Donald czy Hillary? Rozmowa z prof. Bohdanem Szklarskim

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Cezary łasiczka program Owczarek studio gość prof. Bohdan Szklarski amerykanista dyrektor ośrodka studiów amerykańskich Uniwersytetu Warszawskiego i wykładowca Collegium Civitas dzień dobry witam serdecznie panie z dzierżawy z przyjemnością witam wszystkich wyr w w amerykańskie tematy pewnie będą nam towarzyszyły jeszcze było chyba przez rok do lutego Luis Leon powiem szczerze to już to już trochę żal za długo trwa, aczkolwiek mam parę uwag na temat czasu i polityki ta Rozwiń » kwestia będzie moment to może zagrozić nawet pojawiały się z coraz częściej głosy może właściwie karty już są trochę po rozdawane w tym wyścigu no to przedwczesne głos, a tymczasem pan, że wg wzoru rynek dziś na najnowsze wyniki tych prawyborów w tym, które dziś możemy mówić o głosach delegatów w młodości wiele jeszcze pół Cygan jest zastawiony suto 2 kroki do przodu 1 do tyłu mają prowadzący Tramp i Hillary Clinton, bo jak już się wydaje po była taka zbitka prawyborów w 1 dniu zeszły wtorek Super wtorek wszyscy myśleli Trumpowi dobrze poszło 711 Stanów zdobyło delegatów wydawało się AAA no to rzeczywiście ma coś co Amerykanie lubią nazywać momentom esteci słowo klucz jeśli władze państwa PN mam pozytywną tendencję tendencja, a potem przychodzi sobota, gdzie ty głosy zaczynają znowu rozkładać się trochę bardziej równo między Cruza i trampa i okazuje się, że ten entuzjazm dla Crumpa, który wydaje się, że on potra w, którym potrafi zarazić swoich wyborców da no to łaska pańska na pstrym koniu jeździ, jeżeli ja jako kandydat mówi jako Tramp jako główny główne narzędzie budowania wsparcie dla mnie wizy emocje to te emocje idą w górę raz w górę raz drugi czy moich wyborców po prostu nie są stałymi nie są stałymi w tym sensie, że oni mogą zmienić swoją opinię, a jak się okazało partnera, a powodem, dla którego Trumpowi może wcale już nikt nie ja nie wiem na naprawdę nie wiem, kto zdobędzie tę nominację czy czy nie, ale wątpliwości, które się zaczynają pojawiać coraz bardziej dotyczą, a takiej prostej rzeczy myślę, że partia republikańska jako taka ta praca, aczkolwiek oczywiście po pamiętajmy, że nam nie wolno używać europejskich kalką mówił partia to myślimy, że zaraz jakaś elita wierchuszka przywództwo składki program dni nie to nie amerykańska partia amerykańska partia jest niezwykle zdecentralizowana instytucją jak sam fakt tych prac tura prawyborów o tym, świadczy to jest rzeczywiście demokratyczny proces wybierania przywództwa no i to w alei jednak jest w partii jakiś duch jakaś tradycja w jakiś no takie przywiązanie do pewnych zasad i w latach w treści w jakiej formie, jakie jeszcze tego Trumpowi dziś w treści republikańskie to dałoby się umieścić na niej 100 % w 80 %, a może 75 to forma, jaką on prezentuje jako kandydat forma głoszenia tychże haseł coraz to bardziej staje się odstręczający dla wyborców również Ameryka również, że w republikańskich no i te inne głosy, które czoła łagodniejsze nazywają go pajacem klaun, a po angielsku no muszą coraz to bardziej znajdują potwierdzenie no wy wydaje mi się, że tak partia republikańska za zaczęła konsolidować swoje głosy przeciwko Trumpowi, bo widzą, że jego forma Trion, którą sprzedaje swoją kandydaturę staje się coraz mniej strat, a na te dyskusje na temat sporu z Marco Rubio, jakoby wytknął Trumpowi, że mam małe Błonia Tramp mówi ja mam marne nie mam wcale małe dłonie ani też nic innego nie mam małego i jedno brakuje tylko jeszcze, żeby ściągnął spodnie i po i pokazał nam pół publicznie tego jeszcze nie mam małego przepraszam słuchaczy i dzieci jeśli słuchają w szkole na zajęcia z WOS-u tej naszej audycji dzisiaj to mam pani z zimna biologii powie, o co mi chodziło i nóg jesteśmy o włos od takiej od takiego przekroczenia już wszelkich barier ja wiem, że tam noweli z 2 g przekracza barierę kolejną ale, ale jest jedno jest z wydaję się, że dla republikańskich wyborców to również jest już powoli za Zaduszek wspomniał pan panie profesorze o tych zwolennika ach, ja się, że nie tylko, jeżeli chodzi o zwolenników Donalda Trumpa w taki jest, że oni często reagują emocjonalnie niekoniecznie analizują przekaz czy program niedawno 1 z serwisów przeprowadził takiej test właśnie i rozmawiały zagorzałymi zwolennikami trampa proszących o to, żeby potwierdzili, że zgadzają się w pełni lub też nie do końca albo w ogóle z wypowiedziami Donalda trampa na przyczynę metryce dowolnie trampa Adolfa Hitlera wszyscy zgodzili się z dowodem, dowiadując się to Adolf Hitler mówili jedno, więc chyba pan kłamie drudzy mówili no dobra idę z Hitlerem, ale i tak popieram trampa to jest taki tani zabieg w latach 550 tych szynach, aby Amerykanie znają z 1 znajdzie się na święto 3 swoich dokumentów deklaracji niepodległości w postaci takiego pożółkłe go pergaminu pięknie ręcznie pisane w latach 550 i studenci Noworosji nowy nowojorskiego Uniwersytetu wczasach nagonki w ramach Malma Malma kart jego antykomunistycznej szanty lewicowej w stanach Zjednoczonych przepisali tenże deklaracja niepodległości na maszynie i zaczęli rozdawać ludziom na ulicy w nowym Jorku, żeby Sejm przeczytali i nie mówiąc co to jest bez nagłówka na jej połowa z ludzi w ogóle brała to czytała i potem miała mu wiatraka komunistyczna agitka co ty mitu dajesz także to z tym Hitlerem i przemówieniami na dolnym może też taka smutna refleksja na temat polityki rządu Hawk po prostu jest jest zawsze po podobna, gdy trzeba zmobilizować nagle do nagle po po poparcie wyborców i i sięgnąć do emocji ale, ale jak wrócę na chwilę poważniej do do do tego sztampa i pan pan mu zarzucił mnie pani 1 wiele osób zarzuca mu brak programowych deklaracji, ale powiedzmy sobie szczerze, że amerykańskie wybory składają się z 2 części prawybory, czyli rywalizacja wewnątrz partii o nominację to jest to co widzimy i jeszcze nią zaczną się po po święcie pracy, czyli początek września zacznie się coś co nazywamy ogólne wybory prezydenckie, gdzie będzie już kandydat wyłoniony Demokratów i Republikanów i to dopiero jest moment na spory programowe, bo w tej chwili to tak, jakbyśmy byli od nas z naszego poletko mamy jakieś tam próby program był prawyborów były w Platformie wyborczej w zakładamy, że skoro to są umowy i tak samo jest partii Republikańskiej zakładamy, że jeżeli to są czołowi Republikanie, którzy ubiegają się o nominacje to oni są republikanami, czyli my nie musimy ich pytać dokładnie o to czy chcesz podatki mniejsze większe VAT, jakim ma być 3 czy ma być, jaki jest twój stosunek do wielkich korporacji i do związku nie pytamy ich oto szczegóły oni się zresztą nie wypada, bo my zakładamy, że oni i tak mieszczą się w pewnej przestrzeni politycznej, którą nazywamy partią programem partii Republikańskiej czas na konkrety przyjdzie na naprawdę jeszcze nie ma, bo w jeśliby się teraz zaczęli Republikanie bardzo spierać o konkrety to musieliby składać deklaracje, które opóźni, by Demokraci mogli wykorzystać przeciwko nim zapytali no dobrze chcesz obciąć podatki, a jednocześnie nie będzie dziury budżetowej trakty sobie to owo wyobrażać w roku 8, gdy ono min 1980 to jeszcze pamięta to do tego roku panie profesorze powróciły podprowadzające z zwiedziło chęć prof. Bohdan Szklarski amerykanista dyrektor ośrodka studiów amerykańskich Uniwersytetu Warszawskiego wykładowca Collegium Civitas z państwem gościem informacje po informacjach wracamy do wyborów amerykańskich już nie wiem ciasteczko to przy Cezary łasiczka program Owczarek studio prof. Bohdan Szklarski amerykanista dyrektor ośrodka studiów amerykańskich Uniwersytetu Warszawskiego wykładowca Collegium Civitas znajomo w wyborach amerykańskich i lodu o specyfice tych wyborów, które takich Peszki stąd panie profesorze w tym programie wspominano ciągną się właściwie do sektora od wyborów do wyborów jedne wybory się kończą mamy nowego prezydenta i zaczyna się nie może kampania już to w przypadku prezydenckich wyborów to ta to pojęcie, które tam słusznie nam tu proponuje z katalogu politologicznych pojęć permanentnej kampanii to on do wtorku prezydenckich w wy wyborów to jest troszkę nadużyć w przypadku wyborów do Kongresu to tak to jest talentami w izbie reprezentantów zapraszam do słuchaczy mówi pamiętania tak, jakbyście państwo byli moimi studentami, ale pamiętajmy, czyli izba reprezentantów Stanów zjednoczonych to jest taka legislatora, która ma naj krótszą kadencję ze wszystkich nam znane, bo 2 lata, czyli członek Izby reprezentantów właściwie bezustannie ubiega się o reelekcję w przypadku prezydenta to tak nie jest natomiast na ten rok jest, szczególnie że rzeczywiście szczególny, ale czy mogę wrócić do dat do tego wątku za chwilę czasu, bo to jest bardzo bardzo cenna myśl, ale niech skończy w 1980 to właśnie o właśnie w domu mówiliśmy o o tym czy w czasie prawyborów mają padać rzeczywisty konkrety programowe i co się dzieje jeśli one padają i ten osiemdziesiąty rok jest dobrym przykładem tego Zień ran, że nie należy zbyt konkretnie mówić w czasie George Bush i Ronald Reagan George Bush starszy pan i Ronald Reagan rywalizowali o nominację i na początku wcale nie było jasne, który z nich ma tę nominację zdobycze, aczkolwiek elegant był fakt faworytem i w czasie prawyborów partii Republikańskiej George Bush nazywał program gospodarczy Reagana, czyli cięcie podatków i zwiększy wydatki na zbrojenia i jakieś tam cięcia również wydatków socjalnych, ale nie do końca jasne co rusz walut co groziło deficytem w jasny sposób ich nazywał to voodoo Economics, czyli w, czyli no z takim no ja wiem na na ekonomiczne obu spółkom Kus pokus ekonomiczne na bardzo krytycznie i dach nów jest zdecydowanie krytycznie się o tym, wypowiadał na później został wiceprezydentem Ronalda Reagana i po w konwencji, gdzie już, że Ronald Reagan zdobył nominację w sposób oczywisty musiał stanąć obok niego jako kandydat na wiceprezydenta, mówi że jest najlepszy program gospodarczy, jaki mógł się Ameryce zdarzyć i Mucha nie siada ronda, czyli 1 dlatego ci Republikanie Boni dziś ubiegają się o nominację dla siebie, ale i już w podtekście ci słabsi Casey k być może Rubio za zaczynają myśleć, a może i KRUS, aczkolwiek KRUS jeszcze myśli chyba o nominacji na prezent dla kandydata na prezydenta, a może wice prezydentura nie chce zamykać przed sobą drzwi do tego stado od-do do tego stanowiska stąd oni są ostrożniejsi w atakowaniu siebie i merytorycznie, ale emocjonalnie, czyli charakterologicznie postać osobowość to może i tutaj Tramp się wystawia sam do do dołu do ataków i partia republikańska to widać, że on czuje, że partia republikańska i głos i w ich wyborcy republikańscy mają tego powoli dosyć on nie zależy od sponsorów od tych donatorów tych, którzy dają pieniądze, bo ma własny pieniądzom oczywiście też zbiera pieniądze, ale to nie są kluczowe klub kluczowe dla datki dla niego, więc nie można złożyć wniosek jest żoną Anią rezydować nie można go dyscyplinować w ten sposób, ale ale można wysyłać sygnały, że jeśli na konwencję niech żyje przed konwencją nie zdobędziesz tych w 1300 par 10 delegatów, których musisz ma w tej chwili ich troszkę więcej niż 14 potrzebną to nieliczna to, że jeśli elity po konwencja jest to są elity partyjne poszczególnych Stanów plus kongresmeni senatorowie to elita partyjna Republikanów krzewy wybierze boty za bardzo odstaje od formy polityki, jaką my jesteśmy w stanie zaakceptować i Tramp zaczął opowiadać nam, podpierając się są z socjologicznymi badaniami exit po z badaniami, kto głosuje na niego i proszę posłuchać wyraźnie jak on teraz mówi mój elektorat jest przeciętną elektoratu Republikanów w ogóle jako takich patrzy i klasa średnia i robotnicy dializ, które szczególnie tych i duże miasta i małe miasta w południe północ rolnicze zdjęć jest realizowany konserwatywne mniej konserwatywne ja mam wyborców wszędzie Donald Tramp to w tej chwili zaczął na wiecach powtarzać, chcąc się z, żebyś nam głowy zapadło, że on jest w stanie przyciągnąć wyborców wszelkiej maści i jest dobrym republikaninem nie, dlatego że jego program jest dobrze republikańscy, bo n p . w sprawach aborcji i prawa kobiet do wyboru 2 pierwsze w Ameryce mówi no to jest taki nie jest taki bardzo KON konserwatywne Anna jeśli chodzi o o rodzin te wartości protest nie pasuje nam zbytnio do drogi do klasycznego koenzym konserwatysty nie ma w jego domu w jego liście biograficznym o ciężkiej pracy którą, by go zbudował swoje imperium gospodarcze, bo to jest w dużej mierze odziedziczony wegańskie warzywne mamy, a nie jest uosobieniem amerykańskiego marzenia prawda to nie jest bardziej jak celebryta sportowiec, który z nizin społecznych zdobył miliony, grając świetnie w koszykówkę futbol, a on, ale no to jest droga do naśladowania dla nielicznych prawda więc, że wzrosły rok w związku, z czym teraz Donald Tramp włączył hasło jestem prawdziwym republikaninem Republikanie włączyli hasłom nie jest też prawdziwym republikaninem jesteś pajacem i pobyt w duchu no i teraz jest następne pytanie na dobrze jeśli nie Tramp prosta to czy ten drugi jest takim prawdziwym Republikanie wzrost będziemy jeszcze nowym tt KRUS my też nie jest i wujek całe szczęście, że nie muszą głosować w tych wyborach, bo aha jeszcze dodam tylko prostych programowych rzeczy już ten wątek skończyć osoby, które biorą udział w prawyborach w oku głosujący proste jest tzw. twardy elektorat oni też ich też nie trzeba utwierdzać republikańską ości oni wiedzą kim są nie mają żadnych wątpliwości co do swojej tożsamości politycznej związku, z czym im też niekoniecznie zależy na dyskusji pro programowej oni też chcą zobaczyć, żeby ten człowiek, który ma być wybrany do białego domu był właściwym człowiekiem właściwym w postaci programowej treści i formę i z tą formą Donald Trump ma coraz większe kłopoty i sama partia republikańska jego oponenci poprzedni kandydat na prezydenta Mitt Romney też biznesplan, a one włączył nam do dyskusji o otwarcie już wybieralności trampa to co dziś wszyscy komentatorzy mówili to co Demokraci mówili, ale można wydzielić lub osoby mniej życzliwe czy nie zafascynowane Trumpem spoza jego orbity wpływu zawsze mówili wybieralności Crumpa to jest elektro bilety po angielsku to jest wątpliwe, że on właściwie przegrywa z każdym jak go zestawić badaniach opinii publicznej Hillary Clinton być może Sandersa, by wygrała też źle też ledwo w wyborach jesiennych, więc Republikanie, którzy dyszą rządzone odzyskania białego domu w 8 latach prezydentury Baracka Obamy no chcą, żeby ich prezydent ich kandydat był wybieralnych to znaczy co to znaczy wybieralnych to znaczy taki, który nie tylko zmobilizuje twardy elektorat, czyli ten elektorat PiS prawyborów, ale sięgnie po głosy tych, którzy być może mogliby zagłosować na Republikanów kiedyś głosowali, ale czasem głosowali na demokratę nie są specjalnie przekonani jako ich tożsamość polityczna jest być może na Demokratów którzy, którzy nie są zbyt entuzjastycznie nastawieni do swojego kandydata albo swojej kandydatki jeśli to będzie Hillary Clinton na taki będzie całkiem sporo Demokratów to jeszcze inny wątek w naszej rozmowie zapewne padnie no i teraz tak czy nominat te KRUS matą wybił wybieralnych jest większa niż Donald Trump to nie jest wcale pewne, ponieważ to nie jest również zbyt radykalnym pan kandydatem jest z wywodzi się z takiej frakcji prawicowej libertariańskiej partii Republikańskiej, którą nazywamy partią herbacianą Tea Party i i jest w konfrontacji z Trumpem, który jest głośny i jest taki oszołom ski trochę to trend w KRUS wygląda na bardzo spokojnego im i kandydata środka lont taki wcale nie jest jeszcze go programowo z nim oni z nim rozmawiać w związku z tym to też nie jest także i jakie tran to mamy już drugiego, który będzie świetne, bo ten drugi też nie będzie świetnie, a dowóz trzeci wydaje się zbyt mały, żeby ci chodzi tutaj o VAT rozbija chodzi chodzi o wyniki chyba stawki za wcześnie na Marco Rubio Marco Rubio byłby świetnym podręcznikowym kandydata rok temu, zanim się zaczęły wybory, gdybyśmy popatrzyli na teoretycznie, zanim się rozpoczęły te debaty ciągi debaty podróże wiece i t d . gdyby pokazać na wydziałach politologii albo komentatorom politycznym spis kandydatów republikańskich lubią KRUS Tramp powiedzmy tych 3 to z tych 3 zdecydowanie wszyscy by wskazywali na wróbli Rubio jako najnormalniej się, bo ma największą wybiera wolność no właśnie jest, ale trzeba najpierw nominację za 3, by syn imigrantów z jak gdyby spora część społeczeństwa amerykańskiego tych, którzy zdobyli zieloną kartę i tych, którzy wiele mogłaby go obawiać, iż awaria jest dodatkowo zajmowała taką pozycję znaną serialu House w karetce, czyli wójt partyjny bicz Boży w sprawdzonym republikaninem w kongresie jest bardzo sympatyczny miłej powierzchowności potrafi i potrafi ostrzejszym odezwać Actus paru konfrontacja z Trumpem Nisko w Lozannie dał sobie w kaszę dmuchać na ME no ale jest ma coś co normalnie co przeważnie przy powiedzieli fantastycznie ma, ale matek normalność w sobie, który w tym roku w amerykańskiej Paul politycy po stronie Republikańskiej chyba nie jest nie może być tak nie ma popytu na na technikę wrócimy do naszej rozmowy po informacjach studio prof. Bohdan Szklarski informacje o 1140 lat, ale po informacjach Cezary łasiczka program Owczarek państwa moim gościem jest prof. Bohdan Szklarski amerykanista dyrektor ośrodka studiów amerykańskich Uniwersytetu Warszawskiego wykładowca Collegium Civitas rozmawiamy o wyborach w prawyborach właściwie w stanach Zjednoczonych wciąż jeszcze w MEN czy społeczeństwo amerykańskie co się zmienia to już sam sobie odpowiadam, ale czy wyborcy się zmieniają myślę tutaj o patrole są mówiło wybiera wolność kandydatom, że spojrzymy na kandydatów to wydaje się, że rozszerza się zakaz wybieralności tak, bo pewnie, gdybyśmy jutro rzadko się cofnąć w czasie to powiedzielibyśmy biały mężczyzna z dobrego amerykańskiego domu potem pojawił się czarnoskóry prezydent teraz mamy spore szanse, że Wojciech Węgrzyn kobieta w dni i wydaje się w takich kwestiach płeć pochodzenie czy też właśnie kontakt nie wiem z wielkim biznesem albo właśnie, że mamy nie polityka biznesmena jest ono zaakceptowane to mamy 2 spraw 1 to jest taka z perspektywy makro to znaczy zmieniający się charakter społeczeństwa w dłuższej perspektywie, który jest gotowy do wsparcia kandydatów, którzy wcześniej wydawałoby się, że to w ogóle tabu nie rozmawiamy Kennedy katolik potem w zoo w 2000 roku mamy Liebermana jako kandydata na wiceprezydenta ułożył, ale golem po Demokratycznej stronie Żyd potem dochodzi nam o 2008 roku i kobieta im czarny Amerykanin ubiegający się o nominacje Dell demokratyczną tak jest to móc demokracja ma to do siebie, że nasze główną zasadą demokracji jest intruzem nasz to znaczy takiej liberalnej demokracji dobrej zdrowej nieco wzrosła o prawdziwej, ale sprawdzone i demokracji nie jest to jest poszanowanie dla mniejszości poszanowanie dla zasad i dla mnie dla mniejszości nie jest brutalne nie jest tą zasadą demokracji brutalne wykorzystywanie chwilowej w jej większość przynajmniej taka amerykańska demokracja na pewno nie jest jak u nas stopień winy widzimy i IT kolejne przełamywanie barier następuje wraz z dojrzewaniem społeczeństwa wraz ze wzrostem aktywności od dołu grup mniejszości najprzeróżniejszych tutaj lata sześćdziesiąte są decydujące w tej w tej kwestii i to powoduje, że wybieralności jest pojęciem, które się poszerza ich znacznie ograniczyło obejmuje ludzi albo nawet tam w wybierana, bo również owada zwanego Main Stream szybko poszły Amerykanie też bardzo lubią, czyli ten środek przeciętność ciętym tyłem typowość społeczeństwa, ale jest jeszcze drugi wymiar wybieralności, który jest wydaje mi się związany z konkretnym cyklem wyborczym tu i teraz i tutaj powiedziałbym, że decyduje poziom emocji i złość w tym roku o tym co decyduje o wybieg wybieralności, dlaczego Tramp tak długo pozostaje czołowym kandydatem być może jeszcze może zdobyć tę nominację republikańską to jest to, że w dzielnicach bardziej stronie jest dość wysoko na poparcie dla Tramp jest wprost proporcjonalny do złości Amerykanów na elity i to samo jak pan zauważył jest po stronie Demokratycznej, gdzie tam jest lewicowy w Bernie Sanders, który wypowiada, a 3 umów w imieniu i czegoś co kiedyś byśmy nazywali może milczącą większością, która jest zła, która ma zawsze się z nowym jest wzburzona wkurzą, a i tak mówiąc to po po to, po prostu i od szuka i to w nim Doda wkurzona grupa czeka na głos, który z artykułu je to co im się dzień w sercu na duszy co ich gnębi i nogi też piękno demokracji to znaczy i i tu możemy włączyć element czasu to znaczy amerykańskie zaś gdybyśmy, gdyby kampania wyborcza amerykańska była krótka taka po europejsku 2 miesiące to Donald Tramp już dzisiaj byłby prezydenta, bo zgadywanie izolował przyjął na siebie głosy tych złych rozeźlony oburzonych Amerykanów wkurzonych Amerykanów jej zdaniem, by się skończyły wybory to już jesienią wybory to zanim byśmy zaczęli rozmawiać o konkretach, a jak przełożyć te emocje na konkretny program plan działania i t d. jak to się mieści w tradycji i to byłoby już po po ptokach po wyborach, ponieważ amerykańskie prawybory zaczęły się niezwykle wcześnie rano się normalnie zaczynają późną jesienią, gdy kandydaci zgłaszają jesienią w w roku poprzedzającym rok wyborczy w tym w ten cykl myśmy się wszyscy po zgłasza już przed wakacjami prowadzić debaty i my właściwie jesteśmy TEN-T ta złość wydaje mi się ten to wkurzenie zaczyna już schodzić z planu pierwszego Bush ludzie powiedzieli tak jesteśmy wkurzeni jesteśmy oburzeni jesteśmy jest Donald Tramp jest, by w Bernie Sanders ja też jest Cat Club są też do tych w do tych ułożonych też też chce być kandydatem anty establishmentowi, ale ludzie już dojrzeli no dobrze 8 miesięcy tego, a teraz porozmawiajmy o konkretach trochę bardziej prosta, ale i już te emocje same emocje nie w nie wystarczą i tu mówić, że w 1 z 1 strony pewne zmęczenie materiału znudzenie nowo ile razy ci Republikanie mieli już kilkanaście debat to przecież w ciągu tych debat David Dedek Demokraci połowę mniej, a no i padają wciąż te same słowa te same zdania te same kryta sama krytyka pod adresem 1 pod adresem drugiego i ludzie zaczynają powolutku tego mieć dom, a to będzie dziś to trwało do czerwca Kalifornia na początku czerwca na prawybory jeżeli, a zanosi się na to, że że, jeżeli będziemy takimi dzicy 37 czerwca 162 dojadą to jest potężna liczba 172 po stronie Republikańskiej NATO to jest więcej niż 10 % potrzebnych do wyboru prawa prawa, żeby zostać kandydatem partii Amerykanie się, że mój rząd wydaje mi się i Nike i na dwoje babka wróżyła i tak albo będą chcieli znowu emocje i tam będzie umiał podtrzymać w nich tę tezę ten emitentem w wysoko emocjonalny stosunek do polityki albo ludzie są powierzane dobrze to już było wiemy słyszeliśmy też jesteśmy przeci w, a co masz co poza tym jaki, jaką jesteś osobą teraz ani ja ja będziecie państwo, że wcześniej mówiłem, że dyskusji programowej na wysokim poziomie nie należy się spodziewać, ale dyskusja zejdzie z oburzenia na to powie z nikim nie jest tak naprawdę kim ty jesteś, dlaczego ja mam tobie powierzyć rządzenie Stanami Zjednoczonymi i tu dochodzimy do formy w formy, czyli tych sporów jak w piaskownicy chłopców krótkich majteczkach i zabawki, które to republikańskie debaty coraz to bardziej zaczynają przypominać, a nawet jeśli nie przypominają to takie zaczynają relacjonować media media też są znudzone media też nie będą w kółko mówić, że ten tramwaj anty imigranckich budujemy ściany do portu wielu muzułmanów i tak i t d . bo to już wszystko już zostało po to, powiedziane jest teraz zaczynamy skupiać na tym kim ty jesteś, skąd przyszedłem, czego dowiodły, iż w swoim życiu swoją swoją osobą no i Tramp tutaj ma problem w Republikanie go jak to mówi się ładnie przeciągają chyba za tych kilka żon zatem uniwersytety w ryzach relatywne w 2 zloty za za za regułą, której jest tak gigantyczne, że nie mieści się w studiu telewizyjnym prawda samo i przykryte ciemną fryzurą on nie mówimy tu wyciekiem Dodon tam też, że to nie jest to Kracik to będzie to pokazuje w dziuplach w Chinach, gdzie powstała w Niemczech i i będą szukać osoby osobowości godnej prezydentury i tam coś z tym problem czy jesteś prezydencki teraz będziemy teraz będzie wątek ja spodziewam się przez najbliższe miesiące czy jesteś wystarczająco prezydencki czy chcielibyśmy, żebyś ty był prezydentem już wszystkie inne rzeczy wiemy oprócz oprócz pro Touru gra z FRD zwolnię części tych zmian w celu należy go zwolnić karygodnie przepraszam nie wyłączyłem one i to nie był telefon sam z ambasady, że ani nie zawierają stanowiska także kim jesteś i to samo jest po stronie Demokratycznej namiot demokracja w ogóle nie nie rozmawiamy tak, jakbyśmy założyli, że Hillary Clinton ma nominację w kieszenie też być może Monachium ma w kieszeni, ale po stronie że, gdy DD Demokratów i dzieje się coś bardzo ciekawego to znaczy im brakuje kandy dat ku jej kandydata brakuje im trzeciej osoby, która by pozwoliła Demokratom z entuzjazmem kogoś wesprzeć, bo Sandersa wśród młodzi nowi wyborcy tych bardzo ciekawe jak starszy człowiek, który właściwie u schyłku kariery politycznej, bo jest po siedemdziesiątym piąta ubiega się o prezydenturę będzie starszym prezydentem niż Ronald Reagan jest jeśli bęben będzie byłby rządził, a jednocześnie potrafi porwać i zainspirować młodych ludzi nowych wyborców takich, którzy jeszcze są niedoświadczeni bardzo jest ciekaw co w Polsce też ich ponad kwadrans po drugiej stronie mamy Donalda Trumpa, który jest innym miliarderem, a jednocześnie potrafi zdobyć solidne po solidne poparcie zresztą ze strony związkowców, a w dal jest niezbadane są wyroki demokracji prawda ale gdy wracamy do Demokratów na na chwileczkę ja tak w powietrzu wam po tej stronie tuż za późno oczywiście na to, żeby się, że czekali, żeby pojawił się ktoś jeszcze otrzeć pot Hillary Clinton, która jest no i zmierza do zwycięstwa w postaci zdobycia wystarczającej ilości delegatów ma poparcie elit partyjnych ma pieniądze ma sponsorów ma struktury w terenie wszystko jest o 4, ale nie potrafi wyzwolić entuzjazmu i tuszu tego twardego elektoratu to co dopiero będzie jesienią, kiedy trzeba sięgnąć wszystkie bąbelki lecą na jaw, gdy nie ma tych bombę, żeby były te bąbelki te bąbelki są kreowane te bąbelki w ich widać, że one, że co jej ciepło jest na pokaz, że jest zainteresowanie losem przeciętnego obywatela jest na tyle na ile potrzeba taka trochę zbyt podręcznikowy ład w tym wszystkim daje za wypowiedź z przeszłości, który widzi wyciągają to właściwie pasuje do dowolnego kandydata na mapie powiedzmy poglądów dowolnej partii Republikańskiej demokratycznemu to jest kazać się czasem to za darmo to jest znak dojazd do SO, bo ona ma to, czego co podręcznikowo ma to i tak wybieralności to znaczy ona może sięgnąć do wyborców trochę ich do republikańskich trochę demokratycznych ale, ale nie ma tego składnika wyraźnie jawności wyrazistości i emocji ciepłych emocji, które by ów wyborców wywoływał u najbliższej, jeżeli chodzi o od Republikanów ważne pojedynki no co modne pewnie wysyp jutro tam 40 głosów to mało, ale Północna Karolina Floryda 15 marca 72 w północnej Karolinie 99 zmory znanej hali w 2 listy zwierzają się również zwycięzca bierze tak jeśli chodzi o jeszcze wahają się z Lecha, jeżeli chodzi o Florydę to jest główny test dla Rubio jeśli Rubio nie wygra na Florydzie to będzie zmierzał do wycofania się powoli, bo to jego stan jest prof. Bohdan Szklarski amerykanista dyrektor ośrodka studiów amerykańskich Uniwersytetu Warszawskiego wykładowca Collegium Civitas był państwa i moim gościem informacji Radia TOK FM za chwileczkę o godzinie dwunastej dziś program przygotował Paweł Zientara realizował Kamil Wróblewski za chwileczkę program ma teraz na poważnie zapraszam w imieniu Mikołaja Zwiń «

Donald czy Hillary? Rozmowa z prof. Bohdanem Szklarskim

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

PODCASTY AUDYCJI: OFF CZAREK

POSŁUCHAJ RÓWNIEŻ

DOSTĘP PREMIUM

SERWIS INFORMACYJNY

Wydanie z godziny 07:00

Najnowsze Podcasty

O życiu z pasją i życiu z pasji mówi Anna Olej-Kobus

Życie świń matek w klatkach

Pogodę można skuteczniej prognozować niż politykę. OZE vs atom [energia dla klimatu]

Margaret: Wyszłam z buntu

TOK FM

Polecamy

Popularne

GOŚCIE TOK FM

Gazeta.pl

WYBORCZA.PL