REKLAMA

Rada Ministrów przeciw "Świeckiej szkole". Na argumenty rządu odpowiada Marcin Celiński z Liberte, współautor projektu ustawy

Post Factum
Data emisji:
2016-01-26 18:00
Audycja:
Prowadzący:
Czas trwania:
32:02 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
w post factum szósta 61806 słuchamy Radia TOK FM i program post factum po 2006. 103 stycznia do dziś dobrych rzeczy mówi Paweł Sulik w naszym studiu pan Marcin Celiński z redakcji Liberte prezentującym dobry wieczór poznamy już jutro w sejmie obywatelski projekt został pojutrze świecka szkoła ustawy, o której po proszek i kilka słów słuchaczom słuchaczką wyjaśnia cóż jest obywatelskim projekcie ustawy z bardzo krótkie dwu zdaniowe projekt zmiany prawa oświatowego dwu Rozwiń » zdaniową uznaniowym dosłownie nie trzeba więcej bieg w stare przysłowie mówi byle do mądrej głowie dość 2 słowie sum my proponujemy dopisanie tam 2 zdań, a mianowicie w artykule, który stanowi o wprowadzeniu religii katechezy w szkołach proponujemy dopisać zdanie, że ta katecheza nie będzie finansowana ze środków publicznych i drugie zdanie, że w szkołach ponadgimnazjalnych w uczestnictwo w katechezie z decyzją o uczniach w tej chwili jest inne decyzje o rodzicach czy taki uczeń, który uczeń kończy 18 lat to może zdecydować sam takie może sam chodzić na wywiadówki to jest całość naszej nowelizacji nie jest to propozycja, aby wyprowadzenia religii ze szkół nie jest to propozycja jakiegoś niemym ataku robi się zasadzek ryczałt nie mów zrównania katolicyzmu w Polsce nie nie nie trudno nie ten projekt to nie ten projekt nasz projekt jest tylko włącznie dotyczy finansowania tych działań jest prosta argumenty za, gdybym musiał pan teraz po raz pewnie setny w pana życia, bo tysięczny spotkać kogoś, kto jest za finansowaniem właśnie takim jak obecnie katechezy w szkołach po pierwsze, wypowiedział mu kwot to jest miliard 350  000 000 rocznie tyle kosztują same koszty osobowe i już, niemniej nie podejmowaliśmy się oszacować kosztów sali tym podobnych rzeczy mówimy o samych wynagrodzeniach i pochodnych od nich natomiast, że postawą uzasadnienie jest dziś PL w systemie wartości w systemie aksjologii państwa, o czym my zakładamy, że państwo jest wartością wspólną w związku, z czym powinna zajmować się finansować te rzeczy, które łączą nikt z nas nie ma wątpliwości, że ku naszemu wspólnemu pożytkowi istnieje policja wojskową służba zdrowia i t p. REIT-y podobne rzeczy natomiast sama nauka katechezy w naszym odczuciu nie jest zadaniem państwa jest za niezawartą pan nikogo, kto panu pobyt i patrzą prosto w oczy, że połowa socjologów, którzy z nim kiedykolwiek pisali mówili, że to więzią spinającą społeczeństwo jest religia jest nie widzi, ale ja mówię tutaj o interesie państwo polskie danie o interesie takich czy innych społeczności bliższy jest mi przykład czy choćby amerykańskich gdzieś głęboko religijne społeczeństwo jest absolutnie oddzielona od państwa to nic nie wyobraża, żeby religia była finansowana ze środków publicznych nie ma takiego stanu, w którym by to było to jest zawsze organizowane przez co wiernych to zawsze organizowane przez związki wyznaniowe, a złodziej narodziny społeczeństwa amerykańskiego jest wręcz legendarna nota, ale jest z drugiej strony bardzo często słać w Polsce taki argument, który w większości krajów europejskich i tak przez państwo płaci z ligi no i teraz zaczynamy porównywać jabłka z gruszkami z całą paletą zupełnie innych owoców Otóż taki model, jaki jest w Polsce jest dosyć oryginalny tak naprawdę można można wyliczyć 7 państw, które mają modem analogiczne to jest model taki państwo płaci nie ma żadnego wpływu na te lekcje nie ma nadzoru kuratora innego nie ma nadzoru merytorycznego i dydaktycznego na tym zajęcia w bardzo źle chętnie podawany jako przykład przykładzie niemieckim programem katechezy a kto dziś to nie jest katecheza to jest nauka religii, która dawno przekształciła się bardziej religioznawstwo bądź znało go systemem wartości różnych i tamte programy są państwowe są finansowane przez państwo takie kraje kandydatka Młynarski bardzo często nauczycielami są duchowni, ale wedle programów państwowych tutaj jest takie tam nauczyciele matematyki historii polskiego jest program do zrealizowania i pełen nadzór państwa, a nie tylko finansowanie to może my finansujemy te lekcje nie mając jednocześnie żadnego wpływu ani tak naprawdę na dobór osób, które które, prowadząc lekcje, a jest powszechnym odczuciem dosyć dobrze zbadanym, że szczególnie ten przełom przejście z lat dziewięćdziesiątych lat dwutysięcznych, kiedy Księżyc zastąpili świeccy katecheci to ruch z niebywałą obniżenie poziomu, ale cel, by nie ten nie ten problem natury są to obniżenie poziomu nie jesteśmy w stanie zareagować, ale rozumiem tego, że mówią o argumencie kryciu wspomniała argument, który się pojawia często z nim trudno takie zaś dyskontować mianowicie, że poziom poziomem jakości tak na niego nie zgadza się, że branża medyczna jak poziom poziom rozmawiamy o polskiej szkole, więc poziom poziom wody mamy tak przejść do porządku dziennego nad poziomem polskiej szkoły, ale bardzo trudno mi uwierzyć, że rzeźba się pochyla nad poziomem nauki katechezy ze zmarłym, składając w sejmie projekt WL arze starali się, że bilans Allianz udzielane są modelem wychowania naszych dzieci to dotyczy wszystkich dzieci i nie tylko nie tylko tych, które chodzą na katechezę z katechezą wiąże się w Polsce bardzo dużo zjawisk, których nie dotykamy naszym projektem ustawy jak choćby te statystyki, które po pokazują to masowe uczęszczanie dzieci na religię, która nie biorą pod uwagę okoliczności nie badają ruch takich okoliczności jak to, że ta religia jest w środku lekcji jak to, że deklaracja konstytucyjnie zabroniona deklaracja o wyznaniu, bo taką deklarację jest zapisanie się bądź nie na religię powoduje stygmatyzacji środowiskową Grecja zupełnie doskonale rozumiem ludzi, którzy posyłają dzieci na religię dla Świętego spokoju, bo jest on ogrodniczego 20 siedzieć w szatni może gdzieś tam godzinę i t p . z tą to są zjawiska, które temu towarzyszą ma, ale podstawą naszego projektu to jest naprawdę to rozumienie nie wszyscy jesteśmy jednakowi i nie wszystkie usługi to państwa służą nam wszystkim, jeżeli nie służą wszystkim to powinny być sferze prywatnej sztuk tak to mamy sformułowane w konstytucji zresztą konstytucję od paru lat czyta się dosyć dziwnie interpretują dosyć dziwnie, ale sfera wyznania jest sferą prywatną tak ale w jaki sposób i jakie środowiska pan przekona może podpisać się pod projektem ustawy, który musi zadbać o to niech się od podpisu, żeby żyć procedowany dalej el zdobyła to była akcja, która nie była wsparta przez jakiś zorganizowane środowiska była dosyć spontaniczna i od kilku osób, które sobie dyskutowało po prostu na ten temat przez krótki projekt i później kilkanaście ma w swojej końcowej fazie to było pewnie kilkuset wolontariuszy w skali kraju, którzy zbierali podpisy to był taki efekt kuli śniegowej w dzień w naszej akcji dumy z LO przy pierwszym razem dbamy oto pytanie Polakom w badaniach opinii publicznej, bo wcześniej niż po prostu o to nie pytał wcześniej pytania były zgłaszane chcesz religijnie co robi to co było trochę inaczej Cis co najmniej 3 badania były przeprowadzone i z tych badań wynika, że od 49 do 66 % Polaków jest zdania, że religia nie powinna być finansowana z budżetu, że powinna być finansowana albo przez rodziców to tam są niewielkie procenty Allegro uważa, że powinna być finansowana przez związki wyznaniowe, czyli przez kościół, że powinna być organizowana dlatego byśmy zadali to pytanie, bo to pytanie jest tak naprawdę pewnym kompromisem w są dumne środowiska antyklerykalne, które uważają, że religię należy im wręczyć zakaz ich są środowiska, które zapewne twierdzą, że religia powinna być jedynym przedmiotem w szkole na ogłoszenie, że jako antyklerykałów nie ma, dlaczego proszę spojrzeć na te badania przez wprost proporcjonalne, jeżeli w Polsce przemożna większość obywateli deklaruje się jako wierzący duża część jako praktykujący katolicy no to z tych odsetek wynika, że bardzo duża część z nich popiera finansowanie religii z innych źródeł niż w UE niż budżet państwa tutaj myśmy nie czuli takiego my nie czuli takiego podziału zresztą z dniem jedno ze środowisk wierzących to bardzo bardzo intensywnie poparł naszą akcję miesięcznika ewangelickiego skądinąd blisko 1 ze związków, które wyznaniowych tutaj to to nie jest konflikt to nie jest konflikt na linii inne, wierząc niewierzący to jest pewne rozważania na temat tego jak państwo powinno funkcjonować i co powinno finansować jakieś działania, które nas dzielą go wychodzimy z założenia, że nie, bo tak, ale projekt ląduje w Senacie docent rządowej rząd negatywnie ocenia to wiemy już dziś to się właśnie wydarzyło dziś i z ową ewidentnie negatywna ocena projektu sprawi, że zaprzestanie finansowania lekcji religii z budżetu pojawiają się różne w tej ocenie argumenty 1 z nich jest taki, odnosząc się do wprowadzenia zasady mówiącej, że decyzja o udziale w lekcjach religii należałaby wyłącznie do uczniów rząd podkreśla, że może to stanowić istotne naruszenie praw rodziców, bo to jest wyróżnienie bardzo wiem co tworzą przez to rozumiem Ros to nowość goni lidera rodzic powinni tam odbędzie, choć zdolny czy nie jest to wiedza jest chyba trochę wchodzimy w kwestie inne rozważania na ile dziecko jest własnością rodzica, a na ile czasu staje dostaje własną podmiotowość, bo nie ma wątpliwości, że nad noworodkiem rodzic ma pełną kontrolę i pełną władzę natomiast czasem dorastania dojrzewania ta władza jest coraz mniejsza nie chce zwrócić uwagę żal, bo oczywiście nasz projekt zakłada, że uczniowie szkół ponadgimnazjalnych, czyli siedemnastolatkowie przybliżono, którzy jeszcze nie są pełnoletni mogliby podejmować decyzje sami mamy przecież decyzja o w barierach ta cezura dorosłości jest barierą umowną, ale wolność jest kluczowa w tej opinii moim zdaniem jeśli rząd napisał, że wolność rodziców co to jest mniejsza na pewno, bo to jest to wchodzimy w bardzo ciekawą, bo mam, gdzie jest wolność tego dziecka są z kolei BRE, bo siedemnastolatek no nie jest Sosnowskiemu, który musi być karmiony i raczej podejmuje sam decyzję, a ta granica od kiedy podejmuje legalności pełnoletności pełnej odpowiedzialności słoma no w ten sposób tobym powiedział no jeżeli, jeżeli tak to dlaczego kodeks karny przewiduje pełne karanie osób nieletnich tak, bo to też jest naruszenie praw rodziców, bo zakładamy, że może przecież one składane pod opieką rodziców do osiemnastego roku życia za chwilę wrócimy do do tematów i powrócimy do tematu, żeby najbardziej w emocje wzbudza czy do kwestii pieniędzy naszym gościem jest Marcin Celiński redakcja Liberte 17 min po godzinie osiemnastej przed nami informacji za chwilę wracam do rozmowy w post factum nie masz pomysłu na pierwsze śniadanie i duże cebulkę później nasi Dytko i dusze razem z nutami zależy, jaką ilość wątpliwej szeregu mówi Cholewa ziemniaczki z pasztecikami słychać na maślaki obieramy i gotujemy i później smażymy Yamahy z cebulką z różnymi przyprawami, kto lubi może dodać śmietanę maślankę na pierwsze śniadanie TOK FM zapraszam od poniedziałku do piątku od piątej rano Piotr Maślak reklama to najpier w śniadanie najlepiej płatki na mleku na przebudzenie pyszne latte ze spienionym mlekiem, a potem te zdjęcia i krępujące Gazy lekarz kazał mi wykluczyć nabiał z diety tak tak nie toleruje laktozy nie chciałem nie potrafiłem zrezygnować z mleka dowiedziałem się, że brakuje mi enzymu laktazy teraz przed posiłkiem biorę tablet laptop Control i mogę rozkoszować się pyszną kawą z mlekiem lekko kontrole suplement diety ułatwiający trawienie laktozy zwleka z Delektą kontrolne i produkty mleczne znów są bezpieczne w wielkiej miłości ludziska słuchali tam, gdzie wcielił się tam w tym w imię pułkownika w tym artystów, bo gryfickie profesjonalne ubrania i buciki do tych żartów co najlepsze i tak już tydzień, bo tu budują z góry nowej konstytucji jest walka z głównych ulicach ustnego Polacy przy piłce i duże psy były one wejść WK, ale wyrób medyczny wokalny łagodzi podrażnienia gardła strun głosowych likwiduje chrypkę szybko skutecznie udaje nam około 2 kolejnych rejsów w gardle wypróbuj nowe miętowe i Porzeczkowej, a klienci 2 Pruszcz żywności w określonych w gorzowskiej imprezy w domku w nadchodzących tygodniach kartę lojalnościową dostaje po poniedziałku do środy w reklama aptek i radio TOK FM pierwsze radio informacyjne akcje w TOK FM 1820 Filip Kekusz zapraszam Grzegorz Schetyna nowym przewodniczącym Platformy Obywatelskiej w głosowaniu wzięło udział trochę ponad połowa uprawnionych zdecydowana większość z nich głosowało właśnie na byłego szefa polskiej dyplomacji, a także w przeszłości bliskiego współpracownika Donalda Tuska Schetyna był jedynym kandydatem parlamenty Danii przyjął przepisy, które mają zniechęcić uchodźców do ubiegania się o azyl w tym kraju reforma obejmuje m. in. konfiskować uchodźcom wartościowych przedmiotów na poczet kosztów związanych z ich pobytem mimo protestów międzynarodowych organizacji broniących praw człowieka ustawa została przyjęta zdecydowaną większością głosów już w czerwcu władze Wielkiej Brytanii mogą zorganizować referendum w sprawie brexitu, czyli wyjście Królestwa z Unii Europejskiej szef brytyjskiej dyplomacji Philip Hammond powiedział, że termin jest realne jeszcze odpowiednio szybko Londyn porozumie się z Brukselą w sprawie renegocjacji warunków członkostwa w ich z kolei oficjalnie o członkostwo w unii Europejskiej w połowie lutego wystąpi Bośnia Hercegowina zapowiedziały to jej władze to jednak początek długiej drogi obserwatorzy twierdzą, że ten 1 z najbiedniejszych krajów w Europie nie ma szans na członkostwo w ciągu najbliższej dekady mini Gapiński zapraszamy o dwudziestej 30 polscy piłkarze ręczni odbędą ostatni trening przedmeczem z Chorwacją przypomnę, że stawką środowego spotkania będzie pierwszy od 2010 roku awans do półfinałów mistrzostw Europy w naszych rywali charakteryzuje w rozmowie z TOK FM rozgrywający kadry Rafał Gliński przeciwnie bardzo niewygodny wydaje się, że można porównać go do gry Serbów do góry Macedończyków i muszę się na naprawę nastawić na walkę i włożyć całe serce i co się w ten mecz o wytypowanie wyniku tego meczu poprosiliśmy byłego reprezentanta Polski Bartosza Wusztera wygrana Polaków, bo mamy 1 zawodnika więcej w postaci 15  000 kibiców, ale nie łatwa wygrana myślę, że maksymalnie 3 bramkami dodam, że z polskiego obozu dochodzą dobre wieści możliwe, że jutro do gry gotowy będzie Bartosz Jurecki decyzja co do jego występu przeciwko Chorwatom zostanie podjęta po wieczornym treningu w przypomnę, że polscy szczypiorniści grają na euro 2016 w krakowskiej Tauron arenie bardzo możliwe, że w czwartek Kraków otrzyma prawo organizacji kolejnej wielkiej sportowej imprezy, choć turniej finałowy ligi mistrzów siatkarzy Krzysztof Sendecki dziś ostatnie mecze fazy grupowej ligi mistrzów z polskich drużyn tylko PGE Skra Bełchatów musi jeszcze walczyć o fazę play-off siatkarze Trefla Gdańsk i Asseco Resovii wcześniej zapewnili sobie awans to nie koniec dobrych informacji, bo coraz głośniej mówi się o tym, że gospodarze turnieju finałowego będzie mistrz Polski, a najlepsze drużyny przyjadą do Krakowa organizacji starali się też Włosi Rosjanie, ale podobno to polską kandydaturę wybierze Europejska federacja piłki Siatkowej jeśli tak się stanie będzie to wspaniała informacja dla kibiców i siatkarze Asseco Resovii, którzy bez wychodzenia na parkiet będą mieli zapewniony udział w Final Four Krzysztof Sendecki TOK FM dodał, że organizację turnieju Final Four mogą ubiegać się tylko te drużyny, które wcześniej wywalczyły awans z grupy do drugiej rundy w Novak Djoković jest już w półfinale Australian open najlepszy tenisista świata awansował do niego po tym, jak pokonał 636264 Japończyka jego niski koszt jego teraz rywalem Serba będzie sam Roger Federer panowie grali ze sobą dotychczas 46 × i mają idealnie równy bilans obaj wygrali po 23 spotkaniach stuletniego dramat noc będzie pochmurno i deszczem miejscami szczególnie na Podlasiu Lubelszczyźnie pojawią się gęste mgły na termometrach od zera do 5 stopni jutro wciąż raczej pochmurne miejscami deszczem mżawki większe przejaśnienia w okolicach Trójmiasta na południowym Wschodzie i znowu ciepło od 5 stopni w Białymstoku przez 6 w Warszawie 7 w Toruniu do 10 we Wrocławiu jak radio TOK FM pierwsze radio informacyjne post factum w 24 minut po godzinie osiemnastej słuchamy Radia TOK FM w naszym studiu pan Marcin Celiński z redakcji Liberte jest czas dobrych obrońców temu powiedzieliśmy że, żeby zebrany przez Stowarzyszenie świecka szkoła Obywatelską inicjatywę ustawodawczą świecka szkoła projekty oraz z podpisami wylądował w rządzie rząd popatrz na to ocenił negatywnie projekt, w którym palmy są 2 rzeczy 1 z nich to zaprzestanie finansowania lekcji religii z budżetu państwa i 2 i czyja mogę być Czerniak dobrze znają się spodziewał takiej oceny negatywnej rządu w Głubczycach jak odpowiedzieć no przecież wiemy i kto rządzi i jakie są poglądy i Berna miał w ogóle dyskusje na temat czegokolwiek na styku państwo-kościół w obecnym rządziła jak mówią muzycy tworzyli własne oczy, bo 2 lata temu z projektem za wzór nie są za to, że przy PL porady co ważne jednak o tym, że nie ma poprzedni rząd pod tym względem akurat niewiele się nie miały się różnimy panie redaktorze no bo baliśmy tutaj bośmy tutaj uczciwi paradoksalnie ja uważam, że jeśli jest to już odważny, kto może, kto może rozmawiać na temat relacji państwo-kościół to prędzej w tym rządzie jak w poprzednim naprawdę, bo w tym rządzie będą wiedzieli, o czym mówią w poprzednim rządzie wszystkiego się bali, ale Turek rozważanie bardziej Bazyli historyczne, ale w tym momencie to jest trochę to jest trochę tak, że spodziewają się takiej opinii, bo przecież znamy poglądy i pani premier pani minister edukacji, która zapewne przygotowywała tronu o opinie, ale nadal liczy, że nadal liczy, że obietnice z kampanii wyborczej mówiące o tym, obietnica obozu rządzącego mówiącą o tym, że przerwana zostanie praktyka poprzednich kadencji odsyłania do kosza projektów obywatelskich w pierwszym czytaniu bez rozpatrywania merytorycznego przez komisję i przez Sejm wierzę w to obietnice liczę na to, że ten projekt przejdzie pierwsze czytanie i trafi do komisji, gdzie będzie można rozmawiać merytorycznie o szczegółach ma w tej chwili oczywiście trochę pływałem po powierzchni bardzo głębokiego oceanu tak, ale z drugiej strony są konkretne wyspy Owcze to służba wiara w Chinach mocowanie 1 z nich to w opinii rządu negatywny przypomnę opinię rządu finansowanie zajęć z ligi przez kościoły lub inne związki wyznaniowe, czyli praktycznie przez rodziców, którzy są członkami tych wspólnot byłoby naruszeniem 2 konstytucyjnych zasad wolności religii i bezpłatności nauki chodzi o to konstrukcję, że są w no no to co co jest dosyć silnie myślę, że to wymagałoby dyskusji nad wolność religijna sprawa tak jak np. wolność słowa bardzo wiele jeszcze innych praw mamy, ale prawo nie oznacza, że rząd ma sfinansować z olejem z publicznej tak, ale chyba w mojej wolności słowa nikt nie finansuje ja rozumiem tylko w opinii negatywnej rządy jak z MTK o taką konstrukcję za ma za naukę matematyki dziecko w kolanie rodzice nie płacą tak zniszczone powszechnie się uczą dzieci matematyki nie płacą za to, a i to jest faktury bierzemy do 1 z, a w drugiej ręce mam coś innego mamy coś takiego, że ktoś ma wolność swojej wolności wyznania i w konstytucji wyraźnie zapisane, że jeśli to jest prawnie usankcjonowana religie tak to on to mam prawo się uczyć ani w szkole tak w spółkach tych rzeczy wychodziło my możemy, że budżet państwa w bieżącym tutaj trzeba chyba jednak rozdzielić po pierwsze po pierwsze tak naprawdę nigdzie nie ma wprawie polskim zrównania katechezy z matematyką katechezy są odrębną kategorią nigdy nie została wpisana jako przedmiot szkolny kiermasze muzykalność charyzma ma niespełna mówimy, o którym mówimy o tym, że rząd się z koleżanką pozna się zobowiązała w konkordacie i to przeniosło się na euro na prawo wewnętrzne do zorganizowania umożliwienia katechezy w szkole, ale nigdzie Polska się nie zobowiązała nie zapisała w prawie, że katecheza jest przedmiotem nauczania w szkołach i stosują kuria wiem, że mówi o pewnych niuansach, które bardzo chętnie się za szykuje, ale ten asyst jest związek z panem myślę, że wyrosną na komisji sejmowej, by nie będzie dyskusja rodem stąd z tego studia więcej pada argument użyty konstytucja konstytucją, ale mamy tu proszę o tekst konkordatu, jakby stoi w konkordacie musimy się trzymać tej umowy międzynarodowe Rosja i w konstytucji jest wciąż jest taki rozdział źródła prawa i jednak konstytucja jest ustawą zasadniczą jak ten podstawowym, ale internautek bardzo chętnie przeszedł do dyskusji merytorycznej, która jest możliwa właśnie już na poziomie rozważania prawne do badania stanu faktycznego, jaki mamy ich sprawie i ich rzeczywistości, bo to też nie jest także żony tożsamy rzeczywistość czasami rozmija się z tym prawem na żadne nowe prawo konstytucyjne nie wynika, że państwo z żadnego mojego prawa Konstytucyjnego nie wynika, że państwo ma nałożyć na moje prawa wszystkie środki są, że budżetu no i nigdzie nie nie zawarliśmy tego, że katecheza jest przedmiotem szkolnym jest przedmiotem szkolnym co jest np. podnoszone w Niemczech jest normalnym przedmiotem szkolnym takich samych matematyka, ale jeszcze raz powtarzam w Niemczech program nauki religii jest programem opisanym w ministerstwie mówi odpowiedniku ministerstwa edukacji, a nie jest programem stworzonym związków wyznaniowych w to nie boi się, że jutro podczas czytania w sejmie podczas ktoś może, a na komisji na pewno ktoś może po prostu boi, bo tak to bywa zarzucić panu to co czytam w opinii i teraz to jest ciekawe prokuratora generalnego komisji ds. nauczania religii prawosławnej polskiego Autokefalicznego kościoła prawosławnego, gdzie czytamy grupa obywateli skupionej wokół inicjatywy świecka szkoła nie ma rzetelnego rozeznania i pełnej wiedzy o wpływie nauczania religii w szkole na wzbogacenie kształcenia wychowania oraz na kształtowanie właściwych postaw spożycia dzieci młodzieży, a w przyszłości dojrzałych obywateli naszej ojczyzny w no ale tutaj, bo to jest akurat jeśli dobrze pamiętam z opinii kościoła prawosławnego mam mam wrażenie, że ktoś nie przyznał się do projektu my nie walczymy żaden sposób z religią w szkołach nie negujemy żaden sposób jej pozytywnego wpływu na wyznawców przy zupełnie tym tematem nie zajmujemy nasz projekt dotyczy tylko i wyłącznie relacji pomiędzy związkami wyznaniowymi, a państwem natomiast nie dotyczy tego czy religia jest dobra 3 jest zła czy wyznawcy powinni mieć katechezę czynie ja jestem skłonny prywatnie, bo projekt tego nie dotyczy także tutaj kościół prawosławny ma cerkiew prawosławna ma rację przecież całą pewnością ten wpły w jest dobry życzę, żeby był jak najlepszy, ale tego nie dotyczą nasz projekt tylko finansowania czy dofinansowania wójt Kleszczowa Społem pewnego porządku w państwie, w którym w państwie polskim jest bardzo wiele jest bardzo wiele sfer, które my obywatele zagospodarujemy organizujemy się sami i taką sferą także powinno być była powinna być kwestia naszego prywatnego o wyznanie również wychowywania dzieci, w czym będzie od kogoś w dyskusji, kto na pewno się rozpięte już trwa zresztą na ten temat takie faktury w państwo opracowanie znalazłem wielu rodziców, a także nauczycieli, którzy poparli naszą akcję, choć obywatelski projekt zaprzestania finansowania ustało zaprzestanie finansowania w kopalni szanse wyraziło oburzenie faktem, że w całym roku obowiązkowej edukacji wymiar katechezy to zwykle aż 2 godziny tygodniowo co znacznie przekroczy liczbę godzin przeznaczonych na większość przedmiotów szkolnych biologię chemię fizykę geografię czy to rzeczywiście często ludzie, którzy składali swoje podpisy pod projektem zwracali uwagę na to, że nowo to już jest nie ma związku z finansowaniem to to już inna bajka ktoś tonie ma związek ma związek z finansowaniem, bo każda godzina niższe koszty, więc to jest 11 z elementów, ale w finale mają one mówili o kosztach mówili, że woleli, żeby biologicznie dziecko nie władzy, ale prezes jest bardzo ściśle powiązane, ponieważ w Bel Polska edukacja od 25 lat przechodzi nieustającą reformę kosztem tych reform jest np. ograniczanie liczby godzin z przedmiotów tradycyjnych wprowadza się nowe jedynym stałym punktem z racji właśnie tego, że państwo nie ma nadzoru nad katechezą są to godziny religii w związku z tym nie tam biologię fizykę łączy się jak już naukę o środowisku czy coś w tym stylu i ten wymiar godzin maleje maleje także ze względu na nasze dzieci no bo to nasze dzieci czasami mają 45 godzin tygodniowo lekcji przypomnę, że pracownik etatowy ma 40 godzin pracy, a czasami, a szczególnie w gimnazjach trafiają się kumulacje, więc dziecko ma 45 godzin tygodniowo tutaj tak się nie da nauczył i cała ilość godzin ta ilość godzin ulega zmniejszeniu, bo jest cały czas prace nad tym, jaką sumę, więc skumulować jedynym elementem, który jest poza tymi pracami jest element katechezy, ponieważ nie podlega nadzorowi nie można ingerować w program, bo program nie jest stworzony przez państwo do tego wszystkiego rodzice, którzy z nami rozmawiali także nauczyciele i to są to opinie, które w, które zbieraliśmy podnoszą co podnoszą, że szkoła naszym dzieciom niewiele może zaoferować zbyt mało ich zdaniem oferuje, a jeżeli chodzi o to co jest pewną nauką przyszłość w myśl uczył matematyki, ale już umiarkowanie uczymy się informatyki np. brakuje sprzętu albo uczymy się informatyki w sposób teoretyczny i ja widziałem przy przynosili rodzice zeszyty do informatyki w kratkę, gdzie była narysowana klawiatura to jest autentyczny to jest autentyczne ktoś uczy informatyki nie przy klawiaturze komputera tylko na klawiaturze narysowanej na kard Zenonowi Aftyka z lat 2 nauka religii wygrywa, bo wymaga minimum sprzętu no tak tylko, że jeżeli byśmy i tusze zaczął, jeżeli byśmy przełożyli miliard 350  000 000 zł na inne cele pozostawili w edukacji od sposobu oceny oczywiście chcemy zrobić taką akcję na co się wydało pomysły są różne podstawowe założenie nie zostaną do teatru nie zostaną na doinwestowania szkół nie zostaną na zajęcia nadobowiązkowe, których brakuje nam pani Iwona nasza składka na portalu Facebook na pisarzu przeznacza na 5 zł na dziecko kończy, ponieważ tak żartobliwie nazwać miała poważny grzech żartobliwie, czyli żartobliwie biorąc pod uwagę szacowane koszty programu 500 zł na dziecko 1 000  000300  000 000 dałoby mniej więcej 14 kosztów tego programu tworzenia się mogło któregoś z podatków wprowadzonych w tej dyskusji pojawia się też często taki kontrargument, który mówi coś takiego, a może nie konsumenta takie oto stanowisko skoro państwo płaci za lekcje etyki to on w identyczny sposób powinno płacić za lekcje religii to jest miasto z lekcji etyki są zdaje się w 5 % szkół jej do samej kwestii lekcji etyki przyjemne trudno odnieść, bo etyka została my stworzona jako pewien taki my listek figowy dla religii to żeby, żebym mam wrażenie, że w dosyć sztucznym dosyć sztucznym tworem w tym momencie nie wiadomo czy mięsa do tego wszystkiego jak kompletnie Niejestem wstanie zrozumieć antenami etyki religii, bo wydaje mi się z takiej autonomii nie rozumem alei być nie powinno dojść w Polsce jednak w, a być może znacząca część nawet respondentów odpowiedziałaby mamy z tego rodzaju wolno skoro mamy etykę i religijnie mnie nie widzę, by wyboru pomiędzy etyką, a religią rozumiem, że 3 Króli religijnemu etyka także powinna jak wiele dzieci to, że chodzi i Karol Linetty, ale idealnie no to praktycznie to co jest w ogóle się z nich to jakiś promil po ponieważ, więc jest to jakaś jest to Promień, ale przede wszystkim, dlatego że najczęściej te zajęcia odbywają się w tym samym czasie na to w jaki sposób mimo naszych dzieci nie mają daru bilokacji i nie będą one na jednych z najstarszych kolarzy, gdyby dało się godzinę brutto rodzice mówili pamięta idź na inne religie i majątek wchodzi majątek to miłe przyznał, że udało bardziej się zastanawiał nad tym, żeby do systemu edukacji wprowadzić elementy filozofii elementy rozważaniu różnych systemach wartości w ramach zajęć obowiązkowych ja przypomnę, że kiedyś to było tabu w ramach języka polskiego przerabianie literatury to było w ramach historii nie nazywało się to historia filozofii czy historią systemów filozoficznych kiedyś to było do tego warto wrócić, bo to jeszcze nikomu ujmy nie zaszkodziła wielu wyszło na dobre natomiast cała cały ten blok religia etyka stawianie jakiś taki przecież sami moim zdaniem nie ma większego sensu czy jestem zwolennikiem tego, że w tych szkołach były było mnóstwo zajęć GieKSy będzie etyka nie mniej będzie jeszcze 50 innych przedmiotów nadobowiązkowych, ale zaraz umrze jedno z tych państwo nie płaci jest to lekcja religii nie, ale za żadne z nich powinno państwo płacić takie za bardzo wiele zajęć nieobowiązkowych państwo nie płaci jest inicjatywa rodziców może to są różne rozwiązania są kraje, w których jest pula środków wolnych w szkole i rodzice są siadają i mówią tak mamy do zagospodarowania 100  000 zł to oznacza, że robimy dodatkowe angielski albo, że robimy jakiś tam inne zajęcie to może tak zorganizować, ale niech to rodzice zdecydują co ich dzieciom jest potrzebne w tej chwili za wszystkim decyduje państwo w bardzo dziękuję za dzisiejszą rozmowę pan Marcin Celiński z redakcji Liberte dziękuję bardzo przypomnę, że dbanie oto prezentuje w sejmie boją się oni, że w sejmie autorski projekt ustawy świecka szkoła też zobaczymy co się co się będzie wydarzenia jest gorzej niż w dziękuję za rozmowę dziękuję post factum Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: POST FACTUM - PAWEŁ SULIK

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

TOK FM Premium - Radio TOK FM bez reklam: czyli TOK + Muzyka, podcasty z audycji Radia TOK FM oraz podcastowe produkcje oryginalne TOK FM. Tylko teraz w cenie 15 zł za miesiąc. Na zawsze!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA