REKLAMA

Czy da się zmierzyć ludzką psychikę? Rozmowa z psychologiem Magdaleną Jagielską.

Homo Science
Data emisji:
2016-02-20 21:00
Audycja:
Czas trwania:
46:23 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
dobry wieczór państwu ciasno audycje Homo science Aleksandra Stanisławska serwisu Crazy nauka PL Piotr Stanisławski Gazeta PL, a na początek gorące wieści z Antarktydy gorąco z Antarktydy dokładnie tak chodzi tu o no właśnie wieści są związane ze słońcem, ale o tym za chwilę chodzi o to, że na Antarktydę powinna spadać tyle samo meteorytów co najmniej części świata na rozliczne raczej logiczne no i owszem, spadają na nią MP teoretyk i są znajdowane bardzo łatwo i Rozwiń » chętnie przez naukowców i są bardzo dobrze widoczne natomiast 1 typu meteorytów brakuje na Antarktydzie meteorytów żelaznych i od tych lat naukowcy się głowić się może z nimi dziać no bo powinna ich być celem GOP procentowi, a ich udział powinien być podobny jak najmniej kompetentni kontynentach tymczasem mnie nie ma ich po prostu znikają w osi wynosi taki jej naukowcy wysnuli taką hipotezę, która się wydaje bardzo logicznej wiarygodna mówi ona o tym, że tak naprawdę tej sprawy załatwia słońcem no ale jest obcy światło słońca wzmocnienia obserwowane przez ciemną powierzchnię meteorytu niż przez otaczających go biały lud no to jest bardzo logiczne co więcej żelaza, a mówimy tu na metę o meteorytach żelaznych bank dużo łatwiej przewodzi ciepło ciepło aniżeli inne tym wzorowy przykład nie niżej skała i szybciej się nagrzewa w związku, z czym nad terapia otaczający, bo lód i efekt jest taki, że meteoryt po prostu zaczyna tonąć w lodowcu, a dla Zagłębia się coraz niżej niżej aż w końcu zaczyna wędrować razem z lodowcem jest taka hipoteza, którą kolejna hipoteza, którą postawili ci sami naukowcy co się dalej dzieje z tymi meteoryt ami w one sobie wędrują aż napotkają naturalną barierę w postaci np. gór i ich przy tym Góral zaczynają podchodzić ku powierzchni razem z warstwami lodu, które się zaczynają tam mieszać kotłować, a my naukowcy sądzę, że właśnie w pobliżu antarktyczny gór mogą istnieć w zakładzie łowiska Ławicy meteorytów one mogą osiadać na mieliznę w cudzysłowie te mielizny MR mogą się znajdować 50 do 100 cm pod powierzchnią lodu ne i tam właśnie należałoby szukać meteorytów raju dla złomiarzy raj dla złomiarzy no właśnie po co naukowcom meteoryty, ale nie tylko o to, żeby przetopić je na złom, a nie tylko hotel obywateli tu naukowcy są u nas wyniosą kilka zawsze mnie kwota chodzi o to radzę, żeby dowiedzieć czegoś o przyszłości układu słonecznego o tym, skąd ten meteoryt mógł do nas przylecieć i Gnojek co przyniósł tak naprawdę, bo co jak co, ale Antarktyda jest bardzo dobrym konserwanty dla tego typu wiadomości bez przeszłości z kosmosu na traktory chamstwem się kłania tak za zawierusze nie życia z kosmosu te sprawy Ano właśnie akt i zlecił właśnie badacze, którzy wymyślili tę teorię chcieliby być pierwszymi, którzy wykryją te meteoryty już tam się, szykując wykrywaczami metali różnymi innymi radarami Stevie go naniosły popatrz to przecież są w dno przynajmniej setki tysięcy lat dotąd tak dlatego te Ławica muszą być łatwe dosyć do wykrycia, jeżeli się wie, gdzie się, gdzie się powinno ich szukać i tak naprawdę w momencie, kiedy naukowcy prześladują w jaki sposób spływają wpłyną na Antarktydzie lodowce i dokąd Temer meteoryty mogły zawędrować to w zasadzie odnalezienie tych z chałup no dobrze tego żelaza nie powinno być takie trudne, jeżeli oczywiście to wszystko jest zgodne z przewidywaniami to pozostajemy właściwie w kosmosie, chociaż byli przez Henri Micha zazwyczaj państwu serwowaliśmy duże dawki kosmicznej wiadomości teraz, gdy do nich wracamy Otóż jak wielokrotnie o tym, mówiliśmy 1 z lepszych sposobów odkrywania planet pozasłonecznych jest metoda polegająca na tym, że obserwuje się przysłonięty gwiazdy przez przechodzącą na jej tle planety oczywiście to wymaga bardzo specyficznej konfiguracji w kosmosie dlatego musi być także gwiazda planeta ziemia leży dokładnie na 1 jak można się domyślać jest to stosunkowo rzadkie, ale mimo wszystko tą metodą udało się już odkryć silną kilka tysięcy tak naprawdę exit planet i ta metoda ma jeszcze 1 pracę zalety dla badaczy mianowicie, kiedy planeta przechodzi nad Legią jazdy po gwiazda przyświecała przez również atmosferę tej planety oboje największe stany jakoś tam atmosferę posiada i po, mimo że staną do Chin Sięka warstewka gazu w tej skali to, mierząc bardzo precyzyjnie zmiany tego światła gwiazdy jesteśmy w stanie określić skład atmosfery tyle tylko, że miasto teoria rzadko kiedy się udawało, dlatego że taki pomiar jest niezwykle trudne te zmiany w widmie gwiazdy są minimalne teraz to udało zrobić dla planety która, bo jest dosyć sił prezes szczególna mianowicie jest to tzw . Super ziemia, czyli planeta, która nie jest gazowym olbrzymem notesie łatwo wykrywa obecna nazwa wskazuje są olbrzymie, a często też krążył blisko gwiazdy, więc często przez przednią przylatują tam plantatorów udało się w ten sposób zbadać nosi nazwę Jansen to jest efekt tych co mówiliśmy o tym, zdaje się tej akcji nadawania nazw eks plany tomów 2015 roku, kiedy zamiast takich dzikich nas w 55 tkanki, ale coś tam coś tam po prostu zrobiono z tego Jansen to już było ładnie jest też gwiazda Copernicus z jej planem nowy wzmógł typu Galileo aranżowane trochę zżera widzom trochę było wątpliwości czasami, dlaczego tak pani na czele nie o tym w tej chwili gen Marian sen to dosyć szczególna Super ziemia ona jest mniej więcej ośmiokrotnie cięższa od ziemi, więc ta idzie miałkość taka sobie, tym bardziej że i jest zbudowana głównie z węgla i jej powierzchnia prawdopodobnie sgraffito oba i występują na niej liczne diamenty bardzo liczny tak naprawdę liczyć się, że około 13 węgla, z którego zrobiono to planeta występuje w postaci diament tak mam wizję tej eksploatacji honoraria niepohamowanego spalania co 2 i tym razem się w emisji co niepohamowanej dymu niech niepohamowanego spadku wartości diamentów oraz do momentu, kiedy wysypuje się nimi ścieżki przed domem tak głośno było ładne ładne było z mgr Wrochna Sylwia buty zniszczyły straszak tak tak, żeby sobie łapy kaleczył giganty Palikoty no, więc właśnie, tak więc zostawmy te diamenty jednak najemca nie syczy z Jensenem, więc okazuje się, że atmosfera Jensena zawiera głównie wodór Hel, czyli to dokładnie z czego została utworzona planeta na początku z, czyli to co zastała stoi w mgławicy krążących wokół gwiazdy co więcej znaleziono tam również ślady paru innych gazów, ale najciekawsze jest to jak katar, jakie tam właściwie pan panują warunki Otóż ta planeta krąży bardzo blisko swojej gwiazdy okrążają co 18 godzin, czyli mamy tak naprawdę, gdy rok 18 godzinny i to co interesujące Paul atmosfera na naszych temperatura panująca na planecie wynosili no właśnie ty się bardzo ma od 1400 do 2 tysięcy 700 kelwinów, czyli jest tam pocztu upiornie gorąco wszystko to jest rozpalone ETH w bardzo nieziemskie, więc ta nazwa Super ziemia dotyczy raczej tego, że to pełen etat twarda nie gazowa niewiele większa od ziemi i tak naprawdę cała odkrycie jest w no cóż początkiem myślę bardzo o rok budzący wielkie nadzieje badania atmosfery planet, bo to, że planeta przypomina z daleka ziemie, gdyż nie wystarczy, by była ziemska natomiast myślę, że prędzej czy później zacznie odkrywać planety, na których atmosfera jest bardziej zbliżona do ziemskiej na bądź, gdy odkryjemy na którejś z nich tlen to już naprawdę będzie znaczyło coś bardzo poważnego mam tam diamenty jak wiadomo są najlepszymi przyjaciółmi kobiety w związku, z czym ja bardzo liczę na temat na dużą rzeźbę z pomyśl na czym się naprawdę na koniec wiadomość niezbyt optymistyczna Otóż, że australijscy naukowcy zrobili nam takie symulacje na podstawie danych, gdy epidemiologicznych, z których wynika, że w 2050 roku połowa populacji ziemi będzie aż połowa ludzkości będzie cierpiała na krótkowzroczność i hołd tym 15 tej całej tej liczby to będą ludzie, którzy będą bardzo mocno zagrożeni całkowitą utratą wzroku i to ta liczba to jest miliard ludzi właśnie tych zagrożonych ślepotą, a całkowita liczba osób, które będą musiały w jaki sposób korygować wzrok w 2050 roku wyniesie 5 miliardów ale dlaczego właściwie ech, no, więc jest to wynika z tej dynamiki narastania tego problemu krótkowzroczności w tych ostatnich latach naukowcy wzięli pod lupę dane z lat 20002015 maja i okazało się, że tak szybko zwiększa się odsetek ludzi, którzy cierpią na krótkowzroczność, że jeżeli to tempo się utrzyma no to będziemy mieli właśnie taką liczbę osób, które będą musiały nosić okulary w 2050 roku jak już powiedziałam państwo inwestujemy w takim razie firmy produkujące szkła kontaktowe on oprawki okularów winien nie może inaczej może zaczniemy tak, że za in zainwestujemy w siebie przede wszystkim SZ badajmy wzrok od najmłodszych lat najpierw o to muszą dbać rodzice, żeby dzieciom badać wzrok potem my badamy regularnie swój własny wzrok mu tutaj dalsze wnioski i porady są być może nie do końca jednoznaczne środowisko naukowe nie jest jednoznaczne w ocenie tego, czego przyczyną jest co jest przyczyną krótkowzroczności inna, ale mówi się, że przesiadywanie DUB długimi godzinami przed komputerem czy trzymanie w pobliżu oczu wyświetlaczy telefonów komórkowych może szkodzić na wzrok nowo ewolucyjnie tak naprawdę, że jesteśmy przystosowani do tego, żeby patrzeć w dal, żeby jakoś ci łowcy zbieracze finansowanie wypatrywać zwierzyny na horyzoncie tracone są one, ale serio serio tak jest, że ten ludzki wrak jest do tego przystosowane w momencie, kiedy zaczęliśmy żyć w zamkniętych pomieszczeniach i Ignacy Dec zaczęliśmy mieć coraz mniej oddalona od siebie przedmioty i coraz rzadziej widzimy ten medal Sawa nową no to problem krótkowzroczności od tego momentu narasta i na jej tak naprawdę co jeszcze można zrobić, jeżeli wiemy, że w rodzinie w play jest sporo osób krótkowzrocznych jej, że jesteśmy bardziej narażeni na tę chorobę to po prostu częściej kontrolujemy nasz wzrok, a tak na co dzień to róbmy przerwy w pracy i podchodzimy do okna nie patrzmy w dal to pomaga przez parę minut tak dziś na chorych pomaga też na psychikę to trzeba po co prawda, a o psychice psychologia, ale dosyć nietypowym ujęciu za chwileczkę będziemy rozmawiali z naszym gościem w ponownie dobry wieczór audycja Homo science w studiu jest teraz już nasz gość naszym gościem jest dzisiaj Magdalena Jagielska doktorantka psychologii na wydziale od Instytutu studiów społecznych Uniwersytetu Warszawskiego również jest uczestniczką programu rzecznicy nauki my także jako dziennikarze bierzemy udział w tym programie, a program został stworzony przez twórców konkursu FAME lamp konkursu dla najlepiej opowiadających o młodych naukowców Peter serdecznie dzisiejszej myśmy troszeczkę porozmawiać o takiej psycholog i niezupełnie tej taki najbardziej oczywiste jednak psychologia w dużym stopniu kojarzy się z tak kółko w sumie o bardzo psychologią takimi trochę bardziej rozważaniami o życiu niższy stricte naukową natomiast się zajmujesz takim kawałkiem psychologii, który bardzo mierzalnym można powiedzieć m. in. w sferze twoich zainteresowań leżą mu, że to jak odczyty różnych parametrów ciała mogą co nam tak naprawdę mogło powiedzieć naszej kondycji i Tax zaczęliśmy już tutaj znaleźć przed chwilą o tym, że są te wszystkie no właśnie nie ma dobrego polskie są oba słowa urugwajscy te wszystkie smartwatche opaski dziwne Janusz urządzenia noszone przy ciele, które monitorują różne funkcje tak nasza Lionel rzeczowe potrafią odczytywać je tętno potrafią na podstawie naszych ruchów namierzyć kromki i temperatury ciała i właściwie niewiele ponad 100 od trud coraz więcej, ale teraz pytanie takie czy to wszystko jest tylko taka zabawa i tak naprawdę o tym, nas przed daniem kolejnego zegarka za 1500 zł czy to rzeczywiście maki zastosowanie w nauce myślę, że temat tych urządzenie nie wiem też, jakie nas stać na szalonych Tytan mnożą się umówić na zielonym wierzyciele zmartwiło czy jest bardzo bardzo szeroki jak też funkcję strona ma są bardzo szeroki, więc myślę że, że warto byłoby rozróżnić zarówno te rzeczy, które nam dają po prostu jakąś informację zwrotną aktywności, gdzie w tym sensorem, który nas informuje akcelerometr i też, ale algorytmy, które potrafią rozpoznać ruch np. tańczymy chodzimy czy my ubiegamy się ruszam samochodem akcelerometr, czyli urządzenie czujnik, który bada przyspieszenia w też możemy w tych smartwatche w tych urządzeniach znaleźć się czujniki, które namierzą Puls rytm serca w jaki sposób też przybliżone czasami jest to też tzw. reakcję skórną galwaniczne czy to jak się zmienia nasza skóra w zależności od stresu i momencie jesteśmy zaktywizowanie, a to taki sensor potrafi powiedzieć, że o coś nas ruszyła albo się np. uprawiamy sport ruszamy się, bo być może emocjonalnie żeśmy się w jaki sposób wzbudzili tak czy inaczej, jakby ten zakres jest bardzo bardzo szeroki i stąd póki co w tych zegarkach, które są tak dostępne na rynku niewiele jest takich urządzeń, które psycholog może sobie wziąć do swego repertuaru, bo takie narzędzia włości badacze pojawia się jednak takie sensory, które być może nie są tak bardzo popularne nie są jeszcze dostępne w sklepach różnych technologicznych, które te sensory mają lepiej dopracowane Unia miała przyjemność współpracować z taką firmą amerykańską włoską, która ma taki sensor też w formie zegarka, z którego jednak już można więcej tych miar wyciągnąć, które nie są dostępne jeśli chodzi o takie bardziej szeroko dostępne urządzenia więcej ponad przyspieszenia zmiany rytmu czy też 3 pomiary odległości więcej to znaczy co tak, żeby psycholog mógł coś wyciągnąć się to co mnie interesuje np. serca jeśli, choć rytm serca to są zmiany związane z wariancie rytmu serca, czyli nie chodzi tylko zaczynam to serce Wiesiek kocie wolno tylko w jaki sposób ta dynamika przebiega, dlatego że dzięki temu możemy trochę, jakby przybliżyć sobie wiedzę na ten temat czy dana osoba jest w jakimś swoim stanie można powiedzieć relaksu takiej pełnej kontroli czy być może coś się na tyle, jakby zburzyła, że już staje się bardziej emocjonalna bardziej impulsywna w zależności od tego jak to się zmienia to jakby inną informację ma po to, dla nas jeśli chodzi o nasze takie przyglądanie się danej osoby jednak do tego potrzeba bardzo dobrych i czystych danych, które jak mogłoby zaszły zmiany jeśli człowiek się rusza i różne rzeczy się dzieją, więc też zależność tego urządzenia, które nam to zbieram to inna jakość danych pozwoli nam na wyciąganie wniosków to znaczy, że te urządzenia, które są obecnie dostępne powszechnie na rynku nie podają czystych pomiarów i myślę, że najważniejsza w tym przypadku jest ich funkcja taka dla konsumenta może, zdejmując aktywność nowych rozwiązań Żurek oraz tego, żeby się musiał wyciągać telefonu z kieszeni, jaki przyjdzie jakaś wiadomość do zadań lecz gdyby był maratończykiem toby się co innego Sergiusz kupujesz wydają się bardziej wyspecjalizowane urządzenie ma to złe zdanie nie ma innych jak te wymiary są bardzo przybliżone jak wejście tak sobie np. chcemy sobie wejść w taki kod źródłowy, jakby tata też te dane najbardziej takie bezpośrednio z urządzenia tam zobaczył żonę są bardzo bardzo przybliżone i w tych za to bardziej specjalistycznych noszonych przez maratończyków biegacze i w tym takich zwyczajnych na opaskach na rękę są niektóre urządzenia stosowane przez bardzo profesjonalnych biegaczy, które są faktycznie już mniej przybliżony to są takie dla sportowców sekta jest tak ale jakby tak bardziej dla dla sportowców, ale też modelem w zależności też o tym, półki cenowej to może się spodziewać innych funkcji ma, ale tak czy inaczej niż ten obszar bardzo nam się rozwija, więc pytanie, jakie możliwości będą się przed nami otwierać, jakby za kolejne nawet nie 10 lat, ale być może 2 lata, bo być może nawet pół roku i co z tych nowych informacji z tych nowych sensorów treść będą na pewno się rozwijać, ale pomoże nam mówi codziennej pracy też dogadywanie się o człowieku w jego kontekście takim naturalnym to dobrze, czyli możemy przyjąć, że na jakimś ryzykiem, że kierunkiem rozwoju takich urządzeń będą mu będzie większa precyzja, choć pewnie część tych urządzeń pozostanie taki minął trochę zabawkami trochę łatwiej oczami życia, ale część pójdzie bardziej w stronę taką medyczną podejrzewam, że ta aktywny rynek medyczny bardzo bardzo bardzo dynamicznie się rozwija Telemedycyna to teraz jest można powiedzieć taki jednorożec jeśli chodzi o te technologie, więc nie ma wątpliwości, że to będzie coraz bardziej się ulepszać też widzimy, że powstają takie sensory, które pomagają nam dosyć dokładnie mierzyć np. pomiar cukru zdalnie możemy sobie w domu coś tam zmierzyć, bo nawet chodzić z częścią ulica Zana, wierząc nam mówi jak ten poziom cukru się zmienia coraz więcej takich sensorów pewnie będzie, ale się pojawiać z tym poziomem cukru to tutaj jest ciekawa historia, bo on niedawno wodnym wojskowa Akademia techniczna w Warszawie przedstawiła taki projekt urządzenia, które ma badać poziom cukru przez skórę nie przykuwający jej PS właśnie istota tego wynalazku czy to jest również przyszłość moim zdaniem dżetów mu ani mówili, że są jedyni na świecie, którzy w taki sposób badają tę ten parametr to tak jakby też jest masaż w bardzo dobre pytanie dla lek. Henryk też więcej myślę, że diabetolodzy pewnie wypowiedzieli się winny sposób jako psycholog też Bizeta zastosowanie dla siebie w swojej pracy dlatego cały poziom cukru też bardzo wpływa na to co się z nami dzieje pod kątem psychologicznym jeśli nam przykład ten poziom cukru nam za bardzo spada to jakby też do tego określone konsekwencje jeśli chodzi o nasze dobre samopoczucie i też zdolność do podejmowania trafnych decyzji, ale oprócz tego jak stres i emocje wpływają na to, że ten poziom cukru spada szybciej, więc jak jest to obustronna dynamika róż i psychologia wpływa na poziom cukru i poziom cukru wpływa na to co się dzieje nasza psychika powiedział wcześniej o badaniach rytmu serca, które mogą wskazać pewien pewne zmiany z naszym stresie chcemy w naszym samopoczuciu, jakie ma praktyczne przełożenie dla ciebie w powiedzmy, że noszę takie urządzenie i ono wykazuje pewne charakterystyczne wariacje, czego dokładnie to się możesz dowiedzieć o mnie w danej chwili jakich przykładem może przykładami może być stała na czym bardziej chodzi nawet nie samo zmianę rytmu serca, ale tzw. wariacji rytmu serca to jesteś taka miara różny sposób można wyliczyć, gdy myślę, że nie będą wchodzić w szczegóły takie analityczne m. in. można mówić o wiele rzeczy Info wpływa na to, że ta miara się zmienia jeśli chodzi o psychologa jeśli mamy kontrolujemy, jakby to co się dzieje znanym człowiekiem nie wiem Jean jest bez osie nie mniej znaczy szlakach wiemy, że nie jest głodne, jakby mnie mniej więcej jak takie ramy mamy określone to z tej miary może wyciągnąć np. to naj le, ale mocno pracuje intelektualnie czy np. reaguje na stres umysłowe czy n p . na duży wysiłek umysłowy czy reaguje na wysiłek też emocjonalny jak się zmienia mi to co się może powiedzieć takie jak świat wewnętrzny wyobraźmy sobie, że moje badania na PGE w ten sposób, że dziś proszek daną osobę, żeby usiadła podłącza się pod hol ter net jednak te tereny te zmiany są dla mnie najbardziej korzystne jeśli chodzi o badaniach i przechodzi przez procedury, gdzie różne zadania w pana podejmowanie decyzji na kontrolę uwagi musi taka dana osoba wykonać i można powiedzieć, że fizycznie nic się na niedzielę nasze dzieci po prostu klika w komputerze i naciska różne klawisze, ale w zależności od zadania, jakby różne rzeczy się zmienia jeśli chodzi właśnie od wariacji rytmu serca w zależności od tego czy dane wysiłki dla kosz większe mniejsze czy dane zadanie jest trudniejszy jeśli chodzi właśnie takie zaangażowanie umysłowe to te miary, jakby to odzwierciedlają, a czy na tym etapie, jakim obecnie jesteśmy z rozwojem tej technologii to można powiedzieć, że test był czysto naukowa informacja dla ciebie czy jako osoba badana mogłabym otrzymać ci jakąś informację zwrotną odnośnie niczym trybu życia czy zaleceń, czego powinna przestrzegać a czego unikać poniekąd tak, choć moje badania brane są związane z czymś innym, ale jeśli chodzi o tak właśnie relacje pomiędzy tą zmienność rytmu serca to ważna kwestia jest taka że może boleć odnoszące się takie higienę życia codziennego, dlatego że jeśli im większa wariancja tym człowiek ma większy bufor dostosowania się do wyzwań, czyli wyobraźmy sobie, że ta większa wariancja rytmu serca to jest wielkość pokoju, w którym mieszkamy jest się nas duża to możemy sobie zaś, że potrzeby przejdź na lewą stronę pokojowym jeszcze musimy przejść na prawo to mamy to pole manewru i możemy się dostosowywać się tańczyć walca wg własnych preferencji jest jednak nasze zmniejsza to takie, gdy ściany się tylko zaciskały się już na wale w walkach tańczenie tego bardzo nam tak łatwo nie wychodzi, dlatego że mamy małe pole manewru tak samo, jakby ta miara od 200 lat dzieje w naszym organizmie wchodzi się przystosowanie się do wyzwań i fizjologicznych takich nie typowo ruch radzenie sobie z wysoką temperaturą różne taki stres sorry jak i intelektualnych umysłowe czy np. konieczność koncentracji konieczność powstrzymania jakiś impulsów emocji, a więc wszystko jest w porządku jeśli mamy dużo to miara jeśli jednak żyjemy sposób niehigieniczne nie rozładowują stres na bieżąco może się okazać, że to obciążenie rośnie na, tyle że ta w pewnym momencie nie jesteśmy w stanie tak łatwo dostosować osoba, która żyje codziennie huk, jakby w sposób bardzo intensywne i przeżywa chroniczny stres w pewnym momencie, by jej organizm przestaje się tak dobrze radzić z tym i awaria z rytmu serca zaczyna się o tak na co dzień zmniejszać jest tym momencie jeśli dana osoba ma mniejsze bufory reakcji na wyzwania może mieć dalsze konsekwencje też przesłanie negatywne dla zdrowia, a jakieś parametry są tak przydatność Szczerby wciąż jest bardzo praktyczne informacje tak się zastanawiam, gdyż tak miała dostęp do najrozmaitszych sensorów i albowiem Łanoszka zaprojektować taki idealny idealny użył urządzenie do noszenia przy sobie boom co tak naprawdę trzeba by mierzyć jak najwięcej wyciągnąć, żeby te też tej informacji dobrze powiązać no bo na pewno rytm serca czy ta wariacja jest 1 rzecz, a druga rzecz to jest o powiązanie tego z pozostałymi parametrami, jakie parametry są dla ciebie jako dla dla psychologa najważniejsze w idealny idealnej sytuacji byli zdania jest ich syn nowym chciała gdy, żeby tak mieć ten bardzo dobre pomiary co się dzieje z sercem pomiar oddechu, a pomiar poziomu właśnie glukozy we krwi i najlepiej jeszcze, że np. jakiś obrazowanie tego z sieci włoską, więc cała sytuacja faktycznie optymalna do tego jeszcze na pewno olbrzymią maszynę, która byłaby w stanie to wszystko policzyć widz i co każdy z tych każdy z tych pomiarów mogą być ci powiedzieć tak naprawdę moglibyśmy zobaczyć jak ŻUŻEL jeśli chodzi o moje zainteresowania domyślam się, że byłaby cała kolejka osób, które miały swoje własne życzenia to w jaki sposób ludzie sobie radę ze stresem jak regulują emocje i w jaki sposób mogą być n p . bardziej wytrwali w swoim życiu codziennym, czyli np. mniej się męczyć zależy w oparciu o wyzwaniach, które ich czekają n p . nie wiem pracować dłużej, ale w sposób taki, który dla nich korzystnej korzystne dla ich zdrowia wiedzieć, kiedy zrobić przerwę wiedzieć, kiedy w, jaki sposób zadbać też swoje emocje żyć, jakby bardziej zgodzie ze sobą, a nie tak jak teraz n p . mam pracować w ten sposób są, w których prowadzi do wypalenia zawodowego albo w sposób, który prowadzi do zwiększenia ryzyka chorób autoimmunologicznych, więc to jest ten kierunek, który jest dla niego korzystne naszym gościem jest 10 Magdalena Jagielska doktorantka psychologii na wydziale Instytutu studiów społecznych Uniwersytetu Warszawskiego jesteśmy razem z Magdą uczestnikami programu rzecznicy nauki i w ramach tego realizujemy te audycje w audycjach Homo science w studiu nasz gość jest z nami Magdalena Jagielska doktorantka psychologii na wydziale Instytutu studiów społecznych Uniwersytetu Warszawskiego ABP Wiktor Magda wraz z nami jest uczestnikiem programu rzecznicy nauki, które skupia efekt laureatów konkursów węgla oraz dziennikarze, którzy pomagają im wejść w świat mediów Night rozmawiamy o tym jak mierzenie różnych parametrów życiowych człowieka można przekuć je z psychologii to znaczy co tak naprawdę taki naukowiec jak, specjalizując się co robi może tu wyciągnąć z tego i rozmawialiśmy o tych urządzeniach noszonych przez cały tekst smartwatch w opaskach, które nie mają zbyt dobrych sponsorów, ale też o tym, że pracuje nad lepszymi sensorami, a jeszcze czym zastanawiać nad czymś takim czy można na podstawie zbadania powiedzmy odpowiednio dużej grupy ludzi wyciągnąć takie wnioski z tych badań np. dotyczące tego, kiedy przerwać prace czy kiedy nie wiem jakiś czas sugestie dotyczące zachowania może wyciągnąć wnioski, które będą odnosiły do większej grupy, czyli badamy tam powiedzmy 1000 osób, ale tworzymy na tej podstawie oprogramowanie, który będzie w stanie doradzić milionom osób, ale indywidualnie to jest bardzo trudne pytanie troszeczkę się tym zajmuje to wam się nieciekawie na ile bylibyśmy w stanie jakoś taką wiedzę, którą sobie dowiadujemy się osobie zaprząc do swojego własnego trybu życia myślę, że można mieć na to odpowiedzieć dopiero w momencie, gdy powstanie 17 % tak czy inaczej patrzą na to jak ludzie się nazwiemy to regulują jakby, jakie są też różnice tempera mentalny, bo nie wiem przecież wszyscy słuchacze wiedzą temperament można porównać do tego w jaki sposób człowiek RN działa jeśli chodzi o to ile bodźców potrzebuje, kiedy jak ma swoją strefę komfortu i też w jakim zakresie tak naprawdę najlepiej jest aktywne i najlepiej mu się funkcjonuje jak wychodzę z takiego założenia, że ciekawe byłoby sprawdzenie czy możemy, jakby przez stare urządzenia różnej przez sensory dowiedzieć się o tym, czego być może sami zauważamy są osoby, które lepiej dopasowują swoją aktywność nie swój tryb pracy ilość informacji, jaką się otaczają albo Górniak taki sposób aktywizowania się do swoich potrzeb, ale bardzo często jest tak, że nie do końca potrafią się w siebie słuchać jej często nie stajemy się też znaczenie szybciej niż tak naprawdę moglibyśmy być zmęczeni, ale dorobimy się rozdrażnieni już mamy tak naprawdę dość jakichkolwiek kontaktów z innymi ludźmi, a być może wprowadzenie war paru modyfikacji, które taki algorytm potencjalnie mógłby nam otrzepać i mogłoby doprowadzić do tego że, że ta inteligencja emocjonalna pozwala nam działać lepiej też tak po prostu też może przyjemniej, a co mógłby nam np. podszepnąć mogły troszkę nam podszepnął, że OKS już potrzebujesz twój typ idealny tryb pracy to jest nie wiem np. zrywy półtoragodzinne, kiedy dajesz siebie wszystko potem robisz sobie odpoczynek, a mogły odczytać, jaka jesteś osobą, która potrzebuje mieć 4 godziny włączone ze innych zadań, żeby móc totalnie się oddać innemu zadania i zadań naraz i nie rozpraszać się na inne inne po prostu priorytety inne rywalizujące obowiązki tylko oczywiście trzeba wziąć pod uwagę, że człowiek nie jest nie jest równanie matematyczne więc, o ile teraz mówi maturzystka tak w świecie spekulacji takich testów być może coś takiego Łowicz ciekawe być może w ogóle ludzie byliby zainteresowani być może też nie chcieliby wcale takie rzeczy się na swój temat dowiadywać od niedzieli w miejsce, a ja się tak zastanawiam, jakby siedziała taka aplikacja choćby na rynku i trudu, aby ci co 15 minut, ale musisz przerwać, bo już jesteś tak przeciążone, że zaraz umrzesz na serce, a ty masz właśnie te dla nich dla pisania artykułu to co byś zrobił z nią wtedy nacisnął przycisk sorry, ale niestety musi skończyć to robota i wtedy liczył na to, że ten algorytm aplikacjami na tyle inteligentna, żeby uszanować moje zdanie, ale jednocześnie też coś miał zasugerować, bo być może wtedy wiem to pytanie do 3 telefon do szpitala w nazwach potra w, bo tak wezwać pogotowie nie raczej chodzi o to, że być może w takiej sytuacji właśnie potrzebna porada Okaj rozumiem, że masz roboty muszą mieć je skończyć, ale n p . jeżeli przez 10 minut zrobił sobie przerwę 20 przysiadów i wyjdziesz na balkonie weźmiesz 10 głęboki oddech to będzie lepiej czy tego typu porady twoim zdaniem mają sens mogą działać jeszcze zastanawiam czy tak naprawdę tego te porady nawet nie byłoby w trochę na odwrót na tej zasadzie, że jakby człowiek o tej z 1 strony różne rzeczy komentował może być różne rzeczy drenują, ale są też czasami mu sami nie wierzymy w to ile możemy się wydać więcej niż zdrowa jednak się bardziej zmobilizujemy i być może taka aplikacja wy dawała im informację, że o tej wszystko Super dobrze pracuje żale poszły też 2 godziny może ponieść sens USA indeks więcej siebie tak naprawdę dać, więc pytanie czy taka informacja zwrotna była w interesy realia z glonów z przepracowania Polska drugą Japonią i roszczenie tylko pytanie na ile twoim zdaniem taka o pierwsze czym leczyć będziemy w stanie coś takiego stworzyć w ciągu 5 lat czy 10 lat, bo tego typu program się pojawiają moczone w jakimś tam stopniu doradzają to jest właśnie oparte głównie na tych odczytach w samochodzie jest mało dokładnych, ale Sołą no powiedzmy na 2 w moim telefonie taka aplikacja, która mówi Kai już zrobiłeś 8000 kroków dzisiaj, a zaplanowane masz 10  000 to weź jeszcze trochę zmobilizuje niewiele zostało w, a potem jeszcze nagradza jak zrobić 10  000 kroków są już jesteśmy w brydża drewnem co winnych za 2 i Legia i cyfrowym, ale czy to czy to rzeczywiście zadziała czy to jest także na podst jak ja wiem, że nie czuje, kiedy zobowiązania, ale raczej trochę futurystycznie i ich przewidywania przyszłości to jest jeszcze do ogarnięcia czy da się też w ten wywnioskować z tych danych zbieranych po kawałku coś takiego się przede wszystkim liczę na to, że jak najbardziej tak i kiedy ją było, więc nie jestem w stanie polickiego mam nadzieję, że jakby częściowo w ramach mojego doktoratu już 2016 ale, ale to naprawdę ciężko jest powiedzieć pytanie też 1 rzecz jest taka, jakie są możliwości analityczne jak i samorządność też uzyskanie informacji możemy się tworzyć różne takie koncepcje można w zaciszu, bo gabinetów na uniwersytetach czy innych Akademia handlowa ochrony zdrowia i sprzedaż do kina Gloria ocena będzie ciekawe dla ludzi z czego to kogo korzystają, dlatego że człowiek jest na tyle mu też nietuzinkowe, że ten feedback, który dostaje wpływa na niego na bieżąco i pytanie jak to też będzie ten taki dynamiczny układ ciągłych zmian dopasować do algorytmu oczywiście są algorytmy, które biorąc pod uwagę, ale nie jestem w stanie do końca, jakby przewidzieć jak to miało zadziałać i z tej strony też może bać marketingowej po prostu my, jakby to się przełożyło też na taką używa się, więc okazać się dało jeśli tylko boisz się jako naukowiec odważyła poświadczyć swoim autorytetem tak połączenie wiedzy to osobiście, ale mózg możesz pracować 20 godzin nie ożywia przykład poświadczyć to, że to jest wiarygodne w jakimś stopniu, bo wiadomo, że nigdy nie uzyskamy takiej pewności tak no nie wiem jeszcze tutaj dodać że, żeby ciekawą funkcją, jakby też być może jednak 1 ze scenariuszy, które jak taki sposób myślenia taki sposób też analizowania relacji pomiędzy umysłem psychologią, a ciałem człowieka będzie to jak szybko jesteśmy w stanie się regenerować dlatego, że to też ludzie coraz bardziej ciekawi co się dzieje znam jak śpimy jak też 8 godzin z no niekoniecznie się przekłada na 8 godzin wyzwaniach angielscy i również te informacje, które staram się znaleźć, czyli relacja pomiędzy aktywizacją uwaga trudne słowa układ do sympatycznego wykładu para sympatycznego może się przełożyć na wnioski związane z tym za regenerację momencie jeśli jesteśmy cały czas tylko włącznie stymulowanie i n p . jeszcze na podwieczorek nie ma się nas sobie wypijemy espresso mam podwójne to gwarantuje każdemu może ten sam nie będziemy tak jakoś, jakoby miała żyć dla niego powinien też przygotujemy wcześniej, a propos snu jakiś czas temu korzystam z takiej aplikacji w smartfonie, która miała im mówić i mówiła zresztą czy mój sen w ciągu nocy było dla mnie satysfakcjonujący czy nie to znaczy ile tej fazy rem było i czy te fazy, które służą wypoczynkowi rzeczywiście były wystarczająco długie jeszcze tak zastanawiałam dla mnie to nie wyglądało za bardzo wiarygodnie nikt nie mógł nie, choć miał wyniki, ale chodzi o to, że telefon kładło się przy głowie na nałóż głód 2 osoby na tym łóżku śpią no i telefon wnioskował no właśnie na podstawie tych przemieszczeń chciałbym inne takie rzeczy są wiarygodne i co, jakie warunki muszą być spełnione, żeby rzeczywiście sprawni wiarygodni monitorować sen wołał są specjalne, ale za żonę w domu w domu mówią, jakie warunki jeśli chodzi o tę metodę w jak we prawdopodobnie, bo oparto selera metr, czyli właśnie to ile człowiek się rusza z założenia, że dziś rusza test na płeć szafa zasnął jesienią rusza z danym bezruch jest głębsza jej po prostu można sobie zobaczyć ile godzin człowiek o głębokiej fazie ile godzin w tych 23 aż się i jest poniekąd z tego wyciągnąć wniosek HOKEJ w tej nocy ani za bardzo się nie spali, kiedy ta faza następuje, kiedy najlepiej chodzić spać, kiedy wstawać tak, żeby te pobudki były dopasowane do tych tego naturalnego rytmu snu tak, ale myślę, że to jest jakby taki sposób jest ciekawa funkcja na pewno jakaś taka przybliżająca co się z nami dzieje, kiedy tak naprawdę nie jesteśmy tego świadomi, ale Dromet zagra w porównaniu z komunikacji jak mogliśmy sobie, że problemy komuś opowiedzieć wierszy Mickiewicza, używając znaków dymnych i myślę, że tak, jakby jestem z poezją właśnie Info dogadywania się tego co się dzieje w naszym ciele coś tam możemy sobie faktycznie z sal zobaczyć coś co możemy sobie skojarzyć, ale to nie jest to co my faktycznie będziemy wiedzieć i nie wiem Echo chociażby będziemy podłączeni do religii w teście póki co w domu jest ciężkiego, a do zrealizowania, ale podejrzewam, że w przyszłości nie za 5 lat nawet może to być o wiele o wiele bliższe i czyli tak naprawdę eeg to jest coś co trzeba podłączyć do głowy tak czy powinniśmy mieć coś co jest zakładane na głowę, aby badać fazy snu i ten rytm senne wydaje się zastanawiam czym można, by stworzyć już może istnieje taka opaska na rękę która, aby badała parametry niekoniecznie te same z ING tylko w zbliżony sposób podawała informacje zwrotne są takie próby podejmowane w różnych miejscach jeśli, choć jak jeszcze ich wciąż są testowane jeśli chodzi o to jak się przekładają na na użytkowanie, ale faktycznie, jakby z różnych innych sygnałów i też można przybliżać sobie co się dzieje z tym człowiekiem w czasie snu jak tam jego różne jak parametry zmieniają się w ciągu nocy jak wyglądają twoje badania, zwłaszcza teraz te przygotowania do doktoratu coś co także z tymi ludźmi robić w no nie chciałbym zdradzać tego za bardzo teścia nożem i zaskoczenie jak nie będą przychodzić i Rzymianie nie widzieli wszystkich szczegółów, ale ogólnie to polega na tym, że interesujemy to co się dzieje w ich bank może powieść związane z wysiłkiem mentalnym, czyli zapraszam takiego respondenta musi najpier w jak by być potwierdzone, że jest osoba zdrowa, która nie ma problemów kardiologicznych nie zna żadnych lekarstw nie ma takich różnych innych czynników, które mogą zaburzyć odczyt z jej ciała i proszą o założenie Holtera tunel to jest taki przychód przy kasie 3 lektura test i mierzy właśnie miary związane z rytmem serca i inne różne rzeczy możemy się z tego wyciągnąć jest urządzenie przenośne, na które często się wydaje na kilka dni pacjentom karty kardiologicznych, żeby monitorować stan serca tak można płacić nagłych wolt właśnie ambulatoryjne tzw . i następnie prozie taką osobę, żeby zrealizować kilka zadań związanych właśnie z kontrolą uwagi i podaje czasami różne miny, bo sam, żeby zobaczyć jak tak odważnie huk nieznani mi nie dowodzeniem wśród tych w Czechach w Mielnie aż takiego komisja etyki zaakceptowała mój protokół badawczych jest jakby nic nikomu uważa, że w niedzielę przeżyliśmy wszyscy przeżyli nie nie nie było żadnych tutaj negatywnych potem zażaleń w stosunku do samej procedury i patrzy co się dzieje jak jak też informacje związane z kontrolą wagi są związane z tym co się dzieje jeśli chodzi o właśnie wariacji rytmu serca i mogę sobie potem wyciągać z tego wnioski czy być może jest, iż jakaś dynamika bardziej optymalne dla jednych osób, a być może mniej optymalna dla innych, jakie to są zmiany w tym rytmie serca tłumaczy wariancji tak być może serce tak chodzi o to czy dla służb w jakiś taki no bo przy intensywnym wysiłku powiedzmy natury jest nie wiem dwukrotny wzrost ten znaczy coś co naj naj lep tutaj są zmiany delikatne jak po jakości można odczytać wytyczne jest właśnie tylko o tętno tempo czy to coś co tam się zmienia co nam się bada tych to jakby wolę wyciągnięcia różnych miar, czyli zmienna przekład jest stworzenie danej zmiennej wałach jest bardzo bardzo bardzo szerokie i może to być spokojny nawet i kilkadziesiąt miar, które nam mówią o dynamice jak też złożoność tego co się dzieje w rytmie serca, więc może mamy tu bardzo bardzo, że chętnych pole manewru, jakby złożone jeśli chodzi też o tym co dana zmienna mówi to jest rzeczywiście jak n p . nie wiem, rozwiązując na ekranie komputera jakiś zadanie związanym ze skupieniem się coś faktycznie MTP to moje uwagi działanie serca tak się zmieni tak tak tak, iż pod nie kojarzy mi się miasta wschodniej pod wodzą Wojciecha Wilka tak nie zaskoczyło tak jak sobie myślę nie wiem, siedząc przy komputerze no i oglądam różne rzeczy, a czasem coś zdenerwuje to za coś tak z i to rzeczywiście tak nawet nie chodzi o sam rytm serca nawet nie chodzi o to czy nasz wóz będzie mieć 60 g Noteć 70 na minutę tylko bardziej chodzi o to, jaką Ciągło Terminatora, bo jak nawet w ciągu oddechu 1, a się zmienia, dlatego że zazwyczaj się jesteśmy bardziej nie na zrelaksowanie nie jesteśmy wszystko jednak można powiedzieć tak w porządku to przy 1 oddechu przy wzięciu wdechu i wydechu rytm serca się zmienia bierzemy wdech przyśpiesza bierzemy wydech zwalnia i większa z tą różnica pomiędzy dachami wydechem tak naprawdę jest taki sygnał, że nasz organizm z porządku dobrze się reguluje i ale to serce dopasowane ma się tego rytmu związanego z dachem momencie jeśli coś tam zaczyna się dziać to możesz bardzo dużo rzeczy, które na to wpływ może być chłodniej możemy dziś wyzwaniem może być pod wpływem kofeiny możemy Niewiem albo może mieć właśnie zestresowani jest ich psychicznie normalny dzień głodni zestresowani niewyspani źródłem kofeiny generalnie zwyczajowi napisała w nasze życie tak to wtedy prawdopodobnie, jakby ta różnica ma jest taka, że to serce za czas może być bardzo przyspieszane, jakby momencie bierzemy wydech to ono może z mniej mniejsza może być różnica związana ze zwalnianiem i jest odczyt, który już wymaga takiego zaawansowanego systemu mierzenia tak to kiedy taką taryfę możemy sobie jakoś tam przymierzać ale, żeby wyciągać z tego dobre miary drzewami cały czas tak myślę sobie o przełożeniu tego nad urządzenia takie popularne w przyszłość, ale myślę tu jest on też sensory są coraz lepszej władzy będzie Halina państwa do przodu czasami właśnie teraz zależy od strategii, bo czasami można powiedzieć, że sensory będą lepsze w nocy z lepiej mierzyć, ale pojawia się też za metr po co myślą inaczej Symcha Keller być może tania odzież lepsze sensory związane z rytmu serca, ale o to jak szybko my oddychamy jest też, jakby podobną funkcję mogą nadawać zupełnie inne rzeczy np. mierzące właśnie czas na jakiej jakim oddychamy regularność tego oddechu nic różnej strony do tego można podejść, ale oddech się chyba trudno mierzyć za pomocą urządzeń przenośnych całkiem łatwo w naprawdę tak są właśnie nasz region broszki akcelerometr, które też oczywiście w Warce przybliżenia, ale potrafią wyciągnąć ten trend związany jest zaś z ruchem w oddechu techno kończąc kurz wizjer człowieka przyszłości mocno obwieszona od nich tymi rzeczami ona już wiadomo, że w broszurach i bransoleta wraz z na tyle dyskretne kłopotliwe, żeby się chciało nosić dla dosta w gazu biżuteria z towarem ironiczna my na myśl, że być może też ta wizja przyszłości będzie zupełnie inna nowość to człowiek chce przypomnieć, że gdzieś tam za tym wszystkim kryje się stara dobra inteligencja emocjonalna i niekoniecznie, jakby te informacje trzeba mieć, a zamiast tego też nauczyć czym się sami być świadomi sami tak naprawdę wiedzieć na co zwracać uwagę tu masz bardzo idealistyczne podejście dozę optymizmu patrzymy na to co się dzieje jestem raczej skłonny podejrzewać, że bez dobrego technologicznego wciśnięcia to raczej ludzie będą czekali od tego na ale to ty jesteś specjalistą, aby je za ich przyjęcia, że wzrost w Gazecie, że tak mocnych na każdego z dobrego tłusto, a naszym gościem dzisiaj była Magdalena Jagielska doktorantka psychologii na wydziale Instytutu studiów społecznych Uniwersytetu Warszawskiego uczestniczka wraz z nami programu rzecznicy nauki w tym wewnętrznie dziękujemy Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: HOMO SCIENCE

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Podcasty TOK FM oraz internetowe radio TOK+Muzyka teraz 40% taniej. Wybierz pakiet Standardowy i słuchaj gdziekolwiek jesteś

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA