeznaczone również środki na tzw. wstępną ocenę wniosku, zanim woda, zanim wniosek zostanie wysłany do komisji to 2 ekspertów krajowych może taki wniosek przeczytać jej podpowiedzieć co z ich punktu widzenia należałoby poprawić w tym wniosku, że bank był lepszy jakościowo, żeby zwiększyć jego szanse na przyjęcie w czasie ewaluacji przez komisję Europejską czy mamy taką powiedzmy krajową redakcję, która oceni tekst powie jest dobrze opuszczamy dalej, bo jest niezadowolone z poprawką tą elitą dawkę tak n p . no nie doszukałem się w tekście jakiś informacji, które są istotne n p . ta, którą zwraca uwagę komisji, a on także to jak to jest jakby 11 z z powodu, że nasze wnioski są trochę gorzej ocenianej to nasza ten współczynnik sukcesu jest jest trochę słabsze niż średnia Europejska z drugiej strony musimy pamiętać o tym, że w tej chwili rzadko zdarzają się projekty w światowym nazwał Mono tematyczne, że rozwiązujemy 1 konkretny temat najczęściej są to projekty horyzontalne albo wielowymiarowe, że projekt jest np. poświęcony zdrowiu dziś jest informatyka to za przejęte, ale jest dziś ochrona środowiska są jeszcze inne elementy, które w jakikolwiek sposób mogą mieć wpły w na nas na to, czego oczekujemy realizacji projektu, a więc wiele dziedzin nowość i w związku z tym dlatego m. in. budowa konsorcjów jest właściwym rozwiązaniem, dlatego że możemy dobrać takich partnerów, gdzie każdy z nich wniesie swoją wiedzą swoje doświadczenie w bardzo często wąskim zakresie pokryć tę różnorodność stój kluczem, aby temat to choćby taki właśnie jak dodał jednak wśród czynników wpływa z 1 strony z drugiej strony, które wymaga to z rozwiązań nowoczesnych administracyjnych czy informatycznych, aby to wszystko funkcjonowało to w tym momencie to oczywiste w takt powinny być robione w Groznym w czasie tego uczymy to jest to ta ta interdyscyplinarność w Polsce nadal jest jeśli chodzi o gwałt czy my trzeba podkreślić jedno, że młodzi naukowcy są zdecydowanie bardziej mobilni bardziej otwarci na szlak na świat w stosunku do do swoich starszych kolegów, którzy w kroju do tego, że reprezentują bardzo wysoki poziom są bardziej zamknięci na współpracę międzynarodową, a nie do tak niestety wychodzi tak tak z naszych doświadczeń z naszych badań w wygląda, że po prostu mają mniej tych kontaktów natomiast ci, którzy rzeczywiście zaistnieli w Europie czy na świecie i mają kolegów w innych ośrodkach ci startują w w projektach i mają sukcesy, a nie, dlatego że w takim konsorcjum w takim połączeniu z innymi ośrodkami po prostu można lepiej przygotować wniosek projektowy natychmiastową posiadają oczywiste worek z oczywistym jest zatem pana dr hab inż. lingwistycznych czy dobrze napisać system, który wypisał wnioski Grant owe do Unii Europejskiej wbrew zasadzie rozumienie języka tak jak pan wypowiedział wcześniej trzeba wiedzieć, jakie pytania zada komisja to wydał 7 osób sztuczna inteligencja facetowi Janas tych można próbować oczywiście to w świetle tego z oświadczenia świetnego dokumentu mógł być tak no jest jesteśmy chyba jeszcze na tym etapie chwili, gdy ten produkt mógł nas wspomagać, ale jednak człowiek musiałby to potem przeczytać książkę wygładzić się do tego co powiedział mi ostatnie 1 i po ziemi, a 1 z osób oceniająca te wnioski komisji Europejskiej bazie wniosków jest, tyle że nawet ci eksperci nie mają zbyt dużo czasu, żeby je przeczytać, więc komputer mógłby prawda pomagać się wyróżniać pewne fragmenty, które uznaje za ważne i ustawy o sam w samo w sobie ciekawe wybuduje tam w Brukseli robią, bo to, kto będzie czytał wnioski o to byłoby ciekawe rzeczywiście może może już to w jaki sposób się odbywa w nową wniosku znana jest dużo takich co mam przed sobą lekarkę aktu jest napisane, bo akurat niestety powiem, że nie dostaliśmy niedawno wniosku, o które wnioskowaliśmy projektowe, które wnioskowaliśmy mimo dobrych ocen, a dobre to właśnie czwórka, czyli 12 punktów na 15 posłankę Beatę 5 punktów w każdej z 3 kategorii, ale okazało się, że jest np. było na 4 czy 5 wniosków, które dostały finansowanie aż 137 zgłoszeń co oznacza, że ten współczynnik sukcesu Rakowa być może w tej naszej dziedzinie był dużo dużo niższe prowadzić do 15 %, o którym pan w tej Andrzej mówił Narodowy ma od teraz o mówiliście państwo wniosek nie wszedł wprost z projektem idzie do szuflady tu szukać innych innych metod finansowania i oczywiście szukamy no pewnie nie zniechęcamy się, zwłaszcza że tych osób zaangażowanych na wniosek instytucji było bardzo dużo próbują składać dalej w UK, ale rozumiem, że nie mówimy co to za cud za projekt, bo jest tajne projekt nie jest tajny właściwie były 2 projekty 1 dotyczył właśnie przetwarzania języka na dużą skalę tworzenia i strumienia bardzo szczątkowych informacji o pobieranych na podstawie istniejących źródeł chodziło o to by zbierać informacje, które pojawiają się w literze w mediach elektronicznych gdzieś tam auta źródłach rządowych i jakoś ze sobą łączyć i tworzyć z tego taki własny tweety o podobnym można powiedzieć Strumień informacji jest sposób opisany już połączonej je do wykorzystania dla wszystkich 1 ciekawy projekt był nie dotyczyłby bardziej dotyczy humanistyki cyfrowej wspólnego rozumienia historii Europejskiej przez przez przez różne środowiska oraz w Europie renesans dla nas jest czymś innym niż renesans rock dla Włochów w innych zupełnie przedziałach czasowych operuje mieli wychodziła stworzenie i ma pewne jest projekt zupełnie zupełnie różne natomiast mający złą w sobie ten komponent informatyczny tak jak ma zresztą powiedziane często jest tak, że coraz częściej, że to nie jest projekt właśnie na rozwój jakiegoś systemu informatycznego czy lingwistycznego tylko to jest projekt, który właśnie będzie wykorzystywał nasze technologie do pomocy osobom starszym w komunikacji ze światem na to się dziś wydaje pieniądze w obu to zapytam, bo to są konkretne projekty, w którym w tym roku udział jasno PiS, odkąd powstał z udziałem środków europejskich niedawno był projekt finansowany z zupełnie ze środków własnych środków krajowych ciekawe projekty najbardziej polecam nazwa jest na tyle charakterystyczne, że na pewno jak się pisze dziś jako wyszukiwarka to od razu się do niego dotrze do strony, na której można, owszem to jest projekt, który w wyniku zrywów to aplikacja oceniające czy tekst napisany w 16 to będzie podanie czy to będzie informacja prasowa czy to będzie pismo urzędowe czy Lentex jest napisane w sposób jasny zrozumiały tak nas z określeniem z naciskiem na zrozumiałość, czyli przystępność tekstu w odbiorze to program sprawdzający oceniający trudność w odbiorze tekstów użytkowych w skali od 17 k, gdy każda każdy z tych przedziałów prawda każde z liczb odpowiada pewnemu poziomowi edukacji, na którym do, którego dany tekst dostosowany, czyli poziom 0102 . to szkoła podstawowa i t d. mamy aż do studiów lub na najwyższym poziomie naiwni, którzy mówią dr talent, choć oczywiście wiedzę specjalistyczną to jest potrzebna do zrozumienia tekstu to jest wujek w ogonku jest też wkład urzędu w Polsce tak, żeby formułować komunikaty do obywateli w sposób, który jest zrozumiały nie dla doktorów tylko dla losów także po szkole podstawowej np. chorobę nam bardzo bardzo miło, gdyby urzędy zaczęły skorzystać z jasno opisu w jaki sposób masowy niedawno braliśmy udział w organizowaliśmy seminarium, na którym właśnie zaprosiliśmy przedstawicieli urzędów i ubezpieczeń jest firm ubezpieczeniowych czy właśnie banków projekt się okazać się bardzo interesujący dla nich co z tego będzie dalej zobaczy taką gotówką wpisuje się z tą całą filozofię państwa usługowego jakiejś audycji mieliśmy bardzo państwu polecam tego było państwo, które znam się komunikuje komunikował się w sposób czytelny, żebyśmy wiedzieli do kogo pójść, gdzie i jak załatwić jak wypełnić formularz Real Madryt znów do zrobienia, więc mam nadzieję, że urzędy będą korzystały z tego narzędzia i pojawią się podał podobne rzeczy, bo sztuczna inteligencja myśmy wcześniej to jest coś co może zaowocować różnymi niekoniecznie przez nas przewidywanymi efektami w naszym życiu codziennym w Zastalu tak to potwór w projekty, o których obcych mieliśmy się rozmawiać nie wszystkim nam się udało chciał mówić, że chciałem spytać pana Andrzeja taką rzecz na koniec czy co w tych programach unijnych są zasadniczo takie bardzo poważne, bo tu znalazłem taki projekt Uniwersytetu imienia Adama Mickiewicza w Poznaniu Flora robotnika to zaskoczenie robota z rośliną to brzmi, jakby była jakaś taka mocno odczuli to, choć trochę dziwaczna twardo to zły nauka to jest jeszcze technologia przyszłości to jest myślę, że zabawa myślę, że tak raczej nie znam dokładnie tego akurat z projektu z zakresu tego projektu natomiast wiem, że w tej chwili prowadzone są badania chociażby nad robotyzacją upraw to przebudowa polegać m. in. nie tylko w zbiorach, ale również ta zaś Szewach lub zapylać aha już są w tej chwili takiej mikro i nie wiem nazwa to mikroorganizmy czy mikro roboty wielkości dużego trzmiela, który lata Izabela Flacha, dlatego że że, że u nich populacja pszczół coraz bardziej ginie tak coraz zmniejsza się nie jesteśmy w stanie zahamować tego procesu, więc już w tej chwili niektóre ośrodki pracują nad tym się żeby, żeby mieć taką sztuczną pszczołę czy sztucznego trzmiela, który lata i Izabela Sajdak jest to technologia przyszłości, bo możemy spodziewać, że w inny świat faktycznie logo rolnictwo będzie nad nim nie tylko Zmechanizowana, ale zrobotyzowane jak jest jest taka wizja jest taka wizja, chociaż jak człowiek to w po myśli Totus Tuus strach co to co to może ostrzegać zlote za te parę lat w nowo z różnych kawałków solistą mamy w tym tkwi w technologie satelitarne stosowane w budownictwie technologie kosmiczne te, które pozwalają na monitorowanie KUL Doda się wydawało mi czymś takim zupełnie dziwnym i kości komu potrzebna czy w być do nich na podali sobie obejrzała się okazuje jednak nie VAT w wodę widać lepiej na tyle warto zastosować czytelnika taki symbol dzięki temu wzorować się między tymi Unia wie ile dopłacić rolnikowi do hektar, a my wróciliśmy do Unity Brukseli, która w sztuczną inteligencją nazw monitoruje w Żarnowcu inteligencja to chyba jeszcze nie, ale faktem jest nawet tych technologii przybywa no chyba tak powinno być tak naprawdę było jak mówiliśmy wcześniej postępu nie zatrzymamy, a musimy jakoś ogarnąć kierunek w MON zamierza, bo sami próbować odgadnąć, licząc na to, że podlaskie, gdzie będą nie będą zbyt bolesna i zachęcamy do odważnego inwestowania nauka i odważnego zgłaszania się do programów europejskich cóż nam zostało więcej taka przyszłość chyba chyba tak być otwarci i miejmy nadzieję, że to wszystko jest robione w tym kierunku, żeby służyło nam społeczeństw na ten temat z dobrej myśli czekamy na efekty tych działań w, a dziś jest państwo będziemy dziękować za uwagę mam nadzieję Manta powodów suchość była do państwa interesująca brali w niej udział ze mną Andrzej Galik zastępca dyrektora ds. AIDS i polityki jakości krajowym punkcie kontaktowym programów badawczych Unii Europejskiej dziękuję dziękuję im dr Maciej Ogrodniczuk w 2 zespołu inżynierii i logistycznej Instytutu podsta w informatyki Polskiej Akademii Nauk dziękuję bardzo dziękuję dziękuję psów na przetestowanie miasto Pisz na własnych tekstach niektórych linii wyciągnąłem pewne wnioski na przyszłość, ale nie będą to z ich pracą ów na państwo też polecam sprawdzanie tego wszystkiego co się dzieje w nauce czy w technice polskiej choćby właśnie swój TOK FM na stronie magazynu Fokus naszego partnera merytorycznego i zapraszam na audycję człowiek dla zadań w roku 2016 w samych latach poprzednich każdą sobotę we wniosku o dwudziestej mówi Jan Stradowski oraz ich człowiek w 20 w Brazylii podczas drugiej tezy równie dobre zarządzanie długiem Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: CZŁOWIEK 2.0

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj podcastów TOK FM bez reklam. Skorzystaj z 40% rabatu, wybierz pakiet "Aplikacja i WWW" i słuchaj wygodniej z telefonu!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA