REKLAMA

Kraków i Warszawa chcą ograniczyć grodzenie osiedli. Pomysł ocenia Leszek Wiśniewski

Pierwsze Śniadanie w TOK-u
Data emisji:
2016-03-09 06:00
Prowadzący:
Czas trwania:
12:14 min.
Udostępnij:

W Warszawie parę lat temu ogrodzonych osiedli było 400, w Berlinie - 2, a w Paryżu - 3. Teraz władze niektórych miast w Polsce postanowiły zrobić z tym porządek i ograniczyć stawianie płotów. Skąd w Polsce moda na grodzone osiedla? Czy rzeczywiście zwiększają bezpieczeństwo?

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
przy śniadaniu w dołku jest 306 pierwsze strzelanie w toku Aleksandra Dziadykiewicz, a nasze studia pierwszy gość pan Leszek Wiśniewski architekt ze stowarzyszenia miasto jest nasze dzień dobry opłatach na Facebooku przyznam panu, że już rozgorzała dyskusja o tym czy osiedla grodzone to jest coś dobrego najemcy jednak te płoty to przeszkadzają w tej chwili równowaga głosów, ale przez dłuższy czas za rok przewaga tych, którzy uważali, że jednak grodzone osiedla są Rozwiń » lepsze, bo np. jest taniej bezpiecznej i nie brudzą zwierzęta sobie co dziwić, bo do tej z Europą i w zasadzie należałoby zacząć od tego, żeby powiedzieć o kilku sprawach Lewskim, bo on zlecać w nawiązaniu do artykułu, który się ukazał w Gazecie wyborczej jest szansą tego, że Warszawa Kraków chce wprowadzić regulacje, które Tybet jest Brazylia 2 drużyny inna sprawa jest zresztą można robić planami zagospodarowania natomiast taka wiara w to, że prawem się naprawić rzeczywistość z ms trochę naiwna miasta zawsze były zawsze będą przede wszystkim pewnego rodzaju manifestacją wartość i ich przekonań, które panują w danym społeczeństwie, że dane społeczeństwo ma takie przekonanie, że te opłaty są potrzebne to one jakiś tam sposób zostaną, czyli związane jest skala tak duża grodzenia osiedli w Polsce jedynie, choć tylko Warszawa i Krakowa, ale w ogóle w całej Polsce jest to problem to znaczy, że nasze społeczeństwo tego oczekujecie i już się deweloperzy przyzwyczajeni do tego, że są dopłaty z wystawiają może być i 1 i druga kwestia może być także po prostu jest ten podsystem pewnym standardem się nagle okazuje, że bez niego się nie da zbudować system dla takich, toteż świadczy o pewnym wypaczeniem sensu w końcu całego rynku, jeżeli rzeczywiście robimy także wszędzie te opłaty muszą być inna sprawa jest taka, że im, bo tutaj mówimy o bezpieczeństwie no też o tym, że, że jest brudno tak no rzeczywiście 1 z tych elementów, które sprawia, że czujemy się bezpiecznie albo niebezpiecznie jest o to czy okolicach, gdzie przebywamy jest uporządkowana, bo te też należy po wypowiedzi kolejnej rzeczy mianowicie poziom przestępczości czy to ten oficjalnie notowany czy też ten ten nienotowanych to zazwyczaj jest trochę większy to jest 1 rzecz natomiast poczucie bezpieczeństwa to druga rzecz idzie możemy ciągle w PiS państw jako dziennikarze mogą podawać statystyki i że tutaj się poprawia i t d . natomiast to nie wpływa na to jak ludzie się czują, bo na to większy wpływ ma właśnie chociażby stan taki prosty także z, że jest brudno jest bałagan tak to to właśnie między nimi wpływać na skład niż różnice są źle oświetlonej tak dalej ci to nas Polakach tkwi pewien problem, który na Zachodzie widać nie jest już, jako że opanowany, bo co Rosji poprzez ujęte przykłady Paryża czy Berlina, gdzie tych osiedli jest po prostu garstka, które są rzeczywiście odgrodzone inny i to wszystko tkwi gdzieś w nas mentalność naszych roszczeń w złożach jest nas o to dbamy ach, jak coś jest wspólnota jest niczyja to pal 6 do po części tak to też z socjologami od dawna mówią, że w Polsce z bardzo wysokiej poziom nieufności hitem wpłaty te z tego wynikają po prostu nie ufamy ani instytucja ani ani współobywatele on nogi co do instytucji to czasami rzeczywiście jest bez uzasadnienia dla Legii do tej wcześniej przed przed wejściem do studia rozmawialiśmy, że ta przestrzeń publiczna jest po prostu zaniedbana no i wtedy może może jest tak, że właśnie te cenne ta chęć tego od grodzenia się od tej bylejakości publicznej nowości skutkuje stawianiem portu, więc oczywiste ja też nie chce jakoś bardzo broni z tych osiedli tylko chciałbym pokazać, że chcąc jak by walczyć z tym zjawiskiem czas, by spojrzeć szerzej, że samo zakazanie nie wystarczy, że trzeba jeszcze pomyśleć o tym, żeby ta przestrzeń, która jest użytkowana wspólnie byłam w takim standardzie, żeby nie odstraszała, bo okazało się, że w niej też warte jest przebywać, że do niej wart jest jak by dołączyć, a nie odgrodzić, czyli musi mieć po prostu jakiegoś opiekuna gospodarzy tak tyle będzie można nazwać nie wiadomo, kto nim nie stanie na dochodzenie, kto powinien posprzątać puszki, które leżą, bo ktoś inny rys bin czak z, a czy inna sprawa jest lekarza w miejscach co ten go tym gospodarzem niekoniecznie zawsze musi być instytucja publiczna, bo jeżeli mamy wspólnotę, która czuje się zdanym miejscem związana to cena wspólnota będzie działanie dbać niezależnie od tego czy ten teren nie jest bezpośrednią własnością czy nie to jest kwestia poczucia tt bycia tym gospodarze tego, bo nie chodzi o darze tutaj mamy narysowana linia granice i Danii my sprzątamy, a dalej już nie tylko właśnie poczucia tego, że my nie kończymy się my, czyli wspólnota jako mieszkaniec czy właściciel domu czy właśnie mieszkania, że nie kończy ja i dotąd za co jestem odpowiedzialny nie kończyć się na świat na drzwiach tak długi no to jest właśnie problem to z pełnym wymiarze jednak społeczny rzezie w ten sposób myślimy oczywiście to jest audycja to, że teraz w rozprawie, jakie są źródła tego problemu, bo one są bardzo złożone na wynikają też z historii tego w jaki sposób w PRL -u podchodzono do przestrzeni tego sposobu sposobów Legią ukształtowano czy także potem tego w jaki je w sposób przer w w przeszła Polska transformację, bo co warto powiedzieć tym problem w jej Tytko mini Twist to tak się z angielska nazywa nie jest tylko Polski n p . w stanach Zjednoczonych on też występuje i co więcej widać silną korelację pomiędzy dużym rozwarstwieniem społecznym, a występowaniem tego problemu jest można powiedzieć, że tam, gdzie mamy bardziej to społeczeństwo egalitarne tam rzadziej ten problem występuje tam, gdzie mamy duże różnice majątkowe tamta obawa jest silniejsza, czyli no dobrze czy problem tkwi w nas zaczniemy porządki od siebie samych i n p . kiedy mamy psa to nie wprowadzajmy go na środku osiedla, a jeżeli już musimy to zrobić np. otworzyć po tym, przejęto na szczęście trochę się zdarza, bo też obserwuje, że coraz więcej osób dba o to, że po swoim pupilu jednak posprzątać, ale wróćmy do tych pomysłów Krakowa i Warszawy, bo ja wiem że, gdy można było się robić wcześniej, ale jest nowa ustawa, która jednocześnie czekano w slipach synek funkcjonuje, która nie pewne rzeczy ułatwiono i co lin panowie, że taka wiara w to, że przepisy w myśl załagodzić to jest nic niewarte to co tym zmianom raczej nie powiem, że nie jest wzorem nic niewarte natomiast trudno się w tej chwili powiedzieć no bo jeszcze nie mamy tych uchwał nie wiadomo o de facto, jakie mają być te zapisy takie już wcześniej wspomniałem w zasadzie to już można to robić plan zagospodarowania te mogą określić zasady grodzenia osiedli czy wnętrze wygląda też tych ogrodzenia Szkocji wysokości przez wierność i t d. bo to nie jest powiedziane, że ogrodzenia w ogóle nie nie powinny w mieście występować też w tej chwili problem jest taki, że one po prostu na tyle dzielą miasto, że często trzeba bardzo nadkładać drogi, żeby przejrzeć i z miejsca do innego jak widzę po to, absurd denerwuje się do własnego przykładu rzeczywiście osiedle, na którym mieszkam jest ogrodzone i to właściwie każde 1100 z tych enkla w tych kilku budynków, które postawiła mu jakaś firma jest ogrodzony paskudnym płotem, żebyś mogła dostać do budynku, w którym mieszkamy muszę nadłożyć 8 minut drogi a gdyby nie było tam płotów to miałabym wzrostu nowych i 8 minut krócej do de facto nie jest co nie jest z tym jednak jaki istnieje, więc i jakiś problem amb taki argument, którego używają zdaje się włodarze Krakowa też mowy, żeby ktoś potrzebuje np. oddzielić je osiedle od drogi bonu to droga istnieje więc, że zamiast jakiegoś płotu czy muru może postawić żywopłot jest trochę żal przy okazji będzie na pewno, bo w ogóle warto powiedzieć generalnie w urbanistyce mówimy o tym, że mamy różne rodzaje przestrzeni mamy przestrzeń publiczną prywata, ale pomiędzy tym jest z jest jeszcze cała sfera takich przestrzeni z metod przejściowych, które są prywatna esperanto wiadomo też wynieść aż do mieszkania n p . jeżeli mamy osiedle to jest jeszcze taka sfera wspólnoty tego osiedla patio odgrodzenie przestrzeni publicznej od tej przestrzeni wspólnotowej i 1 z takich jaj, bo odejść chciałem powiedzieć też oczy co się nazywa w zapobieganie przestępczości przez kształtowanie przestrzeni bardzo fajna dziedzina niestety jest w Polsce trochę mało znana mało propagowana w ogóle się, że policja przestrzega na czym te niecne, bo to jest to, stosując pewne zasady kształtowania samej przestrzeni właśnie po to, żeby czuć się niebezpiecznie czuć się bezpiecznie, ale także, żeby jak zmniejszać możliwości wystąpienia przestępstwa w ten sposób mówiąc no i to jest cały szereg zasad to pewnego rodzaju właśnie w hierarchii zachowanie tej przestrzeni jest zachowanie jest elementem takiego ukształtowania przy czym nie chodzi o to żeby robić takie czysto fizyczne barierę tylko one bardziej chodzi o oddziaływanie na psychikę właśnie i taki żywopłot czy na ostatnim zróżnicowanie wysokości terenu, bo też może być także w końcu podpisy pod osiedlami często mamy garażu podziemnym z kosztami tak ten teren dawnej trochę Doda do góry idzie jest sam fakt od dobrego zagospodarowania tego osiedla w ten sposób wykorzystują stąd różnice terenu, żeby idąc ulicą czuło się po prostu, że tam już jest przestrzeń osiedla, która nie jest przestrzenią publiczną zagospodarowanie tego właśnie przez jakieś murki schodki te podjazdy oczywiście też nie przesadzajmy, bo ta może być barierą na, a dla osób niepełnosprawnych, ale raczej zaakcentowanie tego, że ta przestrzeń już jest przeznaczona dla mniejszej liczby osób niż stawianie budki z ochroniarzem już samo to może być wystarczającą skutecznością, jeżeli ktoś z zna osiedle Bogdana Herthy na południowy Murano wie to można się tam przez Barcę z osiedla z lat czterdziestych one zmniejszyć w ten sposób ukształtowane tak oczywiste różnice terenu wynikające z listą nazwisk znanych natomiast rzeczywiście budynki są postawione po obwodzie i wchodzą w celi nie czuje się, że to już nie jest przestrzenią ulicy tylko to jest przestrzeń należąca do mieszkańców tego osiedla musimy kończyć czekałem z tym jesteśmy w stanie przekonać jednych drugich o tym, że spot jest słuszna, choć niesłuszne bardzo dziękuję za spotkanie pan Leszek Wiśniewski architekt ze stowarzyszenia miasto jest nasze był moim państwa gościem kończymy tę część pierwszego śniadania w toku za chwilę jednak jeszcze wrócimy i porozmawiamy o trudnym my w pokoleniu milenialsów pokoleniu Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: PIERWSZE ŚNIADANIE W TOK-U

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Podcastowe produkcje oryginalne, podcasty z audycji TOK FM oraz Radio TOK FM bez reklam z 40% zniżką! Dobrego słuchania w 2023!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA