REKLAMA

Prof. Jan Widacki komentuje akta dot. Lecha Wałęsy znalezione u gen. Kiszczaka

Poranek Radia TOK FM
Data emisji:
2016-02-25 07:20
Prowadzący:
Czas trwania:
12:51 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
poranek Radia TOK FM Elise Mandeli Sternfelda wagi mam nadzieję, że studia w Krakowie też pan prof. Widacki jest jestem dzień dobry dzień dobry występ dziś adwokat profesor, kiedy się, by na początku lat dziewięćdziesiątych wiceminister spra w wewnętrznych w pierwszym cywilnym w ministerstwie, a 9 lidera o VAT z kierownictwem Krzysztofa Kozłowskiego ta napisał pan książkę czekaniem powiedział gen. Kiszczak okazuje się, że nie powiedziała wiele, więc również Annę Rozwiń » piszczałkę norach jak dysponowałem inną wiedzą co roku dziewięćdziesiątym drugim, kiedy pisałem tę książkę nie wszystko nie wszystko wtedy widzieliśmy, więc cały czas się dokonuje historia jakich odkryć w latach także to jest stan wiedzy na rok dziewięćdziesiątych drugi ukazała się bowiem książkach gen. Kiszczak mówi prawie wszystko to było wywiad rzeka z gen. Kiszczakiem ja na to odpowiedziałem książka, czego nie powiedział gen. Kiszczak czy to była książka, która zawierała tu różnice w między moją wiedzą o tym co ujawnił wtedy w tej swojej się w sobie cechy na początku lat dziewięćdziesiątych poszukuję poszukiwania jeszcze tych wszystkich teczek odnoszących się do Lecha Wałęsy przyzwolenie poszukiwali dlaczego, bo nie było nie było takich ani potrzeby ani takiego wymogu ustawowego zresztą ministerstwo miało wtedy znacznie poważniejsze zadania niż rozliczenia z historią myśmy przejmowali służbę bezpieczeństwa to należało zlikwidować utworzyć to miejsce urząd ochrony państwa trzeba było rozdzielić nowo powstającą policję, bo milicja została przekształcona w policję przy głębokich zmianach kadrowych równocześnie wymaga od Rosjan organizacyjnie i zacząć jednolity i resort trzeba było podzielić właśnie na urząd ochrony państwa policje wydzielić ich Straż Graniczna Biuro Ochrony Rządu także czeskie zajmowaliśmy się bieżącą pracą w państwo musiało funkcjonować bezpieczeństwo porządek musiał być zapewniane natomiast ta drobna materia historyczna syna była czymś drugoplanowym to zrozumiałe wtedy zresztą ach, jak i zawsze, zanim został powołany rząd po kolejne rządy były powoływane przez wieś potem był w rządzie mazowieckiego był wzruszający Bieleckiego, a potem był potem był rząd Jana Olszewskiego szef ówczesny szef urzędu ochrony państwa Andrzej Milczanowski zawsze desygnowany Monach urząd premiera przedstawiał informacje o zasobach MF archiwum MSW dotyczących osób, które do miały być powołany na stanowiska dla stanowiska ministrów to wynikało z ustawy, bo to zabezpieczało NATO gwarantował bezpieczeństwa państwa tylko dzisiaj pan słyszy coś takiego, że w tym czasie nie deszcz zapalona jak po co jest faktem to jeszcze nastąpiła wielka prywatyzacja za sobą służbę bezpieczeństwa jak pan słyszy takie argumenty co pana k, a wy jest to po prostu nieprawda rzeczywiście akt archiwa MSW były niszczone, ale to, zanim powstał, zanim powstał rząd Tadeusza mazowieckiego, a w szczególności zanim, zanim Krzysztof Kozłowski został ministrem początkowo ów w rządzie Tadeusza mazowieckiego ministrem spraw wewnętrznych był gen. Kiszczak ministrem obrony narodowej był gen. Florian Siwicki i dopiero później w premier Mazowiecki wymienił wymienił tych ministrów rady ministrów z cywilnych i w tym okresie po okrągłym stole przed powstaniem rządu mazowieckiego rzeczywiście niszczono na skalę masową akta w MSW w akta archiwum MSW także tak, aby mocno uprzeć rzeczywiście archiwum było mocno przetrzebione natomiast jak słyszymy teraz, że w archiwum MSW grasowali archiwiści wśród nich Adam Michnik oto to jest kolejne kolejne kłamstwo, bo rzeczywiście ja już nie pamiętam czy Krzysztof Kozłowski już był ministrem czy tylko wiceministrem w i zaprosił wtedy do archiwum przedstawicieli obcych historyków, lecz dyrektora archiwum akt nowych dróg i kilku wybitnych historyków i posła OKP wtedy tym posłem obywatelskiego komitetu pozyskała obywatelskiego klubu poselskiego był Adam Michnik tylko co ci ludzie co ta komisja miała miała sprawdzić oni przeglądali inwentarzy inwentarze, żeby zadecydować co z archiwum TOZ zasobów gazu ma trafić archiwum akt nowych co ma pozostać co ma pozostać w archiwum MSW tak, gdy ministrem zajęło przeglądanie inwentarzy Ania grzebanie w teczkach TW Gagi absurd takiego po różnych dziedzin trzeba też zarzut w stosunku do Michnika stale funkcjonuje, ale chodzi o prywatyzację przez członków służby bezpieczeństwa tak jak jeszcze 2 nowości czytam, że gdzieś leży jakieś tajne archiwum Jaruzelskiego, że nastąpiła wielka prywatyzacja Jane dzisiaj, gdy leżał po Andach naj przez lata jak rozumiem były elementem szantażu i w myśl tego szantażu budowana 33 RP, bo to tak tak rozumiem taka jest rozumiemy logikę tego wywodu naszego powiatu obok logiki tego wywodu nie widział to raczej widzieć paranoję, ale na PL każdy ma MO ma prawo używać określenia jakich teksturę wraz z całą pewnością są z pewnością niektórzy wysocy funkcjonariusze służby bezpieczeństwa chodząc ze służby mogli sobie poza zbierać różne dokumenty na pamiątkę czy jako jako swoistą polisą ubezpieczeniową, bo naprawdę nie widzieliśmy i to wymagały inwentaryzowane Ania zresztą i ten do tej pory to inwentaryzuje już kilkanaście lat to co po służbie bezpieczeństwa został, więc czy coś zostało zniszczone rzeczywiście co zostało zabrane przez kogoś do tego nie wiedzieliśmy i dalej nie wiemy tylko, żeby można z boku przeszukać mieszkania tych funkcjonariuszy to musiałyby się toczyć jakieś postępowania przeciwko nim wtedy w dziewięćdziesiątym roku żadne postępowanie się nie toczą toczyło się postępowanie o niszczenie akt tam oskarżony był wiceminister wiceminister spra w wewnętrznych gen. Dankowski i z tego co wiem, kto to się zakończyło chyba wskazaniem oto w wtedy w stosunku do osób, u których przeciwko, którym się toczyło postępowanie można było robić przeszukania no ale nie można robić przeszukanie bez toczącego się po tak, ale to nie jest realne życie był pan zaskoczony, kiedy dowiedziałem się, że tyle podały wnioski, iż tak nie byłem zaskoczony, bo w z tym, że ja ciągle nie wiem co w tych pudłach było poza tym, bo mówisz o tym, 1, który nawiasem, która nawiasem mówiąc z zagranicy rewelacyjnego, jeżeli weźmiemy książkę Cenckiewicza Gontarczyka, jeżeli weźmiemy książka Zyzaka, gdzie to wszystko było już opisane to jaka jakie nowe informacje dotarły do nas z tego prywatnego archiwum nielegalnego gen. Kiszczaka to, że Lech Wałęsa w UE współpracował od 2 lata dłużej niż sądził Gontarczyk z Cenckiewiczem i zygzakiem i w to na niekorzyść Lecha Wałęsy i rzeczy na korzyść Lecha Wałęsy, że na pewno nie współpracował po siedemdziesiątym szóstym roku, bo zerwał tę współpracę, jeżeli te wszystkie dokumenty są są prawdziwe ja ich nie widziałem nie oceniam ich wiarygodność, a jeżeli one są rzeczywiście prawdziwe to tyle nowego wiemy, czyli nie ci właściwie nic nowego się nie wydarzyło, a sprawa jest rozdmuchiwane, aby rzeczywiście, odkąd odkryto jakąś wielką sensację w ale tam jednocześnie znajduje się dzisiaj w nadziei PN na inne pokazuje kolejne dokumenty m. in. tak duży zasób korespondencję jak rozumiem prywatnej to ona wchodzi do zasobów pełno wg mnie nie wchodzi nawet odmieniec chodzi dokładnie jest powiedziane nieco powinno być w archiwach IPN -u w archiwach IPN-u powinni być dokumenty wytworzone przez organy bezpieczeństwa państwa przed rokiem 1990, więc jeżeli to jest jakaś prywatna korespondencja jednak nie zna się z KE Fiona ma harcerskiej na dużo do Władysław Bartoszewski Andrzej Szczypiorski na tę galerię nazwisk ważnych NATO to jest problem w inny to są fakty można ujawniać prywatną korespondencję z całą pewnością nie są to dokumenty wytworzone przez służby bezpieczeństwa przez 90 tym rokiem w związku z tym one do zasobu IPN nie wchodzą, a jeżeli to są prywatne listy NATO ochroni tajemnica korespondencji ujawnianie wg mnie jest najeźdźcy wydane na zadawane w gazetach co ważne te adwokat o tym, że będzie osoby, których to dotyczy mogą wystąpić przeciwko IPN nowi naruszenie dóbr osobistych, a to one mogły zająć się tym trybie przejmowanie tych fakt, że pani jest taka, by przynosić papier jest konferencja prasowa prezes IPN-u machać tym papierem natychmiast bym podołał są pokazywane w gablocie pokazywana jest teczka, by redaktor Czuchnowski mówię jak o tym jak relikwie patrzę codziennie ujawniane są materiały to jest zły jestem historykiem również nas o tym, sam wersją pomysł pani generałowej było lekko dziwaczny, bo Health to propozycja sprzedaży nielegalnie posiadanych dokumentów IPN nowi no może na to co porównać z propozycją sprzedaży kradzionego auta policji jest pomysł gra odważnie, ale dość oryginalny w finale w euro to jest taka kategoria historyków u nas co znajdą jakiś kwit to zanim zamiast nad nim posiedzieć pomyśleć sprowadzi go ocenić w jakim kontekście też historycznym lecą z nim do telewizji no to w ale to to nie jest nic nowego to są tacy historycy, zwłaszcza zajmujący się historią najnowszą, którzy w ten sposób w ten sposób postępują tak dalej Penny zjazdy do 3 MPS to, bo nawet musem ostatnia, bo od 1 i pensję powinien zachować w takiej sytuacji, kiedy przejmuje, a ty palniki w Szczakowej tyle dokumentów co powinna siedzieć czy w sytuacji prawidłowo dobrane w ten sposób pani paniki Szczakowa pojawia się w IPN-ie i ujawnia, że ma nielegalne nielegalnie posiadał w domu dokumenty, które powinny się znaleźć w IPN-ie w związku z tym ta akcja z prokuratorem z policją zabezpieczającego jest prawidłowa tylko w tym momencie im w moim przekonaniu IPN powinien poprzestać na wydaniu komunikatu, że takie dokumenty przejął i tyle i powinna nastąpić spokojne badanie tych dokumentów przez historyków przez historyków IPN -u ewentualnie może mogli to nie, włączając do zasobu słów o tym, powiadomić też inni historyków natomiast od, a jest to ewidentnie rozgrywka polityczna i wykorzystywanie tych świtu do celów politycznych, a to wszystko widać gołym okiem, kto to nie wymaga jakiejś jakieś głębokiej wiedzy historycznej bardzo dziękuję pan prof. Widacki były gościem poranka zapraszam państwa na informację dziękuję panie profesorze, a po informacje pani premier Ewa Kopacz poranek Radia TOK Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: PORANEK - JANINA PARADOWSKA

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

TOK FM Premium teraz 40% taniej. Wybierz pakiet z aplikacją mobilną - podcasty, audycje i radio bez reklam zawsze pod ręką.

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA