REKLAMA

Jaka przyszłość czeka UE? Dyskutują: Elżbieta Skotnicka-Illasiewicz, Krzysztof Mroziewicz i Stefan Bratkowski

Salon Radia TOK FM: Z boku
Data emisji:
2016-01-22 20:00
Prowadzący:
Czas trwania:
51:08 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
wieczór państwu przez mikrofony Stefan Bratkowski jak zwykle o tej porze co piątek, a przeczyło mam dwoje uroczych gości uroczych mój dlatego, bo to są starzy przyjaciele jednych to jest pani Elżbieta Skotnicka socjolog wieloletni pracownik, jeżeli dobrze formułuje to określenie inżynier na czym pracownik u dzieci niż tylko Urzędu Komitetu Integracji Europejskiej, a drugim gościem jest pan Krzysztof Mroziewicz były też francuski Chemik zajął stąd, mimo że w Sławnie Rozwiń » straci szczególnego ich książek, który pisze 1 z olbrzymiej wiedzy na temat świata dookoła Europy czy się jak widać nie bez znaczenia pytanie jest w wyjściowym po prostu co czuje z tym Trybunałem Konstytucyjnym Wojas zachodzi w głowę jak to jest możliwe, żeby ludzie o takim wykształceniu prawniczym w formalnym przynajmniej jak i prezes Kaczyński jak pan prezydent Duda czy pani no pani Szydło nie jest obowiązana Kuras znać prawa, ale przynajmniej mogłem się dowiedzieć, a z drugiej strony grali w przykro nie jest podejrzenie szambie straży po prostu udaje się toczy kościół należałoby zrobić bo gdy nie można bowiem wolno, czyli dzieło podejmować tego rodzaju działaniach, jakie się od niego oczekuje biorcy, by Volley 3 milionów w willi w domowych to jest inny problem mamy bardzo poważny, ponieważ to jest witaminy o właściwości uczciwość Obywatelską kogoś, kto podejmuje najwyższy w punkcie w kraju ma wysokie wykształcenie prawnicze, ale działa wbre w opinii i VW w coś z tego co wiemy prawda ja nie jestem prawnikiem, ale musi się opierać na opinii wybitnych prawników, którzy uważają, że te osoby, o których będziemy dalej mówić, o których myślimy działają wbrew prawu rozlać się łamią prawo, ponieważ łamią i podejmują działania wbrew jej do najwyższej wynik wykładni nasze, jaką jest konstytucja to jest szczyt no ale zarzut nieuczciwości jest bardzo poważnym zarzutem w 2, który obawia się może być silny jak też formułuje dorsza domo, że w worku i to tak, żeby było jasne, o co chodzi po prostu to co jest nawet wręcz obraźliwie, bo tam miła i kiedy bardzo inteligentna pozbierane dobrze mówiący trochę za dużo mówi nasza, ale nie mniej do objęcia bardzo dobre wrażenie pani Szydło już, że jak płynna kończone w sposób tak otwarty i nawet powiedziałem momentami bezczelny, że jest to zdumiewający jest ona robi wrażenie, jakby w ogóle nie wiedziała co robi, ale włożyli wiele, więc dziś wydaje, że pani premier jest świetny kondycji w tym znaczeniu, że jest bardzo siebie zadowolony też początek katastrofy, które niewątpliwie nastąpi ze względu na to, że prawo jest to banał może niepotrzebne czasami może czasami niedoskonałe może skłaniające polityków do tego, żeby na marginesie prawa poczyniono pewne rzeczy, które w inny jeszcze są możliwe powiedzmy w teorii równań różniczkowych, że coś się robi w rejonie zbiegających się ku granicy natomiast w granicach prawa albo jest bardzo wyraźnie nakreślona albo powoduje proces, który nazywano kiedyś Falandysz za co się, żeby mu przypomnieć nazwisko skądinąd świetnego prawnika świetnego intelektualisty pana prezesa Lecha Falandysz, od którego nazwiska i od którego sprawności intelektualnej ukuto ten termin mianowicie Trybunał Konstytucyjny, o których pisze pytasz nie jest teraz przypadkiem anegdotyczny wręcz, czego już po instytucji prawnej nie powinien obywatel praworządne mówić, ponieważ prawo jest do przestrzegania, ale przede wszystkim do przestrzegania przez tych, którzy są jego strażnika kod garściami z wielkim w Zjednoczonym, że w las arenie w Zjednoczonym królestwie nie ma Trybunału Konstytucyjnego, ponieważ nie jest to niczego poza sferę, albowiem nie ma tam konstytucji i jakoś ten kraj funkcjonuje czeka z setek lat czy dalibyśmy sobie radę bez konstytucji, w której trzeba wyraźnie powiedzieć, ale cokolwiek jest wyraźnie powiedziane w konstytucji natychmiast znajdzie się taki, że komentator prawa z katedry prawa takiego czy owak jego, który powie, że ułaskawienie było możliwe na każdym etapie procedury albo, że jest w ogóle niedopuszczalne i te 2 stanowiska obok siebie funkcjonują diesel mają zapis w postaci zdania odrębnego, ponieważ nie wszyscy mogą się z tym zgodzić problem dramatyczny polega na tym, że kiedy zaczęły partie polityczne obsadzać sędziami i miejsca w Trybunale Konstytucyjnym utarło się społeczne przekonanie, że sędzia jest jak gdyby przedłużeniem realizacji programu partyjnego podczas gdy sędzia jest poważnym uczonym był ważnym specjalistą w zakresie swojego odcinka prawnego i nie jest ani Stelli ani z nowej partii, ponieważ jego obowiązkiem jest konstytucyjnym bez wyobraźni dzieci natomiast, jeżeli szef rządu przed tym parlamentem europejskim, o którym powinien coś wiedzieć ze strony towarzyszących jej ministrów w dali się w oklaskiwali mniej głosów skrajnie anty europejskich, zwłaszcza ta nasza Choice era, który wykryli no w Unię Europejską do ostatnich, a jednocześnie był naj gorętszy Molenda wynikiem na stanowiska pani premier Szydło żaden z ministrów ani Waszczykowski ani pan Konrad Szymański nie powiedzieli jej, że to jest facet, który załatwił pieniądze od Putina na partię pani Le Pen i pani premier nie wiedząc o tym, bije mu brawo to, o czym ty, gdzie tu jest kompetencja po pierwsze, szefa rządu po drugie, najbliższych jego współpracowników jeśli działo sprawy zagraniczne tak, że zmierzają do 10 krów na użytek naszych słuchaczy przekazać 1 prawdę, która niestety nie jest popularnie tak znanej, który się zresztą rzadko wspomina Otóż sędziom nie wolno angażować się jakiekolwiek rozgrywki rozważania polityczne, ponieważ tak jak powiedział Krzysztof sędzia ma być bezstronny i to nie tylko wsie już się w Trybunale Konstytucyjnym każdy sędzia i to jest rygor, który wszystkich 7 w naszym kraju niż w innych krajach także dobowy obowiązuje innymi słowy wzywanie tych sędziów dlatego, żeby podporządkowali się albo zadeklarowali, że oni będą popierali jak dziś w partyjnych partii nie wybranych sędziów jest totalnym nieporozumieniem wielką przypomnę, że była kiedyś pani, iż taka nie traf łam wyjść w Albanii każdej stronie wybrano go aliansów między 52 tysiące 0907. rokiem dokładniej i to była akurat osoba, która nie różniła się od reszty w oglądaniu od reszty członków tego rozkładu, a była absolutnie lojalnymi partnerami podejmowała decyzje niemający nic wspólnego z uzależnieniem polityczne przepraszam no tak, ale może wobec tego, by nasze zmartwienia obecnych Krysię wyrwą w konsekwencji mogą być bardzo dramatyczny, ale miejmy nadzieję, że tak mógłbym go w teście wozu odkręcił wynikają z tego, że jednak sędziowie są wybierani przez ugrupowania polityczne i z zakupem sią do majątku mają też pewne zobowiązania 2 wynikających z tego, że parlament i Heyah wybiera nowych nigdy nie, a może parlament nie jest sędzia może parlament nie wie, że jest przedstawicielem jakiś park linowy, ale jak zobowiązania, bo oni mogą mieć no poza towarzyskimi ich drwi pan tego Pomóżmy nie wiemy, ale jeżeli, by sędzia jest typowany przez, czyli konkretną partię polityczną w no to może jakiś związek z tą partią ma też nagłe ex definitione prawda i był wstydliwy problem pewnego nieporozumienia, że właściwie w tej chwili 1 strony milczały tendencja ta dramatyczna Alby g, która się na oczach całego społeczeństwa rozgrywa ma pewne pozytywne w Boga może mieć skutki, bo ludzie, żeby w ogóle dowiedzieli się, że istnieje i telewizji w Trybunał Trybunał Konstytucyjny zaczęli się zastanawiać po co on jest do czego on jest dowiaduje się m. in. tego, o czym ty Stephanie przed chwilą powiedziałeś, że sędzia powinien być bezstronnym sędzią, lecz co więcej nie wolno nie wolno tak, ale już jako szpital jest, ale z drugiej strony w gruncie rzeczy cały ten dyskurs wokół tej sprawy utrwalona w społeczeństwie przekonanie, że to są przedstawiciele partii tak to prawda, a tymczasem naród, który obserwujemy czy piłkarski uważa, że sędzia powinien być bezstronny co warto przypomnieć tym kibolom, którzy brali udział w swym spotkaniu pod Jasną górą, bo być może tam usłyszeli, że nie należy chodzić na ustawki i być po mordzie swoich przeciwników prawda, ale faktem jest o, że bezstronność sędziowska jest jakości immanentnie powiązana z instytucją tego urzędu trudno sobie wyobrazić, żeby mogło być inaczej niejedno ta wojna to tyle tylko, że przepraszam Trybunał Konstytucyjny stał się anegdotyczne, o czym już tu mówiliśmy co ma swoje dobre strony również zaczęto mówić, że nie powinien być Trybunał zresztą nigdy nie był trzecią Izbą parlamentu tymczasem myśmy się nie uświadomili, że trzecia izba parlamentu znajduje się w Brukseli i nie jest bynajmniej parlament Europejski, ponieważ występuje tam także jest zgromadzenie błaznów i bęc wałów w tym 4 z Polski i 2 pułku 2 utytułowanych i 2, by bezmyślnych kompletnie, ale także, jeżeli tam występuje w inny polityk, który odpowiada, że Unia powinna być zniszczona to Polska powinna cofnąć ze swojej składki członkowskiej ten akurat pieniądze, które idą na utrzymanie tego właśnie skoro, więc dziwnego przeciwnika Unii Europejskiej od jazdą nie był sam z kimś takim twierdzeniem pana jeszcze kilka fajnych też na ten temat mówił no cóż proszę państwa jej się w przekonaniu rynek giełdy w przy okazji tego całego dramatycznego wydarzenia w mieście rozgrywa i nieważne widzimy konie psy tej sprawy można, by powiedzieć, że wczorajsze ustalenia wyje, jakby zawiązały kolejny węzeł wokół tej sprawy tych, które może być bardzo różnie i społecznej opinii i Oceanii, bo jednych jedni uważają, że źle Trybunał się upierali nie chcemy jej kompromisu mimo tak Łaskawej bili ofiary zwierzę ze strony ze strony parlamentu, gdzie proponuje się wyznaczenie partyjnie przypisanych w sędziów w 1 bądź drugiej stronie tego sporu w nosie duży w samym założeniu jest straszliwy błąd, w którym pan redaktor przycisnął mu już w Bush rościł trwale, jakby w przekonaniu w przekonaniu publicznych biogazu i regionalnej scenie coś ubierze niczego, więc przynajmniej 2 osobom odgrywającym jakąś rolę w tym układzie politycznym Otóż prezes Kaczyński, który ma zawsze może skończyć nie prawa co to było, że prawo nie wchodźcie jednak mógł wtedy obrazić jego nauczycieli, niemniej on powinien doskonale pamiętać o tym co wolno się jednak czego nie wolno to samo dotyczy naszego na siebie naszego mojego nie prezydenta, w którym powinien jednak pamiętać przynajmniej, że w swoim studiu w czego oczekiwano cenił jego zwierzchnicy i akademicy wymówka pożegnali się od niej warto przypomnieć ja mówię, że niedługo może będzie także, że skład sędziów Trybunału będzie miał w koszulki woźnego w głównych koloru nawiązuje do 2 lat gnije aluzji piłkarskiej prawda, że może jest będą mieli takie i inne żywe wszyscy wiedzieli, kto jest to Noise to nie używa się mniej się wydaje, że główna nie główny problem, który jest uznawany przedstawił wiązać się właśnie tej bezstronności i wpuszczenia do świadomości opinii publicznej przywrócenia opinii publicznej przekonania, że sędzia jest bezstronny i ich tak powiem partyjnie nie zabarwia żony prawda niemal nie ma, czyli tego znaczka Albarn kolorowej loży honorowej koszulki niebieskiej bali się bądź biało-czerwonej z mężem ile to jest kwestia bardzo ważna, ale uważam, że ona jest w tej całej debacie publicznej zbyt słabo w zaznaczona w właśnie ta sprawa bezstronności, ale i bezstronności partyjnej, że dożyłem parlament wskazuje wiele wskazuje kandydatów na sędziów prawda jednak oni mają za sobą były też silną pewną oceny oceny środowiska prawnego, która tej, która ich liczby, które ich wysuwa do Gdyni niesłychanie ważnych zaszczytnej funkcji Krzysztofa akurat w nawiąże do czegoś, o czym mówiliśmy, dlaczego przed tym były jeszcze zanim tutaj weszliśmy do tego studia Otóż rzeczywiście ci, o których mówisz ty stan najwyższej klasie i na ogół przyzwoici nie będę mówił, że wszyscy, ale przynajmniej na ogół przyzwoici natomiast opinia o świecie sędziów w naszym kraju Krzysztof Kaliszuk Azimo jest możliwa, dlatego że w szpitalu dlatego ich, dlatego że przebijały się w mediach takie przypadki jak jakiś proces dotyczący kobiecina, która przez pomyłkę nie zapłaciła nam za mnie i 1 kartkę odbitą na powielaczu 5 gr czy iluś tam grosze z tego powodu był proces, który interpretowała pani sędzia jest mianowicie 5 gr 35  000 000 to jest dla niej to samo, jeżeli tego przypadł tego typu przypadki zdarzają się i prezes sądu prezes Okręgowego sądu nie jest w stanie nie był w stanie na to poradzić to się te anegdoty był drugi raz użyć w innym kontekście tego terminu na tyle upowszechniły, że każdy ponadto, kto miał jeszcze w dodatku do czynienia z sądem czy jest powód bo, bo chodziło o majątek o spadek o rozwód, który wywołałby jakiś prawa własności tak dalej i t d. każdy wie, że to się wszystko ciągnęło, że w unii Europejskiej mieliśmy opinię 1 z najgorzej funkcjonujących państw jeśli działa sądownictwo właśnie w związku z tym, iż włożonych w setkach złotych no właśnie poza tym to też świadczy o poziomie sądownictwa tego powszechnego dlatego zwykły obywatel zmęczony już prawdopodobnie tymi wszystkimi informacjami czy 2 sędziów 3 sędziów to jest w sumie 5 sędziów, a których 5 lat czy zaprzysiężonych 3 o odrzuconych tak dalej zrobi się z tego mętlik zrobił się absolutny chaos, bo wszyscy się w tym pogubili mniej odbiorca, który głosował wszystko jedno, na której obóz polityczny ma już tego dosyć kilka kluczy w ręce trzyma strażnik konstytucji, który nie chce z tego, iż obowiązku uczynić swoje powinności jak w tej chwili chciałabym jednak zwrócić również kilka kamyczków do jej parlamentu Europejskiego i wysyłaliśmy to wielkie przedstawienie 2 dni temu w i uważam że, gdy parlament Europejski również nie spełnił swojej funkcji tak jak mógłby spełnić dorzucił chociażby właśnie w tym, że w debacie w nie została jasno przedstawione jest ani pytania zharmonizować wymaga ani jej ani ich zarzuty ci pytania, które były, które powinny być postawione w ich nie pokazać obywatelom, jaka jest główna przyczyna tego w dziejach tego spotkania i czego poproszenie kopalni premier w do wyjaśnienia spra w w Polsce przypuszczam przeciętny obywatel niewiele zrozumiał z tej całej jej z tej całej rozprawy, która tam się w torcie miła pani premier bardzo sprawnie nimi, ale proszę bardzo zdolnej batalię o formę bardzo zdolna osoba jak na wykład inż. Henryk Słonina Ewa Łowżył po przyjęciu, gdy w kilku sprawach w natomiast nikt wprost nie zadał jej pytania i prośby o wyjaśnienie konkretnych konkretnych spra w ja rozumiem, że sytuacja gościnnie w końcu pani prezydent była pani pani prezes była już pani premier trzeba się bardzo była gościem parlamentu w ale uważam że, przywołując 3 wersy z pola wody rusza w Brzeszczach nie jest nauką łatwą ani małą barak nadmiar żywności, którego byliśmy świadkami w czasie tych obrad w dzień nie zadano jej trudnych pytań jako gościowi jak i niedostatek żywności no jest winna jest wadą prawda natomiast próby w moim przekonaniu prawdziwe przedstawili posłowie członkowie parlamentu Europejskiego wykazali się nadmiarem grzecznie byś miał wyrozumiałość jak do tego, ale również i powzięły obawę, iż jak do tego co pani profesor powiedziała dodałbym właśnie to, że opozycja nie ma nie ma to jest opozycja, której nie ma, dlaczego zdecydowano, że obecna w najważniejszych frakcji parlamentarnej Platforma nie zdecydowała się zaakceptować propozycje obozu rządzącego Izby kwestie sporne nie były podnoszone na forum zagranicznym, dlaczego ta propozycja została przyjęta, po czym Platforma znalazła się w pułapce ja przypomnę tutaj za panią Urszulą klęsk, która dopiero co napisała tekst to studia opinii o decyzji ministra Jędrzejewicza syn ministra wyznań religijnych i 8 i oświatowe mianowicie nie wolno nikomu z 49  000 uczonych ludzi kultury pióra czy w ogóle osobistości innego typu podróżujących po Europie świeci nie wolno wypowiadać się krytycznie na temat Rzeczypospolitej pod karą można byle co najwyżej uzgadniać swoje stanowisko z przedstawicielem misji dyplomatycznej, która tam urzęduje często zaczyna być Jędrzejewicz nim bardzo na czasie w tej chwili, ponieważ mówi się o donos donoszenie na siebie czy w instytucjach międzynarodowych sprzyja osobiście uważam może troszkę inaczej niż panie profesorze te pytania zadano tylko, że nie w formie pytań, a w formie oświadczeń 2 komisarzy, którzy byli już obecni na sali obrad i zabrali głos jako ostatni w związku z tym prawdopodobnie uległ działo wczoraj w mur uleciało to gdzieś w przestrzeń natomiast te były premier Belgii, który na ostrzej stawiał zagadnienie domagał się właściwie od pani premier odpowiedzieć na pytanie jak zareaguje na te na temat tekstu, którego nikt z nas jeszcze nie zna, bo byłoby już wcześniej zaczął, więc nie było specjalnie zręczne pytanie dlatego trudno wymagać było odpowiedzi natomiast no i pani premier niezwykle inteligentny z tego, bo wy brnęła, chociaż ja miałem już dosyć tego ciągłego przypominania różnych zasług, bo tutaj nie o zasługi idzie pani premier myliła cały czas Polskę z rządem polskim, a trzeba pamiętać, że Unia Europejska nie jest ciałem odrębnym, z którymi utrzymujemy stosunki dyplomatyczne tylko, że jest naszą własną częścią 3 lat czy inaczej my jesteśmy częścią Unii i ona dała Unia ma prawo jako trzecia izba parlamentu połączona wbre w zasadom trójpodziału władzy także z mocami wykonawczymi zajęć takie stanowisko, które nie tylko się objawił w pod postacią mniej kolei kolejnego spadku ratingu, ale przede wszystkim wartości złotówki, bo tuż za chwilę będą rozważane kwestie pieniędzy, które nam się z funduszów strukturalnych niby należą pozostały uzgodnione, ale teraz być może się w razie potrzeby duszenia męża, że teraz być może trzeba więcej tych pieniędzy przeznaczyć na nas przekona na rozwiązanie problemów uchodźców, a skąd te pieniądze wziąć go pod takim pajęczyny nie potrafią wywiązywać się ze swoich obowiązków członków Unii święte słowa taka to nie jest takie proste w ja wiem, że jak ja mam jednak uwagę przepraszam dziś też zarobi na automaty do złych w moim odczuciu Europa jest przed perspektywą oby była w moim odczuciu rzecz jasna przekształcanie się w ruinę narodów europejskich, które naturalnie będą miały swoje odrębności jest oznaczany w strukturach organizacyjnych, ale w zasadzie będą się tylko o to czy naprawdę wymagać od przejść naprawdę potrzebne do bieżącego współżycia społecznego to będzie tylko indywidualizowania dziś można dodać, że ta grupa będzie postępowała ku zbliżeniu i Tracza oraz propaganda suwerenności obcych w ogóle nikt nie pyta w rzeczywistości przecież nie chodzi o to, żeby oddzielić od innych tak jak to wynika z tych tej propagandy w także naszych jeziorach czy ministrów do WGiD i wdrażanie porozumienia jest w gruncie rzeczy nie ma co ukrywać to działanie na korzyść Putin naprawdę jest wyraźnym wyrazem tego zresztą rząd pieniądze płynące od Putina na Węgry i prawdopodobnie płynąć giną IW Europie do innych adresatów nikomu by w Madrycie nie przyszło do głowy stawiać problemu suwerenności Hiszpanii nie słyszałem niczego takiego ani w Paryżu ani w Londynie suwerennie jak pan Cameron chce wyprowadzać się albo chce zaś przeszkodzić w wyprowadzaniu Wielkiej Brytanii z Unii Europejskiej co nie zapewnia się nie uda, ale w każdym razie więcej zamętu zrobił w unii Orban Cameron mniejszy nawet pani premier Szydło tymi swoimi niezręczny mi nie kontrolowanymi przez Ministerstwo Spraw Zagranicznych wypowiedziami, a to, że wszystko idzie na konto sukcesów polityki Putina to nie ulega cienia wątpliwości no tak, ale inni, którzy się trochę nie mówiło się, że każdy wie, gdzie jest owo zjechali no niestety na korzyść Putin na jego marzenia, żeby rozejrzeć się to rozbić w miarę możliwości w działalność cała sytuacja w pierwszym rzędzie stały w sidła działkowców, która odnawia swój wynik w społeczeństwach krajów Unii Europejskiej z jednak separatystyczne nie jest się bardzo zdziwić się nastroje udzieliły się tak nie za bardzo w tej chwili stajemy 1 rodziną, ale jest on wrażenie, że to, że dawni i jeżeli tak można to ich odrębność narodowej polityczna jest sterowana rzeczy zostało, że ten nie był jakiś spontaniczny odruch tylko dowód to była spontaniczna, że jeżeli tak można powiedzieć dopingowania może się mylę, ale siła i osiągać w pierwszym rzędzie dopingowana lord w obiektywnie biorąc sytuację napływu niesłychanie licznej grupy ludzi zupełnie odrębnej kulturze, którzy nie są w stanie zaadoptować się do krajów, do których chcą się dostać też po prostu niemożliwe jest też w końcu autorem 1 z najciekawszych książek o stosunkach polsko-żydowskich w Bytomiu kilkakrotnie to książka z ogromnym zainteresowaniem klienci często w dyskusjach podaliśmy przykład z dna jednak w tym i w aż do aż do powiedzmy, że prawie, że końca dziewiętnastego wieku lub w jakiś kooperanci tych apeli mniejszości żydowskiej w Polsce wywiadownia napływowi tak, ale weźmy pod uwagę, że ta społeczność żydowska na terenie naszego kraju kształtowała się przy 400 lat natomiast Lee, a jeszcze od Władysława Hermana będą właśnie było aż o normalności dłużej praw Polaków się natomiast ci, którzy próbowali niewolników to nawet do 1010. wieku mieliśmy trochę niewolnika w Słowiańskiej i tak zarabia zarabiali w 93 zupełnie inna sprawa niż przyj GE weź pod uwagę, że to się osiągało się ta nie jest ta mniejszość w tym w dawnych terenach no, jakby razem, budując stałą w wolnych to życie lub inaczej w terenie natomiast tutaj mamy do czynienia z kompletnie obcym i kultura no powiedzmy, że Żydzi byli też obcym kulturowo mniej niż świat Leonarda da czują odreagowują, w czym się i umiejącym, ponieważ byli osadzanie się przeżywa wszyscy w długim okresie czasów wykształcili swoje zasady organizacji wewnątrz naszego kraju w jej nie, tworząc kamień do pewnego momentu jej antagonizmów prawda tak silny jest wycinanych nad miastu tej i oni chcieli ich zakupem tu mieszkać lorda królowie potrafili książki antysemickie wskazywać nasz palec inna niż właśnie, czyli widzieli wzajemne interesy i układance Kozłowska, bo jej dobrego serca po prostu był dostrzegalny wzajemne interesy obu stron zastawiona bar Batorego kat karano na gardle oskarżenia Żyda otworzyli dziecięcą kre w używają do wypieku Mats do biegu na aleję legend o tym, przed falą dzisiejszego czasu i Toma pamiętam byli bardziej wierzy w dół jeszcze poza liberalna wpływowa grupy w jedno są dosyć trudne do zdefiniowania bowiem zupełnie nie wiemy, jakie są ich intencje jeśli ich bardzo dużo i że następuje naturalny odruch obronny przed obcym, którego nie możemy nie rozumiemy nie wiemy, o co właściwie przychodzi jakieś do tego dochodzi jednak drugie takich wydarzeniach było w kolonii prawda to uda to już wtedy o tym, że wspólnym unijnym wspólnym społeczeństwie europejskim będzie coraz trudniej mówić oczywiście to jest niebywale na rękę Rosji niewidzialna ręka Rosji i myli, ale lato już, że poradzimy, ponieważ miastu ziemię rozwiązać problem relacji ja rozumiem, że Putin chciał budować mleczarstwo każdemu wolno może być mocarstwem rośnie w latach w miarę swoich możliwości niech będzie oczywiście nie tylko robi nie robi innym głupocie wstydu, ale w historii nie ma przypadku, który by w pokoju dowodził, że z ruin można odbudować mocarstwową imperia bywa, gdy istnieją tylko raz, po czym się rozpadają i z tego już później drugiego mocarstwa imperialnego Aleksandra macedońskiego nim udało się stworzyć ani rzymskiej gołębi jakiegokolwiek innego, gdy sąsiedzi państwo jak dochód z tego wyrosły cesarstwo bizantyjskie to jednak to państwo przetrwało 1000 lat, o czym mówimy, więc to jest wszystko razem, gdy w dosyć płynny w czasie w MŚ, jeżeli można jeszcze tej dzisiaj powiedzieć o tym, Jasiowi że, gdyby Europa najmądrzejsi ligi Europy siedzimy razem zaczęli się zastanawiać co z tymi emigrantami zrobisz to możemy się okazało, żebyśmy wynaleźli, jakiej Otóż właśnie to, bo o, nawiązując do tego co powiedziała pani profesor mogłem powiedzieć, że wobec tego uchodźcy wygrali panu Kaczyńskiemu wybory tymczasem wahadło się przesunęło na prawo i Polska jest jedynym krajem poza Węgrami to nie jest wielkie nie wielkiego czynnik sprawczy w Europie nie Polska jest jedynym wielkim krajem europejskim, w którym prawica u czy ultra konserwatyści mają aż w tak wielkim stopniu niekontrolowaną władzę tego nie ma nigdzie tak było w Portugalii Salazara skądinąd prawnika tak było w Hiszpanii generalissimusa Franco tak było, żeby port podejść trochę bliżej na Bałkany w przypadku Chorwacji czy w przypadku już nie mówię kapitan la Kordian no w Rumunii czy zła śledczych czy w rzeczy w Bułgarii prawda międzywojennej czy zresztą tych samych Węgier, których faszystowskiej premier przyjeżdżał do Polski na konsultację ja nie chciałbym jeszcze ani idealnie w Chinach rzecz jest stosunkowo łagodny, bo wtedy jeszcze są jeszcze w wtedy jeszcze Węgrzy nie wysłali 800  000 Żydów prosto do Auschwitz prawda to jednak nie zebrali się w 9 faul niebiescy też hitlerowcy jednak uzbroić w istotny udział, ale oczywiście, że tak mu niedawno pytanie jest w tej chwili wracam do tego tematu Lacić po prostu w nie istnieje szansa jakiegoś uporządkowania niektórych problemów wykryte, bo dla przykładu jeśli one mniej istotną rzeczą kogo my uważamy w Europie za swojego przyjaciela podróż do parady 77 taką książeczkę na temat kim chciałbyś Niemcy pisząc, że akurat do tych, którzy jakoś szczególnie przywracają mniej chętnie dzieli jakiś taki był ów zauroczenie rusza się mniejsze, żeby się nie podobało mi się, że nie było to nieuzasadnione natomiast ciągle nie powiedzieć Niemcy są dzisiaj najlepszymi przyjaciółmi Polaków w Europie nie widzi żadnego innego ani kraju ani państwa narodu, o których można, by to śmiało powiedzieć oczywiście to brzmi wyżywają się dla polskich tradycji dla Polski stworzył polskiego sposobu myślenia, ale dla mnie te z kopalni Turów w tym te awanturnicze prawda wyprawy przeciwko Niemcom akurat wykonanie jeszcze ludzi, którzy nigdy nie jest oczywiście z żadnymi niebezpieczeństwami w nocie jednak coś wcześniej w porządku nie wiem czy mam rację ja przypomnę po raz kolejny to co powiedział Zbigniew Brzeziński mianowicie to sam słyszałem, by to było w rozmowie ze mną, że Polska jest interesująca dla Stanów zjednoczonych, kiedy ma dobre stosunki z Niemcami natomiast zima zła stosunki z Niemcami to wtedy Niemcy są interesujące dla Stanów zjednoczonych Polska już nie, czyli wtedy, kiedy my mamy złe stosunki z Niemcami natychmiast zaczynamy mieć dobre stosunki z Rosją w Moskwie no to w tej chwili wczoraj minister Waszczykowski próbował nawiązać do trójkąta Weimarskiego, który został zepsuty nawiasem mówiąc przyjaźnili się z siódmym roku przez nich samych, ponieważ nie pojechał na to, że spotkania przedstawiciel Polski prawda ze względu na chorobę, którą można usunąć za pomocą 1 pigułki, ale mniejsza z tym, bo mówimy o świętej pamięci nieżyjącym prezydencie natomiast moim zdaniem naszym sojusznikiem poza Niemcami i Francją czy witaminy, a oś powinna to być może, kiedy i sięgnąć aż się Rosji, gdyby Rosja się z Europy i że miała definitywnie co jest chyba bardzo mało prawdopodobne przynajmniej wnet w niezamożnych rodzin wciąż będziemy z nim w ogóle nie powinni szukać sojuszników tam, gdzie ich w sumie nie ma to znaczy w trójkącie Niemcy figurze Wyszehradzkiej czy w Rumunii czy Bułgarii, gdzie się jakiś jakieś egzotyczne sojusze na tym z naszym marzeniem jest naturalnym sojusznikiem powinny być państwa nordyckie z różnych względów nie fair i jeżeli będzie odbudowany trójkąt barman jest w Weimarskiej to może coś z tego w tej rozmowie, którą ty proponujesz może coś, by się zaczęło, dlatego że Polska je przypomnę jak się popatrzy na mapę ugrupowań prawicowych skrajnie prawicowych, które są u władzy w miejsce Polski przeraża, ponieważ żona jest na szczycie jest liderem tylko, że akurat w takim miejscu, którego byśmy sobie nie życzyli poza tym jest największym krajem w naj da się prosiło się z tych krajów powiązaniach jednak gospodarczych również i to dopiero pokazuje teraz dzisiaj dopiero widzimy, jaką rolę Polska odgrywała jako szóste piąte szóste państwo gospodarcze Europy dopóki tego nie zepsuć to, bo pracuje się na pozycje 25 lat psuje się 2 tygodnie były tak Wisz dodaje, że kluczem do odpowiedzi na te nasze wątpliwości, że zima mamy jeszcze odpowiedzi jest jej kwestia rzeczywistych rzeczywistych planów obecnej ekipy wobec Rosji czy celnymi jeść taki z naszego punktu widzenia co za dziedziczeniem jest np. zdjęcie embarga w i wzmocnienie gospodarczych relacji z Rosją prawda w Yale czy inny jak i jakie są rzeczywiste interesy między naszym krajem Ałan tamtą stroną, bo w języku mówi się Rosji jako o odwiecznym wrogu na wyciągu ciągle wymieniał koło, ale z drugiej strony może chodzi o to o co chodzi również Węgrom prawda hotel ten mariaż z Węgrami jest bardzo dla mnie w Wilnie przez 2 tygodnie przypadkowej bardzo, ale jednak bardzo zagadkowych donosi, że ma jeszcze wtrącić coś w moim odczuciu wszystkie te tzw . Narodowy też organizacje czy skłonności tak dalej i t d . to jest kwestia rosyjskich pieniędzy za 3 i akurat z caratem dawniej związek radziecki potem potrafiliśmy znakomicie radzić ze swoimi pieniędzmi i kupować przyjaciół mam obawiać obawy nie jestem przekonany, że te wszystkie radykalnego jeszcze tzw. narodowe Stronnictwa dusza Stronnictwa, które korzystają z pieniędzy rosyjski hymn jest Rosja akurat niczym wyjątkowym nawiasem mówiąc Amerykanie w tej chwili wszczęli dochodzenie na temat przepływu różnych pieniędzy w Europie po to, żeby potwierdzić albo obalić oskarżenie o finansowaniu przez Kreml wszystkich antyeuropejskich w najdrobniejszych choćby organizacji, z których nadzieja pozwoli wyciekać siła, która może narobić ogromnego zamieszania, bo ktoś w Polsce, a zwłaszcza w Rosji, która myśli zresztą kategoriami pokoleń mógł się spodziewać, że sprawa i sprawiedliwości wyrośnie siła, która będzie miała pełnię niekontrolowanej przez nikogo władzy, bo to jest istotna sprawa mówisz o tym, że nie wiemy pani profesor mówi o tym, że nie wiemy, jakie są intencje obozu rządzącego, bo się w parlamencie tego nie ma jak dowiedzieć, ponieważ te decyzje, jeżeli się o nich w ogóle umieścisz je przygotowuje, jeżeli tam jest jakikolwiek dźwięk bankierzy i tam są jakieś mózgi to, nawet jeżeli są to nic o tym nie wiadomo pełnia władzy i za rok kontroli to jest sytuacja, z jaką mamy do czynienia po raz pierwszy od czasów PRL dlatego ja sądzę, że jednak ci nasi radykałowie to nisza radykałowie zadarł no to jest bardzo niebezpieczna też ostre walki nie jest bardzo mi być jeszcze gorzej trudno ją ulgi 10 nie wie, że Dacia mini wiemy to trudno jest siłą, by rozwijać nie palę przypuszczenia podejrzenia, bo zauważyli ja uważam, że w naszej wsi w podejrzeniach, by w pewnym sensie był zdziwiony, gdyby starania obecnej ekipy o zwrócenie wraku, który przecież ani nie jest potrzebny do niczego już Rosjanom no jest symbolicznym, że tak byłem przedmiotem nazwijmy to tak, ale jeżeli im, by się to udało jej to dobry chleb na bok, bo pogłębiało wyjedzie to na żółto te nasze wątpliwości bierzcie ją umacniał, a że mogłem wybrać sam podboje w czasie tych podziałów powodzianie tych podziałów niemal w charakterze również realizacji interesów wschodnich ma oczywiście, a ponieważ nikt tak bardzo nie przeorał społeczeństwa i tak go nie podzielił narodu od czasów Wojciecha Jaruzelskiego jako obecna ekipa tak to się nigdy nikomu tak mu się do gmin nie udało mu dobrze, ale we Lwowie można mieć powody, dla których mielibyśmy nie mścić akurat boli przyjaciel tamtej katastrofie zginęło więcej niż przyjaciół obu panów Kaczyńskich 5 miałbym prawo do jakiegoś pochylania głowy, że jakiś czas na ty, ale nie na pewno bym nie prowadził kampanii na rzecz wrogości wobec tych, którzy nie przyłączyli się do ulgi, jeżeli tak można powiedzieć w trakcie oddawania czci tym ludzie to brzmi my dopiero co słyszę ministra Kownackiego, który mówił, że brak jest potrzebne do zrekonstruowania zamku w tył samolotu słynny chodzimy co po to, żeby stwierdzić co było rzeczywistą przyczyną, więc jeżeli to jest co prawda nie inżynier tylko prawnik z wykształcenia nomen omen prawnik w związku z tym no trudno się dziwić, że ja nie wiem czy nie powinno się powołać komisję do zbadania działalności dotychczasowych komisji, bo to jest po prostu niesłychane co się dzieje coś z tym samolotem jest niemożliwe tylko, że to co rekonstrukcja to będzie to będzie miało być ci pomnik tego nieszczęścia wysiłku wszystkich 3 dzielnic nowego wyglądu i sprzedaje za ile wolnego sprzedaje za ile kupiłem, których po prostu coś absurdalnego rekonstrukcję tego nie wiedzie dość szybko mierzy obliczane po prostu na rozbicie tego społeczeństwa i moim zdaniem ludzie, którzy prowadzą tego rodzaju kampanie niezależnie od części, która należy się wszystkim zmarłym także tym, którzy tam zginęli i wsparcie finansowe, na które zwraca uwagę Stefan i którzy nie, o którym pani prezes słusznie, mówi że trzeba bardzo uważać z takimi oskarżeniami jednak w przypadku pewnej rozgłośni radiowych i zostało udowodnione, że raz 2 w związku z tym, iż zwyżką stała rozgłośnia nadaje się też jest jak talia kart dodał, że wykorzystywanie w powtarzamy, choć to już ten ze szkołą w celu rozbicia społeczeństwa w czasie zasłużonych pytanie, a niby dlaczego, jakim jest ci wciąż żywi szkół piszą społeczeństwo, żeby podtrzymywać odpowiedzi na proste pytanie o ich proteście komu to one przynieść korzyść nowi już nie będzie miał dowodzi nie ulega wątpliwości, że ja szanuje prawa Putina do budowy odbudowy mocarstwa nie mam nic przeciwko temu, ale to co się dzieje z interesem właśnie siły i przyszłego mocarstwa Putina i nie możemy odpowiedzieć napytanie ku ich protest, że nie wiadomo komu jak mogło faktem jest, że Rosjanie mają bardzo długą pamięć historyczną w odróżnieniu od naszych jak się pójdzie na plac czerwony i zapytasz dziecko, kto to był n p . Hetman Gosiewski budowy recytuje całą historię interwencji szlacheckiej polskiej na Kremlu natomiast ja się profesora nauk humanistycznych zapyta, a akurat zajmującego się trochę innym okresem niż tylko początek siedemnastego wieku to prawdopodobnie będzie miał kłopoty z połowy opowiedzenie czegoś więcej niż zdawkowa informacja, że był komendant Kremla prawda mamy jakby bardziej w dziewiątce w powiecie w Gazecie jak wybrać się w 3 do czegoś co rzeczywiście wiem doskonale sporą część naszych słuchaczy zirytuje to znaczy pogląd na rolę Niemiec Niemców obecnie w mentalności polskiej jak powiada uważam, iż w tej chwili za jedynych autentycznych przyjaciół Polski w Europie nie widzi innych ani Francja ani Włochy ani oczywiście, tym bardziej wielka Brytania to miesiąc nasi przyjaciele jedynie, których mamy wspólne interesy przy tym i którzy jednocześnie zachowali się zachowywali się długie lata coś niesłychanie przyzwoity, choć nieprzyjaciele pana jest tam w prezesa publicznego, czyli jak i Jarka Kaczyńskiego przeprasza, że Jarka, ale jak znam od czasów 1 jeszcze gonić mówiła też podróż w moim zdaniem to powinno być zresztą szanowany moja moi koledzy dziennikarze doznali naprawdę wielu aktów połączyć strony w tych naszych niemieckich kolegów oni przysyłali pieniądze dla Pomorza bezrobotnych takim mieliśmy dosyć duża w niszowych ta przejażdżka wtedy and roll żona utrzymała się jak tłuszczów i wydają się, że coś wiesz oni oni mordowali tych naszych rodaków w razie myślę, że jednak należy i 11 rundzie i dodał, że anioły ojcowie jednych drugich zgoda to ważne jest, by opinia społeczna -li w nastawieniu społecznym wyschnie Marysia bardzo pozytywne także ich o ogłoszenie martwili, bo ono zobaczymy co będzie po roku panowania tej kolejki bił uprawiania tego typu w język hali używania takich argumentów dla wzmocnienia swoich działań na ich przeciwko interesom Polski to jest przeciwko interesom Polski tylko, że cały problem polega na tym, żeby tak niezupełnie dokładnie wiemy, jakie są interesy Polski w tym, że właśnie kojarzone są prawdopodobnie dosyć wyraźnie zdefiniowane, ale nieujawnione w tym miejscowy cale zmartwienie bardzo wielu ludzi, którzy mówią no poczekajmy i zobaczymy co z tego będzie nie można poczekać za długo, ponieważ jak się od czekało momentu ułaskawienia człowieka niewinnego czy uniewinnienie ułaskawienia czekania w niewinnego podsądnego niewinnego prawda, bo jeszcze nie było mnie wyroku rozstrzygającego przemilczano sprawy było dużo hałasu, po czym gdyż rzecz się rozmyła, ale okazało się, że wobec tego można próbować dalej no i jest próbowany dalej w ich w tej chwili jest w taki zamęt w dni od tego zaczynaliśmy, że naprawdę trzeba by i ostrego cięcia mocnego cięcia, o których nie wiadomo, kto miałby wykonać ja uważam ciągle, że pan prezydent, żeby położyć temu okres, żeby wreszcie było wiadomo, kto w tym kraju rządzi na jawnym czy Krzysztof na koniec powiedział o tym na czym przepraszam to gol moja opinia problem, że perspektywa zrób jesienne budowanie związku braterstwa, że dojdzie już 50 LM, ale uznano, iż już 1 oraz zadań dzisiejszy właśnie nasz typ predestynuje do sięgnięcia w takiego celu być może wątpliwy, ale ja będziemy chcieli sobie z wartości co jest do tej pory oznaczone to każda wspólnota braterska jest niemożliwe żyją Otóż mam nadzieję, że na zakończenie naszego spotkania, na których dziękuję tu być z tym, że jednak perspektywę perspektywę braterstwa narodów Europy weźmie górę ja też mogę tylko nadzieję w 2 dla kogoś kim zajmujecie itp dziękuję bardzo drogich nowoczesnych lodołamaczy Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: SALON - Z BOKU (STEFAN BRATKOWSKI)

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj podcastów TOK FM bez reklam. Skorzystaj z 40% rabatu w jesiennej promocji. Wybierz pakiet "Aplikacja i WWW" i słuchaj wygodniej z telefonu!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA