REKLAMA

Izraelski parlament uchwalił przepisy zwiększające uprawnienia policji. Rozmawiają dr Agnieszka Bryc i Jakub Janiszewski

Połączenie
Data emisji:
2016-02-04 13:40
Audycja:
Prowadzący:
Czas trwania:
15:37 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
łączenie ich Lublin Olsztyn Igor 13 lat 43 Jakub Janiszewski przy mikrofonie ze mną studio dr Agnieszka Bryc z uniwersytetu Mikołaja Kopernika w Toruniu dzień dobry dzień dobry, a takie pytanie czy Izrael może być bardziej policyjnym i militarnym krajem niż w ZUS zaczynamy wysokiego c mówi o parlamencie Knesecie, który uchwalił przepisy zwiększające uprawnienia policji, a wydawałoby się, że nasz trud zwiększy coś co ma bardzo szerokie uprawnienia akcja jeszcze można Rozwiń » zrobić w zasadzie wszyscy krytykują nawet sam mógł dostać się ustawa ta była krytykowana przez organizację broniącą praw człowieka również na czarno Brody, jeżeli odwiedzamy Izrael to każdy jest przyzwyczajone do wzrostu liczby tych procedur z wprowadzenia nowych w zasadzie w każdym miejscu nawet chodząc do większego sklepu, ale i to co ustali -li ne deputowani Knesetu to jest prawo policji do tego, aby zatrzymać podejrzaną osoby na w sytuacjach uzasadnionych, czyli wtedy, kiedy faktycznie jest jednak podejrzenia o posiadanie broni albo o zamiar dokonania jakiegoś przestępstwa, tudzież ataku i o to tak naprawdę chodzić i to co dostali policjanci to dodatkowe prawo do przeszukiwać inne na podejrzaną osoby z każdej sytuacji to właśnie tych jest takie przesunięcie znaczeń do tej pory mogli przeszukiwać podejrzanych jeśli mieli przy sobie broń oraz mogą poszukać przeszukiwać jeśli coś jest uzasadnione podejrzenie, że mają w branży mają bronić, ale ich to wszystko, by się wpisują w zasadzie, jeżeli wyobraźmy sobie presję w jakim dzisiaj funkcjonuje społeczeństwo izraelskie społeczeństwo palestyńskie na Izraelu na zachodnim brzegu Jordanu noe i jeżeli przypomnimy sobie to co wydarzyło się wczoraj w Jerozolimie, czyli doszło do ataku na 3 Palestyńczyków zginęło młodziutka oficer go na zasadzie policjant go 19 letnią została zastrzelona z bliskiej odległości i jej koleżanka oba absolutnie w takim stanie krytycznym Annę i od to była to był patron, który podchodził do metryki Palestyńczyków, chcąc ich wylegitymować, ale skończyło się skończyło, czyli tragedią i test to, o czym mówią dzisiejsze media nie tylko izraelskie także palestyńskie, czyli absolutnie taka niby takie poczucie sterroryzował Anioł ma napięciem funkcjonującym od dawna, czyli od noty intifada nożowników i myślę że, gdy my możemy krytykować to dodatkowo uprawnienia policjantów, ale my i z 1 strony faktycznie opinia izraelska, a nawet powiedziałbym, że częściowo Palestyńczycy nawet godzą się z tym, że nerek trzeba w jaki sposób przerwać go spróbować przerwać to taką narastającą spiralę wrogości agresji, a to uprawnienie chyba trochę w tym mogą pomóc, czyli to nie jest tak, że komisja wydaje przez rząd, że złoże to jest jednak trochę taki, że bank taka Polska choroba to znaczy, że traktujemy prawo jako magiczną księgę, która zmieni rzeczywistość to znaczy, że wierzymy w to, że dodamy dodatkowe uprawnienia to zrobi się bezpieczniej lepiej i ci policjanci będą mogli więcej, a tu przez przypadek pracą, że nie chcieli wylegitymować tak i Rogali to taki nigdy nie zostali zostały na remonty już literki zaatakowany z czego 1 zginęło, ale tak naprawdę sprawa jest absolutnie szalenie skomplikowana i należałoby spojrzeć się do Górniczej to co ustalił Kneset jest kwestia doraźna i niewiele zmieniona zmieni doraźnie czy jest to, że policjanci będą reagowali chyba bardziej nerwowo jeszcze, bo będą mieli większe uprawnienia z drugiej strony ci, którzy czują się na poddanie pewnej presji czy nawet opresji ze strony władz, czyli nie tylko Palestyńczycy, ale o tym, że będą represjonowani dodatkową mówią także środowisko etiopskich Żydów czy nawet rosyjskojęzycznych Żydów także będą bardziej podejrzani będą częściej kontrolowani, ale tak naprawdę tu chodzi o klasyczny dramat bezpieczeństwo i wartości, czyli jak daleko może posunąć się państwo w ograniczaniu swobód obywatelskich na danej sytuacji na sytuację dziś jest dosyć się podziałem kryzysowa w Izraelu, ale nie o to chodzi po prostu chodzi o to, żeby w 2, by przełamać nie środkami policyjnymi czy prawnymi i bieżące napięcie, a w końcu zacząć rozmawiać, czyli uspokajać sytuację innymi metodami leniwi może, by w ich naprawdę nie mam pojęcia co można zrobić, bo to co robił Izraelczycy to próbuję oddzielać społeczność palestyńską czyli, ustawiając nawet czek Ponty nie rozumie odgradzając oczywista, więc takich barier na drogach niekiedy izolując miasta, z których pochodzą zamachowcy to są metody, które z 1 strony w danym momencie uspokajał to znaczy sprawiają wrażenie, że policja kontroluje i wojsko kontrolują sytuację, a z drugiej strony budują dodatkowe napięcie, więc to jest absolutnie nic mają zamknięte koło błędy, gdy nie tędy droga w, więc tu trzeba byłoby się zastanowić absolutnie metodami bardziej liberalnymi edukacją czy też procesem normalizacji obóz w nocie współżycie obu społeczeńst w, a mam takie poczucie, że trochę Izrael znalazł się w pułapce strukturą w pewnym sensie zastawił na samego siebie poprzez rozgrywanie nieustanne rozgrywanie polityczne tematu mniejszości palestyńskie granie niż na propagandowe uruchamianie poszczególnych grup oraz społecznych przeciw, bo nic, a i tak właśnie pogłębiające konflikt na każde jedno możliwym poziomie, zyskując też na nim jako na takim motorze napędowym tak to są dylematy polityczne, czyli czy osiągamy jako premier Benjamin Netanjahu efektu i teraz nie liczą się z tym co będzie za miesiąc za 2 za rok i dochodzi do tego, że dziś ta spirala tak się rozkręciła, że nie tylko mamy do czynienia z wrogością na poziomie politycznym, ale także mamy z wrogością na poziomie społecznym i to nawet nie pomiędzy społecznościami tylko łącznie żydowską, a na arabską, ale także pomiędzy społecznościami w samym np. w kręgu ludności izraelskiej było, że dzisiaj władze izraelskie mają problem n p . z organizacjami ekstremistyczne mi, ale izraelskimi żydowskimi jest to także tak naprawdę jest problem tylko na osi Palestyńczycy ne Izraelczycy, ale także w szerszym wymiarze społecznym w Indian nie wiem jak to można rozwiązać tego chyba nikt nie znaczy to jest takie poczucie, że ten test konflikt, z którym niby każdy się nauczył życia, ale są kolejne koszta są kolejną ofiarą się robi coraz droższy prawodawca rozbudza w obsłudze coraz droższy, bo i, jakie jeszcze nie prawa mogą czy dodatkowe uprawnienia dla poszczególnych służb wymyślić czy zaakceptować, ale ich, by warto zwrócić uwagę na jeszcze jedno, że do tej pory mieliśmy do czynienia z Indii to pokazuje to dodatkowe skomplikowanie sytuacji, iż ma do czynienia z tym, że mógłby w 2 był wrogi w stosunku do siebie obu środowisk ekstremistycznych dać nauczkę zamachowcy wczorajsi, którzy zaatakowali na patrol izraelski, choć izraelskich policjantek net to byli bardzo młodzi my Palestyńczycy, ale też, jakby nic nowego, ale nowością jest to, że nie pochodzili absolutnie ze środowiskiem środowisk ze środowisk średniej klasy to czy oni w ogóle nie byli powiązani ze środowiskami ekstremistyczne mi ich rodzinne klany były głównym ludów zwolennikami czy są zwolennikami partii Fatah, więc jest naprawdę nie łagodniejsza opcja, że chodzi o Palestynę, więc co się dzieje tak czy, jeżeli dochodzi do tego Jean monnet tak mamy wrogość obustronną no to, jeżeli już niedługo nożownika nie są ekstremiści zwolennicy Hamasu czy dziś do organizacji dżihadystów czy tylko zwykli Palestyńczycy uczniowie w inne 3 liceum czy szkoły wyższej my nigdy nie notowani inie oskarżanie powiązania ze środowiskami radykalnymi to jest naprawdę nieciekawie i powoduje to, że w obu meczach to środowiska jest takie w zasadzie poczucia są identyczne Izraelczycy mówią, że się boją wychodzić na ulice puszczać dzieci do szkoły w mediach izraelskich pokazywane są za informacje jak zatamować kre w w przypadku do postrzelenia, ale działa od wysp jak odparować atak nożownika w Syrii co też, by to typ Mes my w 2 tys dla nas niewyobrażalna też dziennik PL codzienne w Izraelu, a z drugiej strony środowisko arabskie komentują to też podobnie, że tak się boją wysłać te same swoje dzieci do szkół boją się przebywać w miejscach publicznych, ponieważ to, kto wie czy ktoś nie krzyknie np. turystów także w, a Rob, że tak nie ma broni i nie wiadomo czy ktoś nie zareaguje nerwowo krzyż pamiętamy, że Izraelczycy sami mogą nosić przy sobie broni więc, by mu, że się wykurować taka sytuacja paranoi, a nawet więcej, bo przy Targu obie strony są absolutnie zastraszone, więc jak i w innych jeszcze raz powtórzę nie wiem co to może zmienić to jest chyba takiej pokusie nie nie jest on w pewnym sensie niezakończonej tej ostatniej też intifady, która ETS przyniosła taką falę nieprawdopodobny zupełnie rozwiązanie roztrząsanie pomysłów na to co można zrobić łącznie bodajże z umieszczaniem zwierzęcego tłuszczu środkach masowego komunikowania kochają historię absurdalne tak absurdy, więc do półki, a ich już nieraz studio rozmawialiśmy, dopóki nie będzie woli politycznej, która będzie w stanie pokazać, że naprawdę obie strony chcą rozmawiać absolutnie winny jestem pewna, gdyż w zasadzie możemy się założyć taką w terminie wciągu roku czy dojdzie do radnych rozmów tych rozmów nie będzie ono mogą być podejmowane czy próby mogą być, ale woli politycznej naprawdę nie ma sła w jest na tyle skomplikowana, że ani Izraelowi na nie na rękę dzisiaj absolutnie nie dąży do postępu w rozmowach ani też stronie Palestyńskiej, bo każda z nich ma swoje własne skomplikowane interesy to co się dzieje dzisiejszej po utrzymywanie pewnej eskalacji konfliktu i to brzmi cynicznie paradoksalnie, ale jest w interesie obu stron tak ja rozumiem, że w tym w takiej sytuacji nam nie istnieje ryzyko, że znał zbliżamy się do kolejnej interwencji wojskowej naziemnej takiej interwencji, które zawsze opuszczanie i klej Atlas arenie krajowej tej krwi, które ma uleczyć obie strony w pewnym sensie, że głównie stronę izraelską ci ostatni był w samej liczby po bezpośredniej reakcji po wczorajszym incydencie doszło do takiego doraźnego szybkiego awaryjnego spotkania premiera z szefami poszczególnych służb i to co panowie zaproponowali to jest zwiększyć liczebność wojsk izraelskich w tych newralgicznych punktach, czyli nie tylko samej Jerozolimie, ale także na zachodnim brzegu izolować te miejsca, których wywodzą się u Anny osoby zaangażowane w działalność nożownik tą, a z drugiej strony padło nawet to nie jest nowa historia, ale dosyć interesująco na razie nie rozpatrywano głębiej to miasto już się pojawiło się, aby rozdzielić to grzyby w języku politycznym innych wojskowych izraelskich zabrzmiało jako źródeł od Somalii w czynie północ zachodnie lub północną część Zachodniego brzegu Jordanu od Południowej ciśnie mi byśmy muru odgradzające go zachodni brzeg od innych od części izraelskiej tylko także jakaś forma separacja byłaby na tym poziomie w nocie na osi północ-południe to jest rzecz nowa, a to pokazuje, że tak naprawdę pomysłów nie ma co zrobić z narastającą jednak eskalację i to co wczoraj miało miejsce i dodatkowo 2 dni wcześniej przyjęte prawo o dodatkowe uprawnienia służby z dna służb policyjnych Izraela Need to nie uspokaja sytuacji to wręcz ją będzie dodatkowo eskalować czy to co się dzieje jest tylko włącznie ograniczono, jakby do relacji tych 2 grup Palestyńczyków Izraelczyków czy może raczej to jest wasz siłą rzeczy gdzieś połączony z tym co się w ogóle dzieje w regionie w tej chwili absolutnie w ogóle znowu nie chce być silny dzisiaj mamy tłusty czwartek, więc powinno być sympatyczniej temat jednak mamy bardzo poważny i nie chce zabić niż na ognisty ptak to będzie, ale jeżeli popatrzymy na to co się dzieje w Jerozolimie i to co się dzieje z nożownika mit Axy napięciem izraelsko palestyńskim i wpiszemy to w kontach blisko wschodniej to wyjdzie na to, że tam jest tyle konfliktów tyle kryzysów wewnętrznych zagrożeń terrorystycznych czy w ogóle mógłby wystarczy wskazać na państwo islamskie konsekwencje wojny w Syrii i na innych problemów, a ISIS to problem palestyński został zmarginalizowany i to jest to co tak naprawdę też jest ważną sprawą to znaczy ona, że Palestyńczycy nie będą przypominali sobie, że tak jesteśmy trwamy i cały czas dążymy do mody Gildia odzyskania co do powołania własnej państwowości no to świat spocznie międzynarodowa będą powoli od Palestyńczyka zapominać, ale się zapomina niema zainteresowania nie ma wsparcia finansowego nie ma wsparcia politycznego, bo są jednocześnie ważniejsze sprawy więc, by nigdy takie przypominanie o sobie poprzez generowanie pewnych kolację z metodą polityczną Palestyńczycy faktycznie jest zbrodnią wykorzystują, ale nie jestem pewna czy inny sposób mu przypomina sobie w kontekście nożowników Jerozolimskich czy to jest najlepsza metoda i czy to faktycznie będzie sprzyjało czy będzie powiększało wybito mu do grupy państ w czy społeczności, które będą popierały one sprawą palestyńską to nie jest daleko idące przypuszczenie, że ci ludzie mogli, jakby byli inspirowani politycznie i mogli właśnie działa dziś w duchu właśnie tego rodzaju przeświadczenia, że trzeba zaznaczać istnienie Palestyńczyków tu chodzić nawet nie chodzi o sambo sam ten kontekst atomu natomiast chodzi o to, że my młodzi Palestyńczycy wychowywani w duchu wiecznej ofiary takiego umył drzwi i pogrążenia przez wiecznie sprzyjający dla oczu wiecznie, gdy on odnoszących sukcesy Izraelczyków czujący się ją tą gorszą częścią społeczeństwa izraelskiego mają absolutnie, bo bardzo potężny kompleks i frustracji i to zaczynam od dziś zaczyna przyniesie efekty do tego dorzućmy i inne media społecznościowe filmiki, które możemy liczyć w setkach pokazujące jak można odgrywać się no, więc znienawidzonych Izraelczyka Och, no w sposób taki właśnie na jakiś ciemnej uliczce w Jerozolimie to bardzo podsyca jeszcze nastroje i test obiecuje bijemy się, że musimy być sprawą się zająć pod kątem nie tylko polityczny molo czynie społecznym medialnym i propagandowym było, gdyby polityka wojsko tu niewiele zmienić trzeba zająć się na świadomością obu stron w dziękuję bardzo dr Agnieszka Bryc z uniwersytetu Mikołaja Kopernika w Toruniu była ze mną w studiu dziękuje 1358 zasięg Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: POŁĄCZENIE

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Podcasty TOK FM oraz radio TOK+Muzyka bez reklam - teraz 40% taniej w zimowej promocji!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA