REKLAMA

Unia swoje, Bałkany swoje. Dwie polityki wobec uchodźców komentuje Marta Szpala z OSW

Post Factum
Data emisji:
2016-02-23 18:20
Audycja:
Prowadzący:
Czas trwania:
13:54 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
w post factum w 24 minuty po godzinie osiemnastej słucham Radia TOK FM mikrogramom post factum dziś we wtorek występ 3 lutego w naszym studiu pani Marta Szpala analityczka z ośrodka studiów wschodnich dobry wieczór dobry wieczór dziś grecka policja zaczęła wywozić imigrantów z granicy z Macedonią, a to, dlatego że w 1000 osób utknęło na grecką macedońskiej granicy po tym, jak podaje, że od piątku już dobrze pamiętam Macedonia stwierdziła, że nie będzie wpuszczała Rozwiń » Altus uwaga tylko w Afgańczyków Irakijczycy Syryjczycy są wpuszczani to na czym polega ta weryfikowana indywidualna polityka migracyjna Macedonii z trenerem jest polityka Macedonii to jest polityka wszystkich krajów na trasie bałkańskiej począwszy to jest nasze organizuje tak powiem po takim przewodnictwem Austrii w tej grupy należy Austria Słowenia Chorwacja Serbia Macedonia właśnie i te kraje właściwie już od jesieni zeszłego roku podejmują działania, które mają na celu zmniejszyć przepływy migracyjne spowodować, że są lepiej kontrolowane i tak naprawdę selekcjonować migrantów już na granicy macedońskiej ta współpraca się bardzo dobrze rozwija szczególnie po w wyborach w Chorwacji w związku z tym, że myśmy się raz w listopadzie w Chorwacji z wyborami prezes parlamentarnych rzeczywiście kwestia imigracyjna była rozgrywana co tutaj miesięczny z różnego rodzaju napięciami na linii serbską chorwackiej natomiast, jakby w tym momencie ta praca przebiega bardzo sprawnie mamy cotygodniowe spotkania mamy spotkania dyrektorów Straży Granicznej ma spotkanie ministrów spraw wewnętrznych, którzy opracowują właśnie wspólne strategie, więc tak naprawdę, jeżeli tylko Austria podium, jaką decyzję to automatycznie ta decyzja jest tak naprawdę wprowadzona na granicy macedońskiej już od 3 listopada zeszłego roku Macedonia wpuszcza tylko 31 osoby pochodzące z 3 krajów z Afganistanu z Iraku Syrii jako duże uważa, że te słowa tarczycy w tej właśnie jej europejscy czy unijny partnerzy uważają, że tylko one jak mają szansę na otrzymanie azylu pozostali są zatrzymywani na granicy mieliśmy do czynienia już w grudniu z pierwszymi zamieszkami zamieszka misja Gessler był podobny do tego scenariusza z dnia dzisiejszego to znaczy mieć do czynienia z takim korkiem na granicę, gdzie się próbowali przedzierać się w zareagowała grecka policja tych ludzi tak ci ludzie zostanie zostali przetransportowani do Aten wprowadza także bardzo restrykcyjne zasady dotyczące kontroli dokumentów i 4 Macedończyka pomagają też Słoweńcy Austriacy już organizacje międzynarodowe, żeby przeciwdziałać się jedno przedostawaniu się do Unii Europejskiej osobom, które posługują się sfałszowanymi dokumentami, bo w takie przypadki, że są wychwytywane dalej na trasie to są automatycznie to osoba wysyłane jest na tych kontach zależy, żeby te dokumenty były bardzo dobrze sprawdzane, bo tylko osoby też od listopada zeszłego roku tylko osoby z potwierdzonym spotów pochodzenie z tych 3 krajów, o których mówimy są wpuszczane do Macedonii, ale jak to działa w praktyce czy to jest także, że ktoś jest z Wiednia dzwoni do kogoś do Skopje realia chrzest albo dzwoni do Belgradu Wisła czy te od poniedziałku Afgańczyków nie ruszajcie z punktu widzenia zwykłego zjadacza mediów tak w Polsce dość zaskakująca sytuacja zmienia nagle Afgańczyków, dlaczego tak jak powiedziałam to ma na celu przede wszystkim ograniczenie osób, które przebywają przez przez granice ma niewiele ma to wspólnego powiedziała z polityką tak naprawdę wobec uchodźców czy czy przyznawanie statusu statusu uchodźcy w unii Europejskiej, bo faktycznie taka powiedzmy przydział do Romy zamiana zasada, bo to, że Syryjczycy mają bardzo duże szanse na otrzymanie azylu to znaczy, że osoby, które są pochodzą z innych krajów tego nie ma tak Isia takich szans nie mają, ale no to jest taka taka polityka prowadzona właściwie pod naciskiem Austrii żeby, żeby ograniczać się ograniczać przepływać czytaj też, jakby pokarm, aby dane pokazują, że osób z Afganistanu jest bardzo duża jest to bardzo duże bardzo duże jest też mężczyzn to, więc jakże to taka powiedziałabym decyzje ad hoc w selekcji, że akurat Żak brata gen Afgańczyków Afgańczyków nie kraje na trasie migracyjny szczególnie te poza unijne, czyli Serbia Macedonia bardzo się boją, że w pewnym momencie zostaną z ogromną liczbą osób, których nie są w stanie w danin, które nie są w stanie zapewnić godnych warunków przebywania powiedziałbym w ten sposób tych osób w obozach w Macedonii Serbii z bardzo mało to są obydwa kraje biedne więc, jakby ta współpraca dla nich jest taka taką takim wentylem bezpieczeństwa, jakby bardzo chętnie współpracują z Austriakami i wy no i wszystko to jakby w oczach wszystkich ryzyk, które po podejmie austriacki rząd są automatycznie wdrażane, bo już mamy do czynienia z takim taką sytuacją, że migranci są co fani mamy właśnie do czynienia w tym momencie Serb jest około 600 Afgańczyków, których nie chce nie chce przyjąć wszędzie Australii tam po prostu koczują w inne ci emigranci teraz w ramach naszej wsi w pogłębionej współpracy są dziś automatycznie cofanie Macieja Zienia z pracy dojdą do wniosku, że pewne osoby powinny się znajdzie na terytorium to są zaufanie do Chorwacji później, bo właśnie w ramach takiego efektu domina, czyli od zdrowego realizmu czy tutaj problem z Grecją jest wielowymiarowy m. in. tak, że jest taki, że Grecja nie ma protokołu o readmisji z Macedonią, więc nie można cofnąć do Grecji można je cofnąć tylko włącznie do Macedonii, ponieważ te kraje takie właśnie Serbia czy Macedonia w ramach procesu liberalizacji wizowej w pewnym momencie podpisały porozumienia z wszystkimi państwami unijnymi oprócz Grecji o tym, że będą przyjmować migrantów natomiast Grecja sama bessy wtedy jeszcze nigdy nie myślę, że z kryzysem migracyjnym, ale przewidział, że taka sytuacja może się wydarzyć się takie podpisy takie protokoły z Macedonią nie podpisała od ciekawego medyczny upominki od rund jak tego słucham mam wrażenie, że mamy do czynienia z pewnego rodzaju może nie politykom wobec uchodźców albo polityką migracyjną, ale pewną praktyką imigracyjną i to bardzo konkretną drużyną od Black Wood od dziś nie wpuszczała Afgańczyków jest bardzo konkretna notabene dyskryminująca tak polityka Ion, a i to nie jest jak rozumiem decyzja nie krajów Unii Europejskiej oraz krajów, które do Unii należą, ale z nią sąsiadują tylko to jest coś co jak usunięto tak jakoś samo siebie wyszło czy tak wiedziałam, że to jest właśnie takiego ze Stróż idzie dwutorowo ze strony mamy wielkie szczyty wielkie decyzje na poziomie Unii Europejskiej natomiast, jakby w zaciszu gabinetów i tych krajów, że są bezpośrednio dotknięte obecną falą migracyjną największym stopniu czy te kraje, które wymieniłam z podejmują działania, które powodują, że one same są jak najmniej dotknięte są oprócz osób w tym właśnie poprzez pewnego rodzaju selekcję poprzez odpowiednią w tym momencie też opracować taki wspólny dokument, który biega wydają Macedończycy Alex jest honorowany przez wszystkie przez wszystkie kraje na trasie jest to wspólny wspólny formularz, który jak też Austriacy honorujące powoduje, że ograniczona zasadniczo obciążenie dla administracji treść zajmowała rejestrowaniem uchodźców co więcej, jakby też te praktyki tych państw na nagraniach na trasie bałkańskiej zmusił samych Greków do rejestracji badania powiedziałam od listopada osoby, które nie mają dokumentów wydanych przez greckie władze nie są wpuszczane do Macedonii jest automatycznie zmusza osoby, które będą chcą jak przedostać do Unii Europejskiej do do zdobywania zdobywania takich dokumentów co oczywiście, bo to ja wiedziałam, że to jest taka praktyka, która oczywiście nie jest humanitarne właśnie spowolnienia czy utrudnienia tych przeprowadzać, bo to nie tylko chodzi o to, że właśnie nie wpuszczamy Afgańczyków, ale ad hoc podejmowane są decyzje o arbitralnym zamykaniu granic, więc od ostatnich 3 miesięcy są takie sytuacje na pewno Afgańczycy po prostu na 3 dni zamykają granice walczy właśnie przy tego typu arbitralne decyzje Johnny były wcześniej jak pani podejrzewa czy były poprzedzone jakimiś konsultacjami nowsza telefonicznie szybko, a co z Wiedniem Ależ to była sytuacja także na wóz techniczny nie dajemy radę tak, że to w momencie, kiedy tyloma automatycznych te kraje to będzie bardzo, że z rozbrat działa automatycznie się kod tworzy korek nauczka na granicy słowiańska austriackie władze nie są w stanie sobie poradzić Słoweńcy z zarejestrowanymi emigrantów momentalnie Macedonia zamyka tę granicę czy chodzi o to w tym państwo bardziej w bardzo zależy na tym żeby, jakby stała liczba przed swym osobnym naczyniu grantu przebywała na ich terytorium w związku z tym, jeżeli tylko tyle osób ma wpłynąć ile, jakby jest to jest transportowane dalej, więc jeżeli jakikolwiek, jakby zatory powstają automatycznie granica macedońska zamykana widziałem jeszcze 1 rzecz, że ta praktyka oczywiście jest możliwa teraz oczy w momencie, kiedy mamy faktycznie ten napły w do Grecji bardzo zmieszany znaczą obecnie w Grecji przybywa około poniżej 2 tysięcy osób dziennie natomiast, jakby w tym szczycie to, bo nawet 10  000, więc CEM obecnej sytuacji faktycznie można zrobić takie rzeczy, bo też te zatory właśnie te tezy o ilość osób która, która próbuje sforsować granice w biegu wynik unikając, jakby kontroli jest dość niewielki, a natomiast nagłe pytanie jest czy ta praktyka zostanie utrzymana w momencie, kiedy będziemy też z napływem znacznych ilości osób na czym faktycznie te kraje i to też współpracują ze sobą podjęły szereg działań, żeby wzmocnić kontrolę swoich granic znaczy zarówno, jakby tych oficjalnych przejść granicznych, które w tym momencie w każdym z kraju na trasie są wzmocnione sławnymi płatami z drutu kolczastego, ale też może wszystkie kraje bardzo szeroko wykorzystują wojsko do kontroli granic, chociaż grzewcza myśmy wraz z decyzją słoweńskiego parlamentu czy też wyraził zgodę na to, żeby właśnie wojsko chroniła granice Austriacy robią to od dawna był też Macedończycy znaczy, że mamy do czynienia z ciężkim sprzętem na granicy, który chroni właśnie zieloną granicę i cofa ludzi to też jak w sposób nielegalny, którzy są złapani przy samej granicy dało się do krajów poprzedzającego otrzymanie poprzedzającego mnie tego, że garaże i inicjowanego, czyli Grecji od innych krajów pierwszego w kolejce tam odcięte w Szanghaju czy winne są one się krótko, bo poprosił o krótką ocenę jak oni perspektywy społeczeństwo Macedonii widzi to co się dzieje czytam mamy do czynienia z kimś takim wzrostem nie wiem czy czy jest się zaufanie do rządu, który go w ten sposób pokazuje pomimo braku dewiz centralny długofalowych decyzji jeśli chodzi o kraje Unii Europejskiej czy Europy mogę to my tutaj wspólnie z kilkoma krajami sąsiadującymi udaje nam się tutaj zorganizować taki prawda szlak migracyjny jak społeczeństwo na to mówi aha to dobrze czy nieuchronnym, choć wiedział, że sprawy z Unisławia ma zadania, które jest bardzo specyficzna to znaczy Macedończyk doświadczyli dużej fali migracyjnej w czasie kryzysu w Kosowie dziesiątym ósmy roku w związku z tym, który później zaowocowało wojną domową właściwie czy wybuchem konfliktu albańską macedońskiego w samej Macedonii 2001 roku, więc sami imigranci uchodźcy nie są dobrze postrzegani w samej Macedonii to jest 1111 drugi aspekt jest taki, że migrantów i trach wszystko co się dzieje jednak traktuje się pod Macedonia także Serb jako źródło zarobku i do tego legalnego nielegalnego to znaczy po pierwsze mamy do czynienia z ogromnym napływem ilości organizacji międzynarodowych, które właśnie kupują żywność potrzebują jak opału osób do pracy, więc to są biedne kraje w związku z tym faktycznie jest tak, że to jest jakby źródło dochodu też coś coraz bardziej częściej zdarza nielegalnego to znaczy nie tylko chodzi o przemyt ludzi toteż, jakby już wiadomo, że jeżeli te granice będą wzmacniać będzie teraz bardziej powszechne, ale także po prostu zwykłych kradzieży napadów na migrantów z okresu prac w okręgu na tych, którzy są, którzy właśnie są okradani z wszystkiego co mają ma mieć do czynienia z dość ciekawe protestem taksówkarzy samej Macedonii, który nie pozwolono w pewnym momencie przewozić imigrantów w związku z tym były te były demonstracje, ponieważ w każdy chce ten kawałek tortu powiedziałbym też cynicznie wykorzystać powiedział, że względy humanitarne w związku z tym, że Trump umacnia ten kraj dwu milionowy w zeszłym roku przeszła przez nią 1 000 000 osób więc, jakby czy też są takie społeczeństwa powiedział, że też decyzje kadrowe racjonalne znaczy, że wszyscy wiedzą, że i wszystkie te kraje doświadczyły ogromnych ilości imigrantów nie pomaga się im za bardzo finansowo Unia Europejska nie pomaga w znaczący sposób w związku z tym, jakby ta decyzja rządu są jednak wspierane znaczy nikt nie chce zostać po prostu nagle z tysiącami rozczarowani będą tysiące będą w dziesiątkę, bo setkom tysięcy ludzi transza będzie właśnie zapewnić dach nad głową w pani Marta Szpala analityk ośrodka studiów wschodnich była naszym gościem bardzo dziękuję za rozmowę dziękuję bardzo 18377 informacja Radia TOK FM, a po informacjach Radia TOK FM pani Krystyna Naszkowska zjazd wyborczy będzie naszym gościom porozmawiamy o pomyśle na nowy sposób o wyczynowym nową filozofię nawet, żebym obrotu ziemią rolniczą nie tylko ze szkołą rolniczą w Polsce w post factum Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: POST FACTUM - PAWEŁ SULIK

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj wszystkich audycji Radia TOK FM kiedy chcesz i jak chcesz - na stronie internetowej i w aplikacji mobilnej!!

Dostęp Premium

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA