REKLAMA

Widziałem głód - mówi Paweł Krzysiek z Czerwonego Krzyża, który wczoraj był w oblężonym syryjskim mieście Madaja

Światopodgląd
Data emisji:
2016-01-12 15:40
Audycja:
Prowadzący:
Czas trwania:
19:30 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
na Światopodgląd z Agnieszką Lichnerowicz łączymy się teraz z Pawłem Krzyśkiem przedstawiciele Międzynarodowego komitetu czerwonego krzyża, a które w tej chwili akurat jest w Damaszku zimna krew w dzień dobry witam serdecznie a by chciał, żebyśmy porozmawiali jednak o sytuacji w mandali to jest miasto położone 40 jak rozumiem kilkadziesiąt kilometrów od samego Damaszku, które z ostatnich dniach wewnątrz przykuło uwagę mediów światowych i dyplomatów jedno z tych Rozwiń » oblężone ich miast oblężonych miast w Syrii ranną, w którym sytuacja Humanitarna była już na tyle dramatyczna, że interwencja różnego rodzaju organizacji pozwoliły nam osiągnąć porozumienie i udało się wczoraj m. in. czerwonemu krzyżowi przewieźć tam Aram konwoje z pomocą humanitarną, gdyby mogła przeprosić pytam byłeś wczoraj, że mogą opowiedzieć organom w czoło, jaka sytuacja w tym mieście na tyle na ile można opisać, bo te doniesienia powiem szczerze są tragiczne ostatnie są takie, że razem 40 osób zmarło z głodu, a szef ds. pomocy humanitarnej ONZ mówi o tym, że konieczne jest natychmiastowa ewakuacja 400 pacjentów z tego miasta, tak więc mąż i wjeżdżający z pomocą humanitarną do nadajnika i woli działać no i jest remis między bardzo mieszanymi uczuciami tak naprawdę z 1 strony i innymi pierwsze i ciężarów i z naszą pomocą humanitarną przejechały przez ostatni rządowy i czeka on dzielić jak on, który tak naprawdę no ale jest taką barierą dla dla ludzi zmagali, którzy od kilku miesięcy sąd są uwięzieni właśnie w tym w tym mieście oblężenie można powiedzieć widać było no tak jest i wyrazy wyrazy nadziei i niedowierzania, ale inaczej oni są od czerwca oblężenie prawda to jest miasto kontrolowane przez rebeliantów, a zgadza się z więźniów z już widziałaś na początku no -li, że także, że posiedzieli widziałeś uśmiech i zaczęli je ludzie zaczynają od siebie machać przychodzą, ściskając rękę dziękując, że przyjechały, ale z drugiej strony, ponieważ najpier w jechaliśmy z 4 z 4 ciężarówkami jechaliśmy 44 i ciężarów i do więzienia no ludzie tak naprawdę z niedowierzaniem patrzyli na nas pytali Szwecję i cieszy mnie zniszczy jedzenie czy przywieźliście lekarstwa, bo jesteśmy chorzy mieli nie mieliśmy przez bardzo długi czas i czasie zapytałem, a z ostatniej liście, a ludzie odpowiedzieli na ostatnie przez ostatnie dni musieliśmy nieść odezwie z przyprawami i albo gotowane liście no naprawdę ciężko, bo z 1 strony na ciężko w jaki sposób się ustosunkować do do tych emocji, które zaczynają się otaczać, bo z 1 strony cieszy się, że dotarły do tych ludzi, że przywieźliśmy im tak niezbędna pomoc humanitarną jak lekarstwa jedzenie, ale z drugiej strony my wiemy bardzo dobrze źle, że tak naprawdę to nie jest rozwiązanie dla tych ludzi i w sensie długoterminowym, a my musimy tak naprawdę jej dostarczać pomoc humanitarną w sposób bardzo regularny i ponieważ tylko taki sposób będziemy mogli do ustosunkowania się do potrzeb na linii miasto bez potrzeby ludzi, w które widziały wymagaj na ulicy, a przede wszystkim nie wjechaliśmy tam już po zmroku, a przekroczyliśmy linię frontu można powiedzieć już po zmroku oczywiście nie ma tam elektryczności to było bardzo bardzo dziwne uczucie jeśli jest zaistnieć w nie czuło się, jakbyśmy wjeżdżali dochodów miasta długów widziałaś no nowej grupy ludzi na ulicy ludzie na nas czekali, ale patrząc na dumy i tak naprawdę bez świateł i wydawało się, że i wydawało się wydawało mi się, że nikogo w tych domach nie ma natomiast jedno wzięli też, że wie, że ludzie tam są one i i to bardzo dużo ludzi i 42  000 ludzi którzy, którzy czekają nacje jak nie rozróżniają powiedzmy też także ryby to miasto jest oblężone miasto pod kontrolą rebeliantów oblężone przez siły rządowe wspierane przez Hezbollah i o jak rozumiem do waszego konwoju wczorajszego był tam tylko 1 konwój z pomocą humanitarną, które przez tę gminę ponad pół roku udało się do tego 400 ponad tysięcznego miasta dostarczyć niezupełnie powiem szczerze przede wszystkim zacznijmy od tego, że pomoc Humanitarna domagali się era w ramach porozumienia politycznego i między walczącymi stronami z Chin między dać im, że rząd ME Iranu i jest oczywiście z aprobatą rządu syryjskiego i z grupą rebeliancką tym razem się Howard, ale szans która oblega dla wróżono media prorządowe wioski na północy kraju w okolicach Indii, który nazywam się puentę strażackimi w ramach tego jest w ramach tej ugody politycznej pomoc Humanitarna mogła być dostarczona właśnie do 2 i ich lokalizacji do dzisiaj właściwie dwójkę chwali z 1 strony i domagali z drugiej jest w sposób symultaniczny, że jest to musiało być synchronizowane z już pierwszy konwój tak naprawdę w ramach tego porozumienia, które udało nam się zorganizować z odbył się w gry i październiku już, więc październik udało nam się przyjechać z jej pomocą medyczną z ambicji i z pomocy z żywnością na wszystkim nadzieję, że źle, że niedługo będziemy mogli przywieźć więcej, ale niestety zabrało to właśnie stroną tego o walczącym tylko oficjelom aż 3 miesiące, by porozumieć w sprawie drugiego konwoju, który właśnie odbył się wczoraj w dom jest teraz mamy nadzieję, że będziemy mogli w najbliższych dniach dostarczyć więcej więcej pomocy humanitarnej i mamy wciąż żywność do dostarczenia mamy wciąż lekarstwa i znaczenia w ciąży i materacy okrycia i z bardzo zimno, a dane i Magda ja to jest tak i tereny bardzo duży istnieje w sejmikach i temperatury są Noel w okolicach zera w zimie, a Magda i właśnie w górach non ryby często zdarza się, że np. pada śnieg więc, więc na pomoc Montana jest bardzo bardzo potrzebna, a chciałam czekać bardzo mnie nie chciałam, żebyśmy atakowali raz z tą tragedią, która ma to miejsce, ale też lgną mówimy o wojnie, więc zapytać, a niektóre doniesienia są naprawdę czy zdjęcia poruszające ludzie i tek bardzo wygłodzony ich tyle mówią 400 osób wg ONZ ma musi być natychmiast ewakuowanych z informacji o nawet 40 w godzinach 8 o śmierci głodowej czy to nie wiem jesteś w stanie jakoś potwierdzić potwierdzić, że wszystkie te poszczególne przypadki nie jestem w stanie natomiast ja mogę powiedzieć i co ja widziana miejscowe, a widziałem u nich widziałem ludzi, którzy przez długi czas byli pozbawieni wystarczającej ilości żywności ludzi bardzo wychudzony i widać było to na ich twarzach widać jej to było ich oczach, nawet jeżeli oni no ludzie przywitali zna z radością można było powiedzieć tak naprawdę no no ci ludzie ci ludzie nie mają siły się cieszyć na co chwilę coś co za chwileczkę przychodzili do nas ludzie starsi Kubiak i dzieci, pytając nas się moglibyście dać mi kawałek chleba albo jak i ciasteczko czy przywieźliście coś do jedzenia w oczywiście my odpowiadaliśmy przywieźliśmy jedno na konwój humanitarny pomoc humanitarną oni pytali zwalniać, lecz możecie migać teraz ich do jedzenia, bo jestem bardzo głodny, choć nie chcę generalizować i nie jest także, że jeżeli rzecz, że z tak naprawdę wszystkie mandali umierają z głodu ani natomiast Huculi widziałem z doktorze żywności i bez tych miejscach brakuje, a i to nie jest tylko przypadek mandali, ale również przypadek dłużnika skrajni i kilkudziesięciu innych miejscach tymi, które tak naprawdę są oblężone przez różnego rodzaju strony w tym konflikcie, który DSG w sposób naprawdę desperacki potrzebują pomocy humanitarnej właśnie było mówili o medal to jest 40 roku ponad 40  000 ludzi szacuje się, że to jest w miastach oblężonych mieszka ponad 400  000 ludzi w miastach, których sytuacja może być lepsza gorsza, ale równie trudno ja myślę, że 400  000 to jest taka bardzo początkowo Wasyl nie jej początkowa liczba tak naprawdę nie mówimy tutaj o puchar 4 ,51 000 000 ludzi, którzy żyją, a w 2 miastach oblężonych w Syrii, a zło w miejscowościach ci w regionach i do których dostęp pomocy humanitarnej jest bardzo problematyczny jest bardzo trudny, więc ta pomoc Humanitarna nie może do nich dotrzeć w sposób regularny otwór jest to jest tak naprawdę klucz tą drogą do i rozwiązanie do tego problemu jednorazowa dystrybucja pomocy humanitarnej tego typu miejscach w miejscach, w których ludzie nie mieli trudności nie mieli lekarst w, których dzieci muszą się leczyć naprawdę taki bardzo podrzędnych i pokój na przerobionych na różnego rodzaju kliniki bez dostępnych lekarstw bez żadnych 1 noc specjalistycznych środków czasem był znany lekarz i wiem to nie jest rozwiązanie tak naprawdę żeby, żebyśmy mogli im pomóc my musimy być tam na miejscu 1 silnik jest zatem w sposób regularny nasze magiczne 1, a ludzie, którzy naszym profesjonaliści, którzy zajmują się właśnie pomoc medyczną muszą k muszą już muszą pomagać strukturom wspomagać i tak jak ja jak mogą tylko taki sposób możemy tym ludziom pomoc z dużym na dłuższy termin japońską to było kilkanaście miesięcy temu jak rozmowie mówiliśmy w radiu m. in. o tym, podobnie tragicznej sytuacji w obozie wiarą w Damaszku palestyńskim, gdy ktoś go głód lub już u takiego doniesienia zaczął zabijać ludzi i rozumiem, że ta opowieść to się nie zmienia to znaczy, że ta palec, żeby w tej chwili do waszych organizacji po prostu nie mają szans na realizację na odpowiedź nas może tak udaje nam się z bardzo nielicznych przypadkach przekraczać linię frontu i dostarczać pomoc humanitarną do do tych miejsc, czyli niekoniecznie n p . Doug oglądało obozu właśnie jak mógł, ale np. kilka 3 miesiące temu ja znam zjeżdżałem z naszym konwojem do do innej właśnie lokalizacji innego miasta w pobliżu Damaszku oraz Sebastiana Mie właśnie z pomocą medyczną to miasto też było właśnie odcięte od świata przez dłuższy okres pomoc Humanitarna w Syrii i jest niezwykle skomplikowana to nie jest niema innego kraju, w którym którym byłoby tak trudno dostarczyć pomoc humanitarną jak tutaj wszystko wymaga administracyjnych prostszej procedury przy negocjacji musi się upewnić, że co druga, którą będziesz jechał on będzie będzie bezpieczna nie będzie tam nalotów nie będzie tam 2 albo, że tak, że po przekroczeniu linii frontu grupy, które kontrolują terytorium i zaoferują ci bezpieczeństwo musisz wszystko to negocjować, zanim zaczniesz myśleć o pomocy humanitarnej, więc z niej, więc mówiono jest jest to niezwykle skomplikowana operacja, ale co możemy zrobić i oczywiście ryby będą Niewiem czy będziesz mógł odpowiedź na to pytanie, bo ma jest ona jakoś polityczne, ale mówią o tym, dyplomaci też piszą media wprost, że oblężenie, a oblegani miast i tam nogę doprowadzenie ludzi do skrajności po to, żeby się zbuntowali przeciwko tym np. którzy kontrolują ich miasta albo byli niechętni np. rebeliantom stało się w instrumentem wolny na tej imprezie są to działanie celowe i niestety my dzisiaj z tymi ludźmi wiele działań, które ma, w którym niestety w sposób bezpośredni uderzają ludność cywilną i chciałbym zostawić sprawy polityczne w polo dyplomatów to co jest najważniejsze dla Międzynarodowego komitetu czerwonego krzyża na dzień dzisiejszy do komory biegnie właśnie dostarczyć jakąkolwiek ulgę i ludności cywilnej mogą niestety musimy musimy bardzo szczerze powiedzieć, że skala potrzeb humanitarnych ludności cywilnej mówimy tu o już tak naprawdę z 18  000 000 Syryjczyków 12  000 000 jest jedno ono potrzebuje pomocy humanitarnej no i natychmiastową więc, więc im skala tych młodszych humanitarnych no no jest jedno dni przed przekracza nasze granice przekracza jakiekolwiek granice, o których jedno możemy liczyć to jest to jest 1 ze jest z największych kryzysów humanitarnych od czasu drugiej wojny światowej i nijak nie istnieje tak naprawdę, więc ze i dla nas najważniejsze jest to zadanie, żeby dom pomocy humanitarnej dostarczyć niestety, żeby to zrobić my musimy negocjować z nożem negocjowałem też jest im możemy negocjować z rządem z grupami rebelianckimi musimy negocjować z ludźmi, którzy prowadzą walki na ziemi albo prowadzą walki w powietrzu musimy negocjować ze wszystkimi, bo tylko w ten sposób w tym kraju będzie można dostarczyć pomoc humanitarną a jakie są dalej możliwości wczoraj z nowej liście do akurat tych właśnie w mandali, ale tak jak mówisz równolegle ruszył konwój do foie ile i Castro liczy tych miast, które są oblegane przez rebeliantów Madaj jest pod kontrolą rebeliantów oblegana przez siły rządowe co dalej z tymi 3 miastami gałęzie leżą przede wszystkim to co było tylko pierwsza runda pomocy humanitarnej w ramach tej zgody politycznej, której jest przed chwilą mówiliśmy o mnie teraz przygotowujemy się na następnej rundy tak naprawdę oczywiście to wszystko potrwa kilka dni, dlaczego jedno przede wszystkim ze względów logistycznych jej konwój humanitarny do słoika Krall i domagali muszą być zsynchronizowane niestety ma dalej leży bliżej od Damaszku, więc łatwiej jest jak tam dostać właśnie ze zdjęć konwojent, który wczoraj widzieliśmy łagier Playa leży głęboko głęboko wadliwy zapłonu oraz gminach na północ, ale również set ne go dużo głębiej terytoriach kontrolowanych przez grupy zbrojne, więc między Anne Bettencourt woli jest dostarczany przez wolontariuszy i nie Charles syryjskiego czerwonego półksiężyca, więc oni muszą do miasta inni się dostać z pomocą humanitarną, którą oni otrzymują od nas na ostatnim jak on Indie i rządowym pociągi wjeżdżają na terytoria właśnie rebelianckie i dostarczają się do wujka Stalina, ale o tym jak wczoraj na świat widzieliśmy domy skończyliśmy jest w niej właśnie jest w ramach tej synchronizacji dystrybucji o piątej rano, więc ludzie muszą wrócić do Indii jak my musimy wrócić do Damaszku nie muszę odpocząć musimy znów dostać się na dół do naszych miejsc, w których otrzymamy pomoc humanitarną silna załadować ponownie ciężarówki i znowu je w sposób bardzo ceni organizacyjne i nie jechać do tych 3 lokalizacji jest wszystko trwa kilka dni niestety ich to wszystko wymaga negocjacji to wszystko wymagane zabezpieczenia jak w takim sensie że, że jest po prostu musimy też otrzymać gwarancję bezpieczeństwa od wszystkich, którzy stąd zaangażowanie w konflikt zbrojny Syrii i terytoria przez URE idziemy z 1 noc, żeby oni po prostu nam zagwarantowali wierzę, że nic jak i i 1 miastami 1 konwój dotrze do celu po rozum, że zagrożenie jest tutaj grał w drużynie był, jakby mój polityczny komentarz zagrożenie jest problem szczególnie z powietrza oraz tych bombardowanie m. in. rosyjskich również Rosjanie trafiali w te szpitale, ale mimo kończąc ten wątek polityczny ścian trzeba zapytać to znaczy, że jest perspektywa, że za kilka dni te ciężarówki znów ruszą, a że ani, że będzie to tak jak po pierwszym konwoju dopiero po euro 2 czy 3 miesiącach nie mamy nadzieję, że tak naprawdę ten następna runda odbędzie się już w czwartek, iż jestem bardzo mnie na pracują mają 24 godziny na dobę ziemię, żeby właśnie w czwartek ten komu dostarczyć natomiast na zagrożenie nie jest tylko z powietrza za grosz z Syrii walki toczą się wszędzie ich i praktycznie no no no no i Bancerz z bardzo ciężko się zorientować, kto walczy z Chin tak naprawdę w niektórych miejscach ulice w i jedno chciałem tylko powiedzieć, że PZU jest niesamowicie niebezpieczny kraj dla pracowników humanitarnych od jedno 5 lat, o co od początku tego konfliktu od 53 przez 5 lat minęło ponad jedno 50 wolontariuszy czerwonego półksiężyca tutaj jak i oni zginęli w akcji i oni zginęli na radnych, starając się pomóc ludziom jak tylko jak tylko mogą wciąż mamy jako międzynarodowy czerwony krzyż i jej 3 kolegów, którzy jedno zostali porwani 2 lata temu i o których no i wciąż nie mamy żadnych informacji, więc nie zna może sobie wyobrazić jak bardzo stresujące i bardzo niebezpieczna jest tutaj praca wyjazd daje przekraczanie linii frontu nie jest on to łatwe no ale jaki mamy wybór, tym bardziej dziękuję, że Paweł Krzysiek rzecznik prasowy Międzynarodowego komitetu czerwonego krzyża z Damaszku biuro wczoraj był w mandali, a było państwo goszczą łączyliśmy się przez Skype, a bardziej dziękuję dziękuję bardzo, a świerk lub podgląd kart itd aż Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: ŚWIATOPODGLĄD

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj podcastów TOK FM bez reklam. Z pakietem "Aplikacja i WWW" - niezbędna wiedza zawsze pod ręką!

KUP TERAZ do 40% taniej

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA
Przedłuż dostęp Premium taniej!