REKLAMA

Dlaczego kosowska opozycja rozbiła namioty przed gmachem rządu? Rozmawiają Tomasz Żornaczuk i Jakub Janiszewski

Połączenie
Data emisji:
2016-02-24 13:20
Audycja:
Prowadzący:
Czas trwania:
14:35 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
wyłączenie od dziur w 1322 Jakub Janiszewski przy mikrofonie ze mną w studiu Tomasz Żornaczuk z Polskiego Instytutu Spraw Międzynarodowych dzienny obrad, gdzie nowe ponoć nadzór państwa będzie używać mówili o protestach w Kosowie w protestach, które dotyczą regulacji stosunków z Serbią wydawałoby się, że Kosowo powinno być szczęśliwe z tego, że stosunki z Serbią mogą zostać czegoś regulowane okazuje się, że jednak nie, dlaczego tak to jakby tak z lotu ptaka Rozwiń » patrząc na to no tak są w zasadzie ukrywa to co to co chciał grać, czyli nie dość, że otrzymało poparcie narodu w znakomitej większości państw europejskich i Stanów zjednoczonych wodę ponad 100 państ w na świecie w kontekście swojej niepodległości to jest Serbia krok po kroku, jakby przekazuje pewne atrybuty państwowości na nas od Kosowa no co jest jakimś tam elementem procesu pokojowego i pewnie skończy się uznaniem przez Serbię niepodległości tego Kosowa natomiast są siły w Kosowie, które uważają, że w zasadzie te rozmowy nie mają sensu, bo Kosowo już wszystkie podległe nie ma w ogóle, o czym gadać jakiekolwiek kontakty z Serbią to przeszłość należy również, by pozbyć się wszelkiego on tzw. elementu Międzynarodowego z Kosowa ustanowi swoją armię i a i to są główne postulaty tego ugrupowania fetę wędrowcy, czyli w Latakii niezależność czy samo samo stabilność taka, która o której, który jest głównym inicjatorem tych, który jest głównym inicjatorem tych tych protestów protestów, które te są, jakby taki punkt zaczepienia znalazł w przyznaniu jakiś tam pewnych prerogaty w na rzecz północno Kosowski Serbów powie smutne oczy tej wspólnoty serbskiej, która została na północ od od baru z oczywistych nie są to jakieś cechy wskazujące na jakąś niezależność tego tej wspólnoty w sensie politycznym jakoś autonomię n p . tylko raczej nadania pewnych prerogaty w takich w takich dziedzinach jak edukacja zdrowie Don służba zdrowia prawda czy kultura to się nie podoba to się nie podoba to jej dosyć nacjonalistycznej partii nie FOT Wanda Rosję i w ten sposób już od wielu miesięcy przecież wykazuje swoje niezadowolenie też miasteczko o to miasteczko jest po czy taki inny, jakby wytwórnia my to jest nowym elementem tych protestów, ale rozpylanie gazu w parlamencie jest raczej już znanym obrazkiem z Prisztiny weteran Rosję twierdzi, że doszło do naruszenia ustawy zasadniczej Kosowo że, ale też tak samo zresztą uznał Trybunał Konstytucyjny właśnie w kontekście tej umowy przyznającej Serbom Kosowskim pewne uprawnienia nabyte uprawnienia te uprawnienia zarówno z wynikającą z tego porozumienia jakich wiele innych porozumień są tak naprawdę dopiero wdrażany w życie, więc przypomnimy sobie przez pierwsze najprostsze we, bo mówimy o dialogu, który trwa od kilku lat przypomnimy sobie pierwsze najprostsze ogólne porozumienie zdaje się z 2012 jeszcze to było roku porozumienie o uznawaniu dyplomów zdawałoby się bardzo oględnie kontrowersyjne ani politycznie wygodne społecznie był i przede wszystkim przyświecające temu celowi, który o wyjściu Bruksela, czyli dialog ma służyć ułatwianiu życia zwykłych ludzi po 12 stronie przecież to porozumienie weszło w życie tak naprawdę dopiero w zeszłym roku dopiero od zeszłego roku mamy jakby sukcesywne uznawanie tych tych dyplomów na ile wejdzie wejdą w życie porozumienia z tego przecież system zakończonego dialogu z tej części to też jest co zobaczymy natomiast nowe symbole takie kontrowersje trudno było to wzbudza takie kontrowersje, dlatego że na tym można ugrać bardzo dużo w tej części społeczeństwa, które jest bardzo nacjonalistyczna to znaczy to w Kosowo tutaj nie jest wyjątkiem w każdym kraju siły prawicowe siły, które opierają swoje postulaty polityczne na takich mocnych korzeniach nacjonalistycznych no to dla nich to jest tak takie paliwo napędowe dla nich to jest mu na wodę jeśli się znajdzie coś jakiś element, na którym można pokazać, że bardziej nie lubią swoich sąsiadów ze sceny chcemy z nim współpracować ze może o nich pytają jednak na nas to to nie to jakby obiektywnie rzecz biorąc te tt cechy wspólnoty serbskie na północy Kosowa to zbiórka gmin to Stowarzyszenie gmin w zasadzie ono nie otrzymuje jakiś prerogaty w z będącej zalążkiem jakiś choćby częściowej autonomii to są raczej to są raczej sety w moim przekonaniu często wynikające noc bez podstawowych praw z praw człowieka tak jak w każdym cywilizowanym kraju europejskim mniejszości mają prawa czy to do edukacji w swoim języku czy to też do edukacji w kontekście swojej historii prawda czy doradcy do rozwijania swojego życia kulturowego, a także poszanowania pewnych odrębności religijnej NATO w Kosowie jest właśnie wykorzystywane przez przez partyjną, która nie ma powiedzmy sobie powszechnego poparcia w społeczeństwie, ale przypomnijmy, że nie jesteś znowu taka marginalna w ostatnich wyborach otrzymała na kilkanaście procent od 13 proc głosów, ale to co jest ciekawego to, że właściwie wszystkie umowy międzynarodowe, które próbuje rząd już kinie pod swoją pisywał 3 wprowadzono tego rodzaju protestu, bo tak samo kwestionuje się układ graniczny z Czarnogórą ale gdy powtórzę jeszcze raz to jest jakby ten układ graniczny to jest akurat najmniej kontrowersyjny, ale już na tle powiedzmy sobie innych porozumień granicznych na terytorium byłej Jugosławii, które miały miejsce w ostatnich latach no to jego kontrowersje raz jest jeszcze mniej samotni tutaj dzieje w błąd powtórzyć raz kolejny element, którego służy wewnętrznej polityce prawda on jak się przyjrzymy naturze tego porozumienia to jego kontrowersji jest naprawdę znikoma natomiast kwestionowanie, jakby umów międzynarodowych przyjaźni z rozwojem tego nie zastanawiał po prostu ten brak w pewnym sensie logiki w tych działaniach znaczy to są działania można podzielić wbre w interesowi Kosowo w grupach etylen dos je grupa która wyrosła, bo powiedzmy sobie w w pierwszej dekadzie tego wieku na taką znaczącą siłę polityczną w Kosowie wpłynęła na fali następującego hasła żadnych negocjacji niepodległość Jon negocjatora to byłoby hasło na murach pisane na zasadzie co drugim budynku w Prisztinie w tym czasie w 20050607 . roku i to hasło w 2008 roku przestało mieć jakiekolwiek znaczenia czy może jakiekolwiek, ale przestał być nośne bo, bo ta niepodległość już jest cel haseł został osiągnięty, więc partia musiała znaleźć sobie jakąś niższe, w którym mogłaby funkcjonować w tenisa jest taka, że zagospodarowuje najbardziej radykalną część społeczeństwa Kosowskiego i wtedy porozumienie z każdym krajem, jeżeli doszłoby do podobnego porozumienia inne ono mogłoby nie dotyczy wcale nie musiałby stale dotyczyć granica no bo np. mogło dotyczyć kwoty handlu mięsem z Macedonią i za chwilkę okazałoby się, że te kwoty są na pewno rażąco naruszają bezpieczeństwo i interesy Kosowa i na pewno taki argument mógłby się również znaleźć powtarzam jeszcze raz to one nie są kontrowersyjne sam w swoim wydźwięku tylko w i tuby jest raz pan Kosowo nie jest wyjątkiem partie o różnych upodobaniach dobierają sobie argumenty z życia społecznego tak, aby te argumenty, by na ich strony to jest klasyczny przykład można powie, że teraz na ile to jest poważny na lato zagrażała stabilności rządu największe zagrożenie relacjom społecznym w samym Kosowie sąd go rząd kasuje po ostatnich wyborach był słaby zespół Swory był w swojej naturze to znaczy mieliśmy mieliśmy wybory z takim czasie, kiedy głośno się mówiło o potrzebie powołania Trybunału specjalnego, który sprawdzi na ile na ile przywódcy ucieka, a późnej bardzo często prominentni politycy z kasy mandaty na cele byli zamieszani w no mówiąc krótko zbrodnie wojenne czy przestępstwa w czasie w czasie wojny, więc to był bardzo gorący temat m. in. porozumienie ser Biały Bór takim drugim tematem z SM im słowo scena polityczna dosyć się w ne Ross zrobił, a teraz, ponieważ rząd składa się z kilku partii na ile na ile niebezpieczne to jest dla, jakby dla stabilności samego rządu ma on jest właśnie z tego powodu narażone na różne tąpnięcia natomiast na ile to jest niebezpieczne dla samego Kosowa ta partia raczej o dopłaty rację ma swój stały elektorat, ale kilkunastoprocentowy, jeżeli te postulaty, by przeszła troszkę bardziej w stronę centrum to może, by mogło w tym dosyć zagospodarować trochę więcej wyborców, a w takim wymiarze niż wydaje z to jest maksimum co co to partia może zdobyć ono ma oczywiście pewne szlachetne hasła z punktu widzenia nacjonalistów czy nawet tak miękkich nacjonalistów albańskich w Kosowie to znaczy właśnie utworzenia armii Kosowskiej właśnie pozbycie się Międzynarodowego parlamentu no bo ile Amerykanie Europejczycy mogą tutaj namówi co my mamy robić tylko za każdy Albańczyk z Kosowa każdy mieszkaniec Kosowa wie, że wraz z z wyjazdem Europejczyków i Amerykanów z Kosowa wyjedzie stamtąd kasa, którą oni tam pompują coś co może mieć drastyczne skutki dlatego mojego kraju skałą Oskar przełożenie polityczne nie jest takie znowu wielkie to pytanie czy przełożenie na nastroje społeczne jest dużo w szwach non stop również na długie okresy jedno czy jest to na pewno na pewno sentyment do Rosji i hasło, które oni głoszą to w zasadzie hasła, które oni zabrali do do tzw. kultury Lotosu to są ważne to jest to ważny element dyskursu społecznego takie w każdym kraju, gdzie do głosu dochodzi partia, która ma kilkanaście procent poparcia w Polsce też weźmy takie partie, które nawet rządy współtworzyły bardzo znaczącymi były miały wpły w natomiast jest jednak duża część sceny politycznej w Kosowie chyba jednak większa część, która z, która widzi jednak te negocjacje z Serbii jako wygraną Kosowa to znaczy w zasadzie niskim kosztem części klasy społeczne myśli to znaczy nie musieliśmy jakoś sobie dużą sumę Amerykanie byli po naszej stronie europejscy czy też inne negocjujemy w zasadzie z Elaną nie mamy nic do stracenia my uzyskaliśmy niepodległość to co to co sobą natomiast procesy te proces pokojowy pod hasłem integracji Europejskiej obu państ w głoszonym przez Brukselę, ale te są, bo trzeba w moim zdaniem docenić jakość to, że właśnie tak pokojowo to się to się odbywa w na terenie, gdzie ona była walka na noże karabiny jeszcze 20 lat temu jak popatrzymy na inne czeluści Europy, gdzie mamy takie zamrożone konflikty, jakim było Kosowo jeszcze niedawno i w przypomnimy sobie, że to jest np. Abchazja czy to jest górny Karabach czy ty to jest chociażby Naddniestrze no to przecież to są nieporównywalne procesy, jakie są w tej chwili toczą na tych obszarach czy rozumiem że, gdyby się zastanowić czy po pana zdaniem to jest niepokojące to co się dzieje z tą właściwie jest taki powiedziałbym koszt, który każde państwo musi płacić no no ładny blondynek warto ją można to powiedzieć jako pewien taki koszt jako jako skutek uboczny to znaczy to nie jest tak, że to nie jest tak, że na nagle się dowiedzieliśmy o tym, żeby będą to protesty, że będą sprzeciwy to znaczy partia fetowany w Rosji od lat głosi takie takie postulaty i dla nich jakby punktem wyjścia jest to, że Serbia nie jest partnerem do rozmowy czy niema sensu rozmawiać z byłym okupantem, bo tak jest widziana Serbia w Kosowie no i tutaj jakby zbiera głosy części społeczeństwa, o ile to będą protesty pokojowe, o ile to będą protesty oparte na argumentach to one nie są szkodliwe, bo dobrze jest protestować w w niektórych przypadkach prawda natomiast natomiast, jeżeli będzie faktycznie dochodziło do paraliżu po prostu parlamentu rozpylanie gazu co jest z nim bez goli z tych powodów tych co wystarczy z policją na takich jak kamienie, a w zasadzie tak kończyły się wszystkie protesty w Prisztinie na to to może domy dla raczej dla pojedynczych osób, jakie sny nieprzyjemne skutki, ale na sytuację sytuacja w Kosowie jeśli chodzi o międzynarodową sytuację to powiedzmy lekko się stabilizuje natomiast sytuacja wewnętrzna już od polityki po ekonomię w jest jest stale słaba w po dziękuję bardzo Tomasz Żornaczuk z Polskiego Instytutu Spraw Międzynarodowych był państwem moim gościem 1337 za chwilę Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: POŁĄCZENIE

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Podcasty TOK FM oraz radio TOK+Muzyka bez reklam - teraz 40% taniej w zimowej promocji!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA