REKLAMA

Czy syryjskie rozmowy pokojowe w Genewie mają sens? Marcin A. Piotrowski w rozmowie z Jakubem Janiszewskim

Połączenie
Data emisji:
2016-02-03 13:20
Audycja:
Prowadzący:
Czas trwania:
12:51 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
łączenie zdjęć i Czcibor trzynastą 21 Jakub Janiszewski przy mikrofonie ze mną studia maszyna Andrzej Piotrowski z Polskiego Instytutu Spraw Międzynarodowych dzień dobry dzień dobry miałem taki pomysł, żeby pana zagadnąć o to kto właściwie się w Genewie z kim spotyka w sprawie Syrii, bo sam mam lekki chaos w głowie dom, gdy próbuję sobie ułożyć, ale skutecznymi pan zrobił ten pomysł z głowy do okazuje się, że wg pana te rozmowy w ogóle nie mają większego Rozwiń » sensu SLD mają o tyle sens, że zimą może to doprowadzić do, ponieważ nad morze zacznijmy od tego jak wygląda sytuacja na miejscu i Osetii, a mamy, bo widzimy głównie jako oglądamy relacje z FR telewizyjne czy 3 różne matki z regionu działa głównie państwo islamskie oba te nie widzimy to niekoniecznie to ilustruje jej naloty na na państwie suskim natomiast niekoniecznie to ilustruje jak sytuację czy kontrole te rady terenu w Syrii jednak na pozostałych w pozostałych regionach częściach serii no i to jest zaletą jest, aby to obrazowo powiem, że też taka właśnie pęknięta mozaika 3 a gdzie idzie po prostu są enklawy jest tak, że to od wczoraj Irańczycy rzucali zaopatrzenie dla 1 z miejscowości na Wschodzie Syrii, która jest odcięta jest właściwie na terytorium taką enklawą wewnątrz terytorium państwa islamskiego, więc zaopatrującej mostem powietrznym SMT w miarę dobrze kontrolowana obszary tt to się mniejszością Nowicka, a czy dzieje z kolei też nadal jednak większość ludności tej, która pozostała w Syrii, a to sąd tt tereny wzdłuż Wybrzeża morza Śródziemnego wzdłuż granicy z z Libanem czy dziś testy to jest ten teren, który obecnie skontrolowany mniej lub bardziej przez siły żonglować wprost prorządowe w ich, więc tutaj mamy na dno po stronie opozycji wiem, że rzesze zgłosiło do do tych rozmów FOT w ogóle żal, że nic mogą grać nawet jako pośrednio wziąć udział 30 kilka ugrupowań i te są te ugrupowania które, która powiedzmy, że to jest ta umiarkowana opozycja Kurdowie to jest też ta opozycja nazwijmy to umiarkowanych islamistów raczej bicykli w te siły, które są wspierane przez Turcję i kraje arabskie, ale też z dnia Arena powiedz że, że w miarę czynami tutaj przy tym stole negocjacyjnym ma stanowić jakiś w miarę spójny blok ale, ale też w to wątpię i trzeba też pamiętać, że poza państwem islamskim jeszcze są tereny, które są Klan kontrolowany przez tzw. front nostry czy też taka filia syryjska filia Al Kaidy, więc jest to mozaika różnych enkla w, które potrafi pan coś zmienia, bo to co się w tym momencie z dzienną to sąd w trwałe bombardowania ze strony rosyjskiej, a pojawią się takie doniesienia strony syryjskiego obserwatorium praw człowieka aż żal siły Asada przesuwają się w stronę Turcji, że mają coraz większą rolę tak rzeczywiście, który trwa ofensywa cały czas i nawet o nawet całkiem w ostatniej jak to wygląda, że z punktu widzenia wojskowego inny nieźle idzie, choć jeszcze raz tutaj tacy my brytyjscy koledzy policzyli od czasu interwencji rosyjskiej, że tak naprawdę siły Asada zdobyły 1 , 3 % terytorium Syrii odbiły, więc widać to też nie jest tak, że ta nie jest wbre w pozorom bardzo jakaś intensywna, a wierzę, że priorytetem dla siły Asada, bo najpierw utrzymanie tych swoich enklaw, a teraz pod parasolem lotniczym wsparcie w rosyjskim wsparciem Iranu, a próbują odzyskać kontrolę nad niektórymi obszarami, ale też nie zakładałbym, że tutaj jakiś świeższy i z przełomu czy przy czym sukcesów po stronie rządowej czy właściwie w tej chwili można być w ogóle ma jakikolwiek sens to co się dzieje w Genewie to w nas przełoży to ma sens z punktu widzenia na pewno z punktu widzenia Amerykanów o, tyle że zna jej jednak jak dyplomacja czy kary tutaj próbuje pokazać, że coś stany Zjednoczone próbują szukać tego rozwiązania politycznego Toma sens z punktu widzenia reżimu, bo zyskuje znów na czasie i dla niego taka fikcja, że paraleli z legalnym rządem, a przynajmniej świetle prawa Międzynarodowego jest jak najbardziej wygodne, a więc, dlaczego nie warto warto też warto wysłać swoich przedstawicieli w dla opozycji tak jak ja rozumiem, choć słyszy się tutaj trudno w to kulis jest zajrzeć ale, ale domyślam się, że idzie jednak te siły właśnie wolna armia syryjska 33 traciło umiarkowani islamiści ruskich sponsorzy właśnie Turcja i kraje arabskie myślę, że rany często traktują jako jedno czy czekanie na to, że na zmiany władz w stanach Zjednoczonych i być może wtedy jakoś bardziej ambitną strategię także tutaj rosyjskie kalkulacje irańskie są też kiedyś rozmawialiśmy o coraz szersza, gdyż polegają na tym, że utrzymać Asada czy przynajmniej ten nawet na la Vista oraz inne imię i to jesteś wystarczająco, jakie są perspektywy dla tego konfliktu zaznacza czy ktoś próbuje w ogóle rysować takie długofalowe założenia co tu się może wydarzyć jeszcze co znacznie ją w Italiani w Izraelu powiem szczerze nie widzę jakichś wielkich strategii podczas tak jakby podejście czy Turcję 33 krajów arabskich, a jest determinacja po stronie Iranu Rosji, żeby utrzymać się natomiast na niemal, jakby chciał ciągle uzgodnionej strategii amerykańsko powiedzmy turecką o VAT i właśnie arabskiej, która by jakoś się mogła też wesprzeć opozycję z miejsc płatnych co wiem że, że jest opór przed tym, żeby przeprowadzać z kolei też jakiekolwiek działania lądowe przeciwko państwu islamskiemu oraz na terytorium Syrii, więc tutaj jak widzę, żeby nastąpiła jakaś się szybko rozstrzygnięcie, które by czymś czym mogła rozstrzygnięcia wojskowe, które mogą prowadzić do 2 z kolei jakiś rozwiązań politycznych ja tego po prostu nie widzę mogę sobie wyobrazić, że tak jak też pracują coraz większym tekstem, że to te oceny różnych, które były w poszczególnych latach, że tutaj 1 roku mówiono, że siły Asada przegrywają drugiego roku, że są górą, a więc myślę, że tak będziemy w taka sytuacja, w której 1 roku ktoś tak troszkę więcej będzie wykazywał inicjatywę i zysków terytorialnych, a drugi z kolei park Bronisze ta nasza ocena odmienna ale jakby to nadal nie zmienia z mojego pesymizmu, a 1 co do tego że, że jednak to będzie długotrwały konflikt w mieście jest się jeszcze wielu Syryjczyków zmieniają też dla mnie charakterystyczne, że właśnie wczoraj pracy jest pretekstem próbować sobie zobaczyć ostatnie dane ONZ na temat liczby ofiar to żonie tak właściwie od odsieczy ze strony Rosji przez co liczyć aż 250  001 i tegoroczne dni nawet nielicznej może też to jest w jaki sposób wędzonego za to, że gdynianie publikować jej natomiast w reakcji, jakie były w ostatnich dniach ma gmina Osiecznica go pan sobie radę ministrów do przedstawiciela ONZ ds. konflikty i co ja tutaj powinien prowadzić negocjacje nad reakcją na takiego klip, w którym ona falową naturę i sugerował, że jest możliwe, żeby kontrakt zakończyć reakcji Syryjczyków w mediach społecznościowych są takie, że zimno, jakby to jesteś pewna fikcja tutaj jednak koniec ze stroną za to, że stara się coś zrobić nie widzę, że tutaj w co się przełożyło się w natomiast może mieć to o tyle sens i jak z punktu widzenia i humanitarnego, że tak mówię, że jest należy, że były też ich w zeszłym roku, ale także w tym roku w ostatni jak też różne lokalne dziś jak trwały aż oblężenie się rząd może jednak na czas okazało się, że zostanie utworzony korytarz, żeby pomogli ci cywile czy on czy te siły opozycyjne będą mogły się wycofać co o tyle o tyle to ma sens zdania, że jednak jakiś taki lokalny zawieszenia broni, ale mogą być mogą jednak trochę ludzi uratować czy można powiedzieć, że właściwie to już jest w takiej sytuacji, że trochę sami się oszukujemy znaczy to międzynarodowe instytucje goście wykazują się totalną bezradnością nie mają wpływu nie mają mocy na to, żeby rzeczywiście do czegokolwiek którąkolwiek ze stron przymus wygrywania w PE i tym samym goście to co się gwałtowne ruchy pozorowane no tak można to rzeczywiście ruch pozorowany atak w 2 w słowo, które Hajto brakowało określenia po obozie czyszczenie nie widzę tutaj, a nie mamy na to czasu, żeby mówić o genezie tego konfliktu natychmiast się z je jeszcze bardziej, a serial przed rewolucją nie była w dobrej kondycji natomiast natomiast taras jest tez po prostu rzeczywiście pogorzelisko orgii, a obawiam się, że dalej takie właśnie wojna domowa w manierze tąpnięcie trwało kilkanaście lat aż być może kiedyś będą na tyle wyczerpane wszystkie strony tego konfliktu rzeczywiście zaś doszukać się rozwiązania politycznego kompromisu natomiast obecnie na pewno Asad nie ustąpi po to po to jest jasne nawet jak co jako osoba, która symboliczna, a czy odpowiedzialna za zasłużony dla reżimu także tutaj jej opozycja też nie mogę nie może pójść na na jakiś kompromis i uznać jego rządów po z kolei, by straciła poparcie 33 czy legitymacje swojego zaplecza większość Syryjczyków i tutaj NATO to widzimy prawda, że w momencie, kiedy nie nastąpiła interwencja w 2013 roku amerykańska po użyciu broni chemicznej, jeżeli co to to jest prosta rzecz w świat przypominały właśnie ekspansja państwa islamskiego, dlatego że że po prostu zobaczyli większość Syryjczyków rzecz tyczy tych lokalnych grup, które pan patrzył, że opozycja tzw. umiarkowana, która czeka ogląda się stany Zjednoczone, że to nie jest gwarancja mi przeżyć, a więc tutaj mieliśmy napły w na podst prawda rekrutów i tam ekspansja państwa islamskiego mieliśmy też osłabienie równolegle ze zwolnieniami syryjski tyran wzmocnienie tych sił islamistycznych także to takie mam się rzeź może wiele lat rozmawiać o tym, konflikcie w ten konflikt to właśnie mówiło się ani rząd ma taki potencjał trochę jak wojna domowa w Libanie to znaczy no to może trwać bardzo bardzo bardzo mili Band zespół krajowych lub wanny jest kilka milionów euro w momencie, kiedy jednak od jesiennej wtedy, kiedy wybuchał konflikt po osiemdziesiątym piątym roku na testy mamy do czynienia z kraju, który liczył przed wojną 23  000 000 trudno powiedzieć ile liczy teraz wolny słuchacz w miliony zlote dane, które nie są aktualizowane mówią o tym, że to, że jest prawie 8  000 000 Syryjczyków, którzy zostali zmuszeni i co nadal na terytorium trzeba do przeniesienia go wezwano przymusowych przesiedleńców, którzy też są na terytorium seryjnej mamy do 4  000 000 uchodźców, którzy są w sąsiednich krajach i najlepszą ilustracją jest wczorajsza wypowiedź króla Abdullaha Gula i oddać, że klamka już po prostu tego od tej ilości uchodźców nie wytrzyma to jest to ma znaczyć właściwy dla Jordanii, że nie wytrzyma na co zwrócił na to co znów tak jak jestem po pas mistrza co do konfliktu to on też oczywiście naturalnie też przekładana jest państwo dalej z Libanem izolowania i tu można przeżyć te kraje tej presji i rozlania się tego konfliktu, bo też przecież sympatię jej zaplecze dla różnych grup są mniej i Jordanii i SA oraz Libanie Hezbollah, który prorosyjski fruwać po stronie Asada to też powoduje też jest dzisiaj pieśniami incydent z nową między al-kaidą Hezbollah wybornie, więc tutaj jestem pesymistą, ale sądzi pan, że to może oznaczać, że te kraje zostaną wciągnięte w ten konflikt z azylu upstrzone są w jakiś czas na w rywalizacji dlatego tak źle rządzi żadna religia jest ciągle bardzo znaczące dokładnie gdybanie nie ma rządu faktycznie, więc Hezbollah jest państwo w państwie z Jordanią Jelenia stara się wspierać umiarkowaną opozycję Ganta zwany front południowy szkoli także Kurdów tutaj też z Amerykanami, więc język jest oczywiście też w jakim stopniu zaangażowane w ten konflikt, a także tutaj w tej to jest kwestia żeński muszą się liczyć się, że trzeba będzie jej służy im szybciej podejmie podjęte zostaną jakieś inicjatywy, które wzmocniły jednak struktury w państwowe i czy Libanu czy Jordanii to jedyne co możemy zrobić powstrzymywać nie da się rozlać się tego konfliktu dziękuję bardzo marzy nam, że Piotrowski z Polskiego Instytutu Spraw Międzynarodowych był ze mną w studiu 1335 zaś do informacji dziękuję Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: POŁĄCZENIE

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Podcastowe produkcje oryginalne, podcasty z audycji TOK FM oraz Radio TOK FM bez reklam z 40% zniżką!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA