REKLAMA

Jelita drugim mózgiem. Jaki wpływ ma na nas zestaw mieszkających tam bakerii? Opowiada dr Paweł Grzesiowski

Wieczór Radia TOK FM
Data emisji:
2016-03-10 21:00
Prowadzący:
Czas trwania:
46:31 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
Radia TOK FM akt studia gości pan dr Paweł Grzesiowski dobry wieczór w dorzeczach pediatra Wakcynologii szef fundacji Instytutu profilaktyki zakażeń teraz państwo dokładnie wyjaśnić, dlaczego pan doktor nie zechciał się u nas pojawić w poniedziałek rusza światowy tydzień mózgu to jest święto, którego celem jest łatwo zgadnąć popularyzacja wiedzy o działanie mózgu i w Polsce ten to święto jest już obchodzone od 17 latach dobrze policzyłam to są serię wykładów Rozwiń » warsztatów organizowane są właśnie pod tym hasłem tydzień albo skromnie jako dni mózgu wydarzenia w Bydgoszczy Katowicach Krakowie Lublinie Łodzi Sosnowcu Poznaniu Rzeszowie Szczecinie Trójmieście Wrocławiu i Warszawie mam nadzieję, że żadnego miasta nie ominęła i właśnie w Warszawie i 1 z wykładów w ramach takich codziennych wykładów, które będą się w ramach tygodnia odbywały będzie wykład pana dr. Flora jelitowa i muzyka to we wtorek o godzinie osiemnastej zresztą wszystkie te niecodzienne wykłada o godzinie osiemnastej w Instytucie biologii Doświadczalnej imienia Marcelego Nenckiego Polskiej Akademii Nauk no i teraz pan doktor zechciały dla słuchaczy radiowej Akademii nauk uchylić nieco rąbka tajemnicy co wydarzy się na wykładzie, aczkolwiek całego tematu z pewnością nie wyczerpiemy zaczniemy od trzeciego pytania proszę ME na jelita mówi się czasem, że są drugim mózgiem czy słusznie dopatrzył się w bardzo słusznie myślę, że to jest historia, która przyciągnie właściwie od początku ludzkości tyle tylko, że dzisiaj ten mózg, który nazywamy jelitowym, czyli czytnik ten drugi mózg jest bardzo wyspecjalizowany kiedyś wydaje się rządu bardziej połączony z mózgiem prym w głównym czynnikiem jest w głowie znacznie więcej procesów było w niekontrolowany przez ten nasz główny muska w tej chwili temu szkieletowy stał się kompletnie prawie odrębnym autonomię w jakim sensie tak, jeżeli chodzi o zarządzanie tym co się dzieje na terenie jamy brzusznej, czyli nie potrzeba uruchamiać neuronów mózgowych, a żeby kontrolować funkcje żołądka jelit przełyku połyka nie, czyli outsourcing w Warszawie dziś bardzo dobre określenie nasz główny mózg wiał sforsował prowadzenie działalności na terenie dzielnic na terenie przewodu pokarmowego dzięki temu podejrzewa się, że mógł zająć się myśleniem mógł zająć się tym wszystkim tym, że mój mózg ludzki w odróżnieniu od muskułów zwierzęcych, czyli sprzedał część usług i dzięki temu zająć się z pełnieniem precyzja być może tego tak się powiększył być może tak się rozwinął w zakresie funkcji, których nie posiadają zwierzęta układ pokarmowy to przecież nic innego jak pewnego rodzaju elektrownie więc, ciągnąc tę metaforę możemy tak powiedzieć właśnie, że zostało to wy out forsowane, czyli mózg przestał się tym zajmować zajmuje się tym zajmują się tym dokładniej mówiąc jelita cały układ pokarmowy ale dlaczego tak jest skoro mamy pewnego rodzaju autonomię, że kiedy jestem nerwowa to odczuje to w brzuchu jest napięty albo kiedy się zakocham znaczek uszy zakochany oraz ich było ich to dlaczego były motylki w brzuchu albo dlaczego potrafimy zwymiotować, kiedy nas coś obrzydzić w bo autonomia i ten outsourcing nie oznacza całkowitego oddzielenia się od głównej jednostki naszej inteligencji to raczej oznacza zarządzanie procesami, ale stały przepły w informacji co tam się dzieje, czyli nasz mózg poprzez wielki 1 z największych połączeń taki kabel zwany nerwem błędnym w ocenie dobra nazwa to jest w pewnym sensie bardzo, gdy analogiczne sprawa dlatego, że to jest rzeczywiście bardzo gruby nerw, który łączy mózg bezpośrednio ze wszystkim co jest poniżej naszej czaszki od gardła przełyku przez żołądek jelita aż po odbyt, a więc trener były MRiRW biegnie przez całe nasze ministerstwo i gdy on absolutnie nie jest magistralą informacyjną jest wielkim światłowodem, który przewodzi informacje 90 % do góry 50 proc w dół, czyli inaczej mówiąc przepustowość tego a tego tego nerwu polega na tym, że mózg ściągnie informacje zasysa wiedzę z tego drugiego mózgu zapaśnicy tego nerwu o tym wszystkim co się dzieje na terenie poniżej czaszki poniżej naszego naszej powiedzmy połączenia kręg kręgosłupa Systems z czaszką mniej ni ta informacja tylko 10 % wraca, czyli 1 przepustowości tego nerwu służy informacji z mózgu w dół, a 1 z żalem nasz mózg zarządza oczywiście z funkcją mieli funkcja żołądka czy trzeciej czy narządów jamy brzusznej, ale na podstawie selekcji ogromny informacji, która płynie w drugą stronę, czyli z tych narządów do mózgu, ale trwanie jest także jelita zawracają głowę mózgowia wszystko toczy się, zajmując rozgłos i rzeczami jest czymś innym jest informacja o czymś innym jest ingerencja mózg czerpie dane można powiedzieć, że nasz komputer i znajdujące się w głowie zbiera cały czas monitoruje stan jelit, a ja się tam nic nie dzieje nie ma ingerencji nie ma problemu, żeby cokolwiek trzeba było w drugą stronę przysyłać natomiast w momencie, gdy coś się tam zaczyna dziać np. boli nas brzuch sygnał od bólu wędruje do mózgu w mózgu czujemy ten ból de facto znaczy informacja przebiega do mózgu, który zaczyna to analizować czy zaczyna dawać się sygnał, że rozwodzi się dzieje na terenie Lee, ponieważ tam są pobudza receptory bólowe i zaczynam o tym, myśleć lato nie jest informacje, które nie kończy się jakoś akcją ta akcja to jest często zmiana pozycji to jest próba Niewiem oddania stolca to jest nie wiem stanie i pójście do łazienki czy do kuchni, żeby napić wody wreszcie tez przyjęcia leku przeciwbólowego czy konkretna decyzja, którą już podejmuje nasz mózg na podstawie informacji, które płyną łzy i tak Andów możemy w razie pierwszym decydentem tego co ja zrobiłam ostatecznie idąc poszlak szklankę wody były moje jelita tak tak czy może nie rezydenta, ale też, by impulsem tak to tą pierwszą fazą jest jest zawsze receptur odległy od mózgu, czyli jak Sezam palec do ognia to przez pierwszą rzecz to jest ból palca jest spowodowany oparzeniem, ale reakcja następuje przecież po analizie prawda, czyli mózg odczuwa ból i słowa rękę tak naprawdę nie jest złamana ręka szybciej niż nas boli Lecha, ale daj Boże nie naleje nie można przecież tym razem jak już nas zaboli zabolało za pierwszym to wtedy już cofamy rękę, zanim kalendarz mózg nauczył, że wciąż mogę nauczyć nie palę się nauczyć go mózg prawda, że upomnienie z gorącej to samo zdjęli dach, jeżeli jelita dają nam sygnał, że coś boli, po czym np. czy źle czujemy nie możemy miliony przykładów mnożyć, ale bez weszły jedynie pierwszy z brzegu mamy oboje kawę, gdy nie wszyscy po kawie czują się dobrze tak pewnie, że nasza kariera to źle boli brzuch to zagonił piłkarzy, ale cierpią, że nie piją do morza mają jakiś deficyt, że nie mogą być kamery z drugiej strony wyraźny mają blokadę mózgów, ponieważ coś mi nie służy co się robi źle w moim liceum nie będę go spożywać z najprostszych mechanizm tego sprzężenia zwrotnego, że informacja z jelita pobudza mózg do konkretnych decyzji i tych decyzji jest dużo mniej niż tych sygnałów tych bodźców, które płyną do mózgu w no dobrze to jest ten kierunek, że jelita informują mózg słuchaj jedzenie tego czy owego jest nie najlepszym pomysłem zaprzestaniemy, ale jak ktoś gdzieś tycia drugą stronę to znaczy mój mózg zorientował się, że jestem czy zdenerwowana owies mam tremę przed audycją odczuwają to moje jelita, które się go wspinają się ściśnie mają jak to możliwe, że to działa w drugą stronę albo ten najbardziej ruszyła taki spektakularny sprawa, że możemy coś zobaczyć, że i do nas obrzydzenia i dobrze no dobrze dla nas nic się nie wy nie wydarza jednocześnie dokonujemy wymiotów, żebyśmy to on zjedli, skąd się bierze testy 10 % artysty 10 %, ale na dodatek jeszcze zmieszane z doświadczeniami, dlatego że proszę wierzyć, że dziecko, które zobaczy małe dziecko, które zobaczy coś naprawdę obrzydliwego nie ma strachu tych miast chować czystość zaś co graliśmy sobie do mózgu jako reakcje często nie wiem w telewizji dorosła osoba mówi o jakie daje dobre były, ale tak i w tym momencie zaczyna się kojarzyć to z z rozruchem wymioty naprawdę proszę wierzyć, że małe dzieci mówi o takich dzieciach obecna przedszkolnych dwu trzyletnich one nie widzą w żadnego związku między odruchy wymiotne maszyniście jest obrzydliwe one mogą zasłonić sobie buzie mogą uciec z miejsca, gdzie widzą coś obrzydliwego, ale nie pobudza to, gdy idę do wymiotów też to nie jest coś co jest naturalnym odruchem to już jest grane to już jest grane z otoczenia na ogół dorosłe osoby reguł, jakie są okropne chcemy się wymiotować środa robi dobrze te są takie nieczyste skojarzenia, które wgrane do mózgu zabijają się po tym, można od róży oczywiście można zwymiotować jeśli widzisz coś okropnego inny, chociaż jest to, jakie powiedziałem to nie jest naturalne nasz odruch pierwotny to jest coś co już z narzuconym przez wyobraźnię przez kojarzenie przez nią przez środowisko, ale nie powie mi pan, że choroba lokomocyjna nie jest w pewnym sensie podstawowa nikt jednak 3 dni nie zaczyna dla niewielkich okazywanie czy uczenia dziecka wymiotować samochodzie geodezyjne i właśnie dzieci mają przecież, ale mówimy tu o zupełnie innym zjawisku mianowicie mówimy o zjawisku, które nazywa się ze sprzężeniem zwrotnym między buntownikiem, który ulega co się z nią zdarzenie w UE i powodzenie odruchu wymiotnego to wszystko jest zawieszone na tym, że właśnie we w niesamowitym karmelków, czyli mówimy, czyli nerwy były z dnia, ponieważ one błędne jego 1 z odnóg wnerwia i odpowiada za tą odkrztuszanie i wymioty jest tzw. nerw krtaniowy wsteczny czy on jakby pozwalać organizmowi w bardzo wielu sytuacjach uratować wręcz życie dzięki odruch wymiotny no bo wystarczy spojrzeć co się dzieje, gdyż zakrztusiła się rada inkasować kasłać kaset aż wreszcie to powoduje wymioty i usunięcie ciała obcego, ale nie zwymiotować na zapas niższy niż zwymiotować siłą rzeczy w efekcie tak, aczkolwiek proszę zwrócić uwagę, że osoby, które przejdą pewną granicę zaczynają wymiotować na życzenie i często bardzo źle kończy prawda, bo mówimy o bulimii mówimy o osobach, które nikt się pełna na anoreksję i te osoby często chciałyby coś zjeść chciały, by nie zwymiotować, a już nie to nie jest możliwe konieczne odruch da się gaz wyregulować, że w pewnym momencie wymioty następują przy bardzo niewielkich boksach zewnętrznych i z znałem takie przypadki nawet właśnie z oczu dzieci, gdzie od Lublinka czegoś co jest ZUS, wnosząc w mleku czy w Kassel gęściej się jakaś grupka czegoś powody natychmiast wymioty jedyna zauważyła jej skrzywił rano jest dla gorzowianek Connect, która realizuje z takim duchem znacznie łatwiej znacznie silniej co oznacza, że nic tylko, tyle że ich próg pobudza godności tego nerwu czy można być ilość prądu potrzeba do pobudzenia tego odruchy zmniejsza niższy niż u mnie czy kogoś innego kto, kto reaguje spokojnie zagrać w to może pora porozmawiać co nieco o bakteriach, które są tutaj razem z nami siedzą słuchają czekają na to co zjemy być może nawet psy nie całą UE chcą nasze jelita, żeby wysłały do mózgu odpowiedni sygnał, że trzeba zjeść to i to to zaczniemy od tego co nas siedzi właśnie mówiliśmy na razie górnych partiach przewodu pokarmowego, gdzie te bakterie bardzo mało, chociaż oczywiście są przez jamie ustnej 333 w żołądku natomiast bakterii jest zdecydowanie mniej niż w momencie, kiedy schodzimy niżej wszystko zaczyna się dziać w jelicie cienkim, gdzie pewna grupa bakterii zaczyna pomagać nam tak naprawdę w strawieniu pomagać nam w utylizacji tego co zjadamy, a wreszcie wszystko schodzi niżej do jelita grubego, gdzie mamy ten największy można wyjść Tang w ten trend ten największy zbiornik żywych istot, które właściwie wchodzą w nas taką symbiozę z nami, że trudno jest odróżnić niemalże co ludzkie, a co bakteryjne to w jelicie grubym jest, więc wymyślam cienkim, ale niech nie większa ilość bakterii żyje w jelicie grubym mówisz, że tych bakterii jest nawet 10 do piętnastej, czyli SLD Jedynka z 14 zerami, czyli test na poziomie tam stół bilionów bakterii tyle tyle władza przywiązuje w naszym kraju w naszym organizmie przy czym innym przy czym są prawnicy ziemia gruby to to są prawdziwi Rzymianie, gdy się zastanowić nad ich jak próbuje się liczyć tak naprawdę masowe ile jest bakterii właśnie to wydaje się, że jest ich 10 × więcej komórek ludzkich, a on jak policzyć całe dna ludzkiej bakteryjne to oręż uważa się, że jest to razy więcej dna bakteryjnego Piłsudskiego czy gdzieś w 1000 będziemy zadawać pytanie kim tak naprawdę jesteś raczej w pewnym sensie kim jesteśmy raczej nikt tych gospodarzy dokładnie, kto nami rządzi, kto to jest bardzo dobre pytania, ale jeszcze inni myślę, że możemy państwu powiedzieć paru sprawach, które to pytanie z sprawę, że to pytanie będzie jeszcze bardziej nurtujące go właśnie ty jeszcze zapytam o to czy piątek same bakterie jak pan na pewno nie to czego, bo jesteśmy z dwojgiem różnych ludzi nawet bliźniaki jednojajowe mają inne bakterie, choć w dużej mierze podobne natomiast to, że żyjemy oddzielnie pani w swoim środowisku ja w swoim pani z kobietą mężczyzną zapewne różnimy się pod względem preferencji żywnościowych żywieniowych ja lubię wiem więcej jabłek pani lub więcej bananów niejakiej 1 kawy dziennie pani 3 to wszystko wpływa na naszą florę jelitową już nie mówię o rzeczach, które rzeczywiście mogą wręcz się uszkadzać typu nie wiem jak często pani bierze antybiotyki ja wcale nie jest wcale no właśnie jak Nietzsche np. używanie alkoholu czy nie może być słaby, ale Take my już nie mówię o papierosach innych rzeczach oto w morze bardzo wpływać na florę jelitową w taki sposób, że promuje pewne grupy bakterii, a inne hamuje to jest absolutnie tak jak je w ZUS żywienie jest w stołówce, jeżeli będziemy dawali dużo jajek na to będzie mieli określoną grupę klientów, którzy przyjdą pod jajka reszta, która nie lubi jak przyjdzie, jeżeli będziemy dawali kotlety to przyda ci co lubię kotlety reszta znowu pójdzie 9 lat ich klientami są bakterie tak, dlatego że przecież bakterie zjadają otoczony jest taka druga gema do karmienia na nasze szczęście w 100 bilionów małych gen Dembek 2 ile pan zna osoby w reż Pascale to jest także, że my po prostu karmimy nasze bakterie tym co sami jemy te bakterie oczywiście nie zadają tego w postaci pierwotnej, czyli zjadamy chleb motywacji do chleba tylko jest pani Estera Rubinstein, który już zostaną po drodze z tego jest z wysp wytworzone, czyli nasze enzymy potrafią i dają tą bakterią teraz niezwykle ważne jest co my jemy, ponieważ w tym czym karmimy nasze bakterie takie one będą będą albo bardziej lubił jajka i te są równie jak będą stanowiły dominację i zaczną coś sobie tam wytwarzać aż jej dach jeśli będziemy wiedzieli np. same warzywa i będzie wegetarian mi to, chociaż bakterii i umrze tych, które lubią mięsa po prostu nie będą występowali do tak skrajnie niskich ilościach, że nie będzie się wpły w na smoleńskich ale dlaczego w zasadzie nasz organizm zgadza się na to, żeby mieć 4  000 000 dodatkowych gong do wykarmienia Georg chyba znaczy wymierzył mu wzrostu my byśmy nie przeżyli w tym świecie, w którym w tej chwili funkcjonujemy, gdyby nie bakterie, które nas zasiedlają my jesteśmy czasami sobie tak naprawdę myślę że, gdybyśmy wydziałowi nasze środowisko mielibyśmy szansy nie tylko przeżyć, ale nikt nawet w ogóle się, że tak pojemne ewoluować w tej postaci, które w tej chwili jesteśmy na prosty przykład w momencie, kiedy rodzimy się jesteśmy łowi prawda płuc macicy jest jałowy nie ma tam żadnych drobnoustrojów przemieni takich, których byśmy wiedzieli, że mogą przenocować między między matką dzieckiem, a więc godzimy się z UE jako starej rzeźni oraz tablica i teraz od momentu urodzenia od pierwszych sekund pojawienia się komunikacji między światem zewnętrznym płodem, czyli jeszcze przed porodem, kiedy odpłynęły wody płodowe w tym momencie natychmiast rozpoczyna się droga bakterii do wnętrza macicy po to, żeby skolonizować jeszcze nienarodzone dziecko po co to robią to co nam to jest to jak dotąd chętnych po to, żeby rozpoczął się ten niesamowity procesują się, w którym się fascynujemy w tej chwili nie jest coraz bardziej mianowicie proces komunikacji światem mikro z naszym układem odporności, gdyby nie to my byśmy nie byli w stanie prawdopodobnie przeżyć nawet kilku tygodni na kolana na zewnątrz macicy, ponieważ zabiłby nas infekcje, które rozwinęły się, dlatego że nasz układ odporności w gminie nie powstał to co my dostajemy od matki to są Pierre le mechanizm, czyli przeczucia przekazane przez łożysko natomiast ten cały układ komórek, który funkcję w naszej krwi jest no nie zna świata zewnętrznego nie zna bakterii wirusów w związku z tym ten pierwszy kontakt pierwsze sekundy dosłownie po naszym na rozdaniu powodują, że miliony bakterii, lecz są skomunikowane z naszymi koncertami zasięg Finka białymi i tak świnki białe dostaje w szoku, ale po prostu nagle zostają komunikat jest jakiś zagrożenie coś nowego i reagują bardzo silnym bardzo silnym pobudzeniem są natychmiast zamienia się na produkcję nowych tych komórek białych i te już zaczynają być zupełnie inne od już rozumieją co to jest infekcja rozumieją co to jest bakteria kupca lub nie obca w tyle, by te bakterie, które nas atakują nas na początku w sposób bardzo łagodny, ale jednak zdecydowany ukierunkowują nasz układ odporności na to, żeby on funkcjonował tak jak tak jak wszyscy później, czyli czy ich chronił nas przed zagrożeń, czyli po to, przeciska się przez mówiąc wprost drogi Rodney matki, żeby to od matki wziąć te bakterie, które są HOKEJ w związku z tym nie zrobiono krzywdy, a później nasz organizm będzie potrafił lepiej selekcjonować, które bakterie dobra, które zła tak dlatego pamiętajmy, że poród drogami natury nie tylko dlatego jest bezpieczniejsze lepsze dla dla noworodka, że jest naturalny, ale przede wszystkim właśnie daje szansę komunikacji tego rodzącego się dzień dziecka ze śluzem z bakteriami, które są w okolicy, gdy w, której on się w tym momencie znajduje, czyli w kanale wodnym w okolicy nie bójmy się tego są odbyć to tak dróg moczowych, a więc te wszystkie bakterie, które tam są, w które również zasiedlają zdrowy drogi ładne kobiety są te są bezcenne z punktu widzenia życia tego dzieciaka, bo one zaczynają produkować jego czy stymulować jego odporność dziecko urodzone cięciem cesarskim czy wyjęty przez tkanki zewnętrznej przez jamę brzuszną prawda na cienką skórę i zaczęto macicy nie ma tego kontaktu rodzi się zdobyć w cudzysłowie bez tej pierwszej fazy stymulacji układu odporności dlatego próbujemy jakoś nieudolnie naprawiać, kładąc dziecko zaraz po porodzie prawda mam jednak na piersi o to, żeby to ze skóry, chociaż pociągnęło trochę tych bakterii staram się też się przestawiać pierwsze dziecko po porodzie prawda nawet jeśli jeszcze nie ma pokarmu, bo to jest jeszcze druga stymulacja ze strony skóry, że ze strony narządu, który ma odpowiadać za produkcję mleka za stymulowanie tej bakterii wpuszczeni do przewodu pokarmowego i dobrze i teraz już, że wiemy, skąd się, że te bakterie w naszym żołądku wiem, że ważny jak w żołądku przepraszam w jelitach słynny wiemy, dlaczego one są tak dla nas ważne to teraz jeszcze o tym, wpływie wracając do centrum naszego tematu, czyli wpły w bakterii jelitowych na to co dzieje się z naszym mózgiem i co my sobie myślimy wspomniał pan o tym, że jeśli jesteśmy wegetarianami to karmimy te bakterie, które lubią inni też skład Marzena Żywczak warzywa mięso warzywa w Anglii znikają te, które lubią mięso i na odwrót, ale czy to on w pewnym sensie w pewnym momencie w takim razie doprowadza do takiej sytuacji, że jeśli będę codziennie jadła makaron, więc na hoduje sobie tych bakterii, które zdobią makaron, a potem przestanę to Torzym się tak strasznie znowu chce tego makaronu to znaczy, że mnie się w tym bakteriom na ciekawe pytanie pewnie trzeba byłoby się w mocy nad tym zastanowić i zrobić badania porównawcze, bo w część to część tego tej tęsknoty za makarony może tak wynika zaś się psychicznie jednak z jakiegoś takiego ma formę uzależnienia prawda psychicznego, gdzie komunikujemy naszemu mózgowi raczej bardziej wygląd smak niż konkretne sygnały płynące z makaronu do bakterii natomiast myślę sobie, że pamiętajmy, że w naszym przewodzie pokarmowym a czego zaczęliśmy naszą rozmowę jest drugi mały mózg czytamy w sprawie z 1100  000 000 komórek nerwowych, czyli można powiedzieć, że to odpowiada ani z jej mózgowi kota czy mamy takiego kota w domu w szynę danych komisji wyraźnie, że szalet w UE taka jest więcej wielkość mózgu, który zawiera te 100  000 000 komórek i słuchając i teraz z tego, że mózg dostawał codziennie informacje o makaronie, więc zgrał sobie te informacje i bez powodu w tym ta tęsknota za makaronem jesień rozwija, więc część tej tęsknoty może właśnie wynikać z potrzeby nakarmienia tego w ne tego mózgu jelitowego konkretnym pokarmem, do którego przyzwyczaił się też przewód pokarmowy, czyli miał określone enzymy określoną w inny i może potem taki przykład to zupełnie z życia jeśli wyjeżdżamy gdzieś w zorganizowany sposób to zwykle posiłki są podawane określonych porach prawda w ich teraz jak pani to ocenia po ilu dniach zaczyna funkcjonować taki mechanizm, że jeżeli przepuścił pani jakiś posiłek na tych wczasach organizowanych to zaczyna być dosłownie pół godziny później jakoś tak niewyraźnie 3 zaczęli kręcić szukać tego posiłku 3 dni 3 dni dokładnie tyle trzeba, żeby przyzwyczaić nas czy układ pokarmowy, ale i ten morski lipcowy, który wysyłał sygnały do mózgu inny głównego, że są stałe pory posiłków, jeżeli tej diety tata po raz ta przepuszcza ona to wysyła to sygnał nie mózg główny tylko przede wszystkim szkieletową halo coś niedobrze no nie ma trawy nie ma jedzenia gdy, iż w naszych klientów w taki sygnał z mózgu hitowego, więc myślę, że przyzwyczajenie naszego organizmu do jakiegoś stałego Syrizy po posiłku typu właśnie nie wiem makaron będzie tylko z pewnym również w zakresie sygnałem z tego mózgu jelitowego, że to jest bardzo konkretny zestaw składników odżywczych, których zabrakło, ale to w takim razie akurat remis, choć opory jedzeniowe to jestem w stanie to przyjąć, że szybko się przyzwyczajamy do tego, kiedy jemy, kiedy nie wiemy powiedzmy o piętnastej jedliśmy to co zaczynamy być nerwowi ale dlaczego tak trudno jest zmienić nawyki żywieniowe takiej głębszym jednak nie jest tak, że jeśli wytrzymam te 3 dni bez makaronu to za czwartym będzie mi łatwiej no niekoniecznie jednak jest problem z tymi nawykami żywieniowymi czy być może bakterie żyją dłużej niż w wylewce ciągle możliwe, jeżeli mają żal jest więcej, gdy z tego co wiemy i około 1000 gatunków różnych bakterii w naszych jelitach i jest pewna w frakcja pewna grupa z nich, która jest zmienna w bardzo dużo z tej grupy odczyty tych 100 bilionów to są można być taki trzon stałych gatunków natomiast powiedzmy 1 to mogą być gatunki zmienne i te gatunki zmienne, które panią nie mogą być kompletnie inne mogą się zmieniać nawet w ciągu 12 tygodni w zależności od diety od pobytu w jakimś miejscu i t d . nie jest to te bakterie mogą być w największym stopniu odpowiedzialny za nasze przepisy są w rozumieniu takim, że wyjeżdżamy gdzieś coś zmienia w naszym systemie odżywiania co się zmienia właśnie w trybie żywienia np. godziny spożywania posiłków też zwrócić uwagę, że osoby, które wpływają na drugą półkule, gdzie ten czas jest przedstawiony powyżej 810 godzin, czyli zupełnie MEN przestawione pory posiłków początkowo kompletnie nie są głodne w momencie, kiedy jest aktywność toby toby oznaczało, że organizm uruchamia z, bo przy rozjazdach czy raczej potrzebuje energii czy gdyby to głód w sensie brak energii miał stymulować apetytu czy bylibyśmy głodni w żaden dzień dla gdynian nie przeszkadzał, a tu jest jednak inaczej prawda bezwładność tego systemu trwa kilka dni nic czyli zanim się, więc przestali mnie też kilka dni i to nie jest przestawienie się z kory mózgowej rozsądek każe nam przecież jeść, bo jesteśmy aktywni w nocy, a nam się wcale nie chce jeść nie ma apetytu czy ta niemoc decyduje o tym, że jesteśmy głodni tylko w tym momencie nasz mózg Lidove mówi to nie jest pora na karmienie idziemy spać nasze bakterie wtedy śpią naszej komórki ligowe wtedy śpią, mimo że jesteśmy aktywni, kiedy wraz z ziemi tarasują także nasz organizm mas w FF z można, by dziś zakodowane pewne pewne procesy i to te procesy są w regulowane na poziomie absolutnie komórkowym czy my nie mamy nic dogadania to są tylko i wyłącznie przepływu informacji pewnych hormonów pewnych neuro hormonów neuro peptydu, które mają pewien utarty szlak i dopiero mija kilka dni i ten szlak się zmienia dochodzą nowe sygnały, że czegoś brakuje prawda, a przez to kilka dni, kiedy trwać jednak nie chce nam się jeść uruchamiane są zapasy do bieżącej energii do bieżącego funkcjonowania patrzyły bakterie jelitowe mają jakiś wpły w na nasze nastroje pocztą także doniesienia, że mogą powodować depresję proszek tu ostrożnie podchodzić do takich określeń, bo depresja jest sprawą bardzo złożoną, ale są także i takie wyniki badań, które sugerują, że przynajmniej niektórych osób może mieć jedno z drugiej związek myślę, że w mniej dzisiaj właściwie to nie nie nie mam wątpliwości, że jest związek między nimi przewodu pokarmowego, a mózgiem również w kwestii emocji zmian nastrojów i napędu cieczy czy trzeci jego braku to jest raczej kwestia wyjaśnienia natury tego zjawiska czy to jest tylko tak proste jak nam się wydaje na życie są partnerskie maserati Ninie, która jest bardzo duże ilości wytwarzanych na terenie przed pokazem nowego i właśnie drogą połączeń nerwowych w wędruje do mózgu i wszyscy wiemy, że ta serotoniny testem ten tzw. hormon nagrody hormon nie wiem radości hormon satysfakcji osób pojawia w wielu sytuacjach związanych z naszym życiem nie wiem z seksem z jedzeniem czekolady z sukcesem zawodowym prawda to właśnie, kiedy następuje ten wytrysk serotoniny do naszego mózgu docierają bodźce bardzo pozytywne jest i czujemy się dumnie inna mamy ten układ nagrody uruchomiony i zaburzenia produkcji straty na terenie przewodu pokarmowego może być 1 z mechanizmów powstawania stres depresja czy, jeżeli obecnie nagle bakterie, które przed koncertem w naszych jelitach i poczytam nie będzie to bakterie produkujące księży młyn to, że to jest ich dzieło oczywiście w połączeniu z naszymi komórkami nabłonka jelitowego, ale to jest w produkcji Zet, że inwencja tak nazwana chadecy i częściowo ludzki częścią bakterie w podobnie zresztą jak wiemy o witaminach karcie trzeba 12 są też produkty, gdzie bez bakterii byśmy sobie nie wytworzyli sami tych tych tych produktów dzisiaj uważa się wysoko 40 różnego rodzaju neuro peptydu neuro hormonów, które produkowane są na terenie ulic i swoboda z bakterią absolutnie ich w sposób bezpośredni wpływają na nasz nasz mózg w teście DT w tej chwili bardzo bardzo szczegółowych badań ten nerw błędny, który mówił na początku, czyli właśnie ta magistrala informatyczna, która przez przesyła pocztę właśnie z przewodu pokarmowego do mózgu głównie zrobić za pośrednictwem właśnie tych tych neuro przekaźników euro hormonów mniej, a więc mogę sobie wyobrazić taką sytuację się zresztą, że bardzo wiele osób, które nas słucha innych ma takie doświadczenia, że na świat po zjedzeniu czegoś kompletnie nie są w stanie się skoncentrować i wręcz odwrotnie są pewne pokarmy są pewne posiłki po, których znamy z naszych pisze pracuje część jest w stanie skupić skoncentrować nie budzi mój brzuch nic się tam nie nadyma nie powstaje jakiś jakiś dzięki trzeciej czy bolesne skurcze to to wszystko również przekłada się na funkcjonowanie naszej kory mózgowej, jeżeli wyobraźmy sobie teraz w sytuacji, gdy ktoś musi powiedzieć wykład naprawdę musi się mocno skupić i zje potężny obiekt przed wykładem w najlepiej no właśnie w i nie dlatego, że ma ciężki brzuch tylko, dlatego że bardzo wiele energii, że w tej chwili w tym momencie dała do przewodu pokarmowego tam jest w ta energia zamieniana w nea procesy trawienne oczywiście jest ten efekt podkradania również ćwiczyli na pomroczność w tej chwili dużo dzieje oto kre w w jakimś czasie, gdy w cudzysłowie odpływa trochę jest z układu nerwowego, ale tak naprawdę mózg jest zalany sygnałami z przewodu pokarmowego tak i nie ma czasu wtedy na przypominanie sobie niuansów wykład prawda mamy dużo lepiej niż na kanapie przysnąć odrobinkę wszyscy to przecież doskonale znamy się przyglądać temu mózgowi jelitowe mu popracować, a w tym czasie wyłączyliśmy z głównych tez drzemka po posiłku czy 3 FR relaks po posiłku czy sjesta chce to nazwiemy to jest i mediów to nie jest kwestia jakichś naszych Marek Listwan czy wygody jest po prostu fizjologia, czyli przed takim wykładem lepiej co zjeść coś jedno składników Vega, żeby było mniej bodźców wcześniej duże szanse wszystkim coś co będzie dostarczało komfortu naszym elitom przyjmie pobudzić do pracy nadmiernie czy to może być dość ciężkostrawne danie zupa grzybowa albo Golonka limuzyna czy mentalnego też na razie nie zaskoczy to raczej powinny być pokarmy łatwo strawne, które nie powodują bardzo intensywnego namnażania się dostaje dużo gazu, czyli też nie węglowodany ci sami zjedzenie batonika ten jest najlepszy przykład takiego raczej coś co będzie powoli spokojnie trawione, czyli głównie warzywo może być to makaron może być to Kasia to są wszystko to produkty, które mają powolną inny powolny metabolizm nie powodują bardzo szybkiego wzrostu glukozy, a za tym również niepogodę raz drugi zjazd mózg tak jest potem jest głodne w teraz jest taka moda, że się samo doskonalimy przyszło mi do głowy czy jesteśmy w stanie w jaki sposób, aby doskonalić zespół swoich bakterii koczować je albo kolekcjonować te gatunki, które są dla nas jakoś najlepszy czy w ogóle możemy określić, że te są dla nas lepsze te są mniej lepsze czy możemy nie połknąć w tabletce w ten sposób już zawsze będą lubią marchewkę pierwszy to nie dość tego rozdzielić myślę, że nawyki żywieniowe i nasze nastroje są nierozerwalnie ze sobą powiązane ten to się wszystko zaczyna bardzo wcześnie już w OFE w okresie moim zdaniem pierwszych 2 tygodni życia, dlatego że jeśli dziecko ma kolkę boli brzuch tatę dziecko przestaje mieć przyjemność jedzenia, jeżeli w efekcie zjedzenia czegokolwiek boli mnie brzuch tracę zainteresowanie zaczną uciekać od tego co mi szkodzi staje się zatem nie mniej Jackie my udaje, że jem bo, bo mama tak celowo, by 10 × natomiast tak naprawdę nie chce jeść loda taki prosty przykład jak kolka moim zdaniem jest jest, iż jest takim taką sytuacją, która kształtuje dziecko na całe życie wręcz być może zaburza jego rozwój tak jak kiedyś mówiliśmy, że przerośnięte migdałki powodują, że z człowieka nie popada w NATO UE stworzy staje się po prostu, bo niedosłyszy ma kłopoty z artykulacją w związku z tym staje się osobnikiem umów gorzej rozwiniętym myślę, że kolka, czyli taki przewlekły dramatycznie stres dla dziecka, który wywodzi się z przewodu pokarmowego jest również pocztę niezwykle deprecjonują chcemy go raz widzieli, uszkadzając jego normalne fizjologiczne rozwój prezesi uwagę, że bardzo wiele rodzin, w których są dzieci jest z autyzmem ze spektrum zaburzeń autystycznych podkreślają, że początki życia tych dzieci wiodą przez dramatyczne problemy jelitowe przez dramatyczne zaburzenia funkcji przewodu pokarmowego bóle Gazy wzdęcia biegunki zaparcia jakieś dramatyczne problemy jelitowe, zanim jeszcze rozwinął się te objawy neuropsychiatrii, o których mówimy, kiedy kiedy, kiedy kiedy, kiedy charakter zjemy dzieci z listy ze z tymi zaburzeniami właśnie ze spektrum autyzmu czy trzecie czy z tymi z podobnymi zaburzeniami generalnie mówiącymi o tym, że, że wpadnięcie zatrzymał się rozwój połączeń mózgowych, ale dziś badania wiodą do tego, że w Flora jelitowa dzieci z autyzmem dzieci jest z zaburzeniami ze z tego spektrum jest inna niż u dzieci zdrowych dziś mówimy o tym, że ludzie z depresją mają inną florę jelitową na 1 z nich, że ludzie ze schizofrenią mają oczywiście jak badamy dorosłego to być może nie jesteśmy w stanie rozróżnić co było pierwsze czy choroba czy zmiana flory i to wy, ale jeśli badamy dzieci, że małe dzieci badamy pod względem flory i tak okazuje się, że te, które mają problemy neuro psy w psychologii czy rozwojowe w tym zakresie już wtedy mają inne bakterie niż dzieci zdrowe no to znaczy, że chyba coś w tym jedno, o czym my jesteśmy w stanie oczywiście zakład, podkreślając i jeszcze raz, że te badania to jest chyba w zasadzie ostatnie kilka lat, kiedy taką intensywnie się tym tematem naukowcy zajmują, więc jest jeszcze mnóstwo do zrobienia, ale załóżmy, że jest coś narzeczy w związku z tym być może powinniśmy popracować nad tym, żeby być w stanie kolekcjonować zespół swoich bakterii jakoś go ustawiać tak, żeby był dla mnie jak najlepszy dla nas czy jesteśmy w stanie wybrać takie bakterie, które są dla nas najlepsze czy jesteśmy w stanie tak bardzo bezpośrednio sterować tym co mamy swoich brzuchach myślę, że to nieuchronnie w temat rozmowy zaczynał w rynek zmierzać ku ku co prawda tylko kont bakterią fizjologicznym tym zdrowym jak wiemy lan nowożytna medycyna zajęła się pobyty Kamila w tym toną tam Kołos 350 lat temu tak mniej więcej pod koniec dziewiętnastego wieku natomiast czy medycyna dawna czy cieczy czy wręcz medycyna w jeszcze chińska ona zawsze funkcjonowała gdzieś w obszarze z ZZ zdrowy czy fizjologicznym bakterii inny niż wtedy np. gdzieś tam w czwartym wieku jak dobrze pamiętam wykorzystywane np. w suszonych stolec do leczenia biegunki i tak grobowiec zdrowych ludzi oczywiście ci z wysuszone odchody były używane jako legł na biegunkę, ale wtedy wiedziano, jaki bakteria no właśnie jest w intuicja obserwacje podpowiadały w rozwiązania wtedy nie wiedziano co to właściwie, jakie składniki, ale wiedziano, że to pomaga zresztą obserwowane zwierzęta, które przecież niejednokrotnie spożywają odchody najczęściej i innych zwierząt nie własne i nie było tego przecież z obrzydzeniem tylko robią to po coś po cóż natura każe psuł zjadać dług dzisiaj nawet tak odchody innego zwierzęcia bo, bo to do czegoś prowadzi być może to jest ta potrzeba właśnie zasilenia flory jelitowej własnych pieniędzy, bo w tych odchodach i 7 wybaczyć, że tak szafuje MEN ty z takimi określeniami na taki jest życie są przecież no, gdyby nie patrzeć trutki zużytych bakterii na nie wykupi nie tylko wątki, ale też obejrzymy pierwszy znalazły się w że, że w tych dniach w tych zasuszone szczycie czy świeżych odchodach jest już mnóstwo bakterii, a my mamy za każdym razem, kiedy dajemy stolec tłustych obecnie 100 g stolce 10 do piętnastej nagram bakterii jest z mega bomba biologiczna i teraz oczywiście, jeżeli ktoś to z spożywa tak czy za jakiś zwierzak to co to zjada NATO te bakterie w naturalny sposób zmienia się w jego elitach nie jest współcześnie mamy trochę lepsze sposoby i taki nie dlatego mają już dziś uwagę że, że probiotyki Mes z klasycznie jednak, że są bardzo wąską grupą bakterii i głównie dotyczą bakterii kwasu mlekowego i prawne, czyli jest to usługa bacy z gatunku aktywacji lustrze czy Barbie video bakterią natomiast dzisiaj coraz częściej odwołujemy się do zupełnie innych gatunków chociażby do prostej pałeczki jelitowe i słynnej Escherichia coli, który w, której każdy z nas chyba najwięcej w jelitach, o których się mówiło też takich swastyki taki Śledź po prostu jak w Bałtyku, czyli nic sensownego w tym w tej bakterii nie ma i właściwie to niech moc jest potrzebna czy nie i tak okazuje się, że gatunki nie patogeny tej kolei mają niesamowicie ważne znaczenie dla rozwoju naszego układu tym razem odpornościowego i w jelitach, ale również przez to, że od określonego stymulowania naszego na co naszego mózgu hitowego, więc bez tych bakterii, które są odpowiedzialne za prawidłowe funkcjonowanie naszego przewodu pokarmowego, a co za tym idzie całego organizmu jest bardzo dużo i to są w wtedy zupełnie inne gatunki niż aktywacji rzeczywiście bakterię mówimy dzisiaj o gatunkach tzw. znaczne korzyści możemy wziąć stolec człowieka zdrowego i zbadać go i powiedzieć, które bez grupy bakterii powinien być mniej więcej, w jakich proporcjach nie mamy jeszcze wzorcowego zesta w bakterii dla zdrowej osoby w jeziorze stolec, ale wiemy już, że są pewne gatunki korzystne pewne gatunki niekorzystne jak w całym naszym życiu musi istnieć między tymi gatunkami pewnego rodzaju równowaga to nie jest także w naszym jelicie ma być tylko dobro i mają być zła i dobre bakterie i one cały czas muszą ze sobą walczyć cały czas muszą się ze sobą ścierać cały czas się muszą trenować, żeby utrzymać siebie w dobrej formie, jeżeli my teraz w naszej lidze zaleje jakimś 1 rodzajem pokarmu 1 rodzajem, jakiego się, że Żydzi z o wyższym niż składnika odżywczego Donald Wilde, a my tak naprawdę przychodzimy z pomocą tylko jedno jest z sensem z tych grup bakterii myje wspieramy sztucznie, zmieniając proporcje to już kończy się często dla naszych elit fatalnie, ale chyba też trzeba podejść do tej sprawy z pewną pokorą, bo skoro tych gatunków jest tak dużo skoro tych bakterii mnie fizycznie jako pojedynczych osób tych jednostek jest tak bardzo dużo to przecież to musi być jakiś szalenie skomplikowany system, więc nie będzie łatwo skonstruować taką drużynę marzeń, którą będzie można kupić później w tabletkach gdzieś tam w aptekach, gdy chcesz wyobrażam sobie, że niedługo pojawią się tacy marketingowcy, którzy zaczną sprzedawać, bo to jest bakterie owa drużyna marzeń w już coś dzieje pamiętajmy, że ruch znów na rynku probiotyków jest sjesta jest w niezwykle aktywny niezwykle dynamiczne w tej chwili mamy ponad 100350 produktów na rynku, które są probiotyk kami cały czas coś jest zmierzającymi w żagle i fizjologicznie uznany za za niekorzystne naszego organizmu natomiast jeszcze raz mocą podkreślić dla osoby, które na tym się nieznane, czyli dla większości osób, które chodzą do aptek nie ma już znaczenia czy to jest taki preparat czy innych kapsułki czy rozpuszczalny czy w UE Lactobacillus taki czy inne to jest ogromne uproszczenie to jest tak jak byśmy sobie inne szli na stację benzynową i nie patrząc na to co mamy w samochodzie, jaki typ silnika wylewali coś tam do Baku, czyli Panek lekarz nie polecam nie polecam absolutnie samo samo leczenie prawie lekami, dlatego że żyje osoba nieznająca się na tym nie rozróżnia nazw bakterii, które zawierają oddany tabletki może sobie wręcz zaszkodzić są opisane sytuacje, gdy ktoś sam sobie życzyli, ale dla energetyki i ten wcale nie odczuł poprawę przeciwnie pogorszeniem nie zawsze, więc probiotyki będą korzystnie działa, czyli pytamy o sprawę lekarza przed jakimkolwiek zakupem chciał banana na koniec zapytać jeszcze 1 rzecz taką refleksję oto nasz nastrój apetyt różnego rodzaju zachowania są sumą tego co się dzieje w naszym mózgu tego co dotarło z jelit do mózgu tego co zrobił Realu nie zrobiły bakterie i znów jest taki trochę niewygodne pytanie to kto to tym wszystkim rządzi w no prawdę powiedziawszy po głębszym namyśle można powiedzieć, że człowiek jest jest u swoich podsta w mieszanką tego co co w jego jelitach z tego co w jego co na skórze co na błonach śluzowych że, że człowiek tak naprawdę bez tych pasożytów wiele to wtedy słowo wydajny byłby zupełnie inny, a może w ogóle raz nie było dlatego, że to trochę z grawitacją, gdyby Grawitacja toby człowiek prawdopodobnie w ogóle nie istniało i to samograj Grawitacja wszechświat nie był hale i musi on naszym kawałek 1 wszechświata czyli, czyli inaczej mówiąc Grawitacja jest potrzebna czeka widzów do życia do funkcjonowania do innych do do nędzy tego, że miałkiej mięśnie kości tak dalej, bo on cały czas walczy z tą grawitacją prawda i przez tę walkę się rozwijać tożsamy z bakteriami, gdyby nie bakterie w naszym jelicie, które nas stymulują do walki tobyśmy prawdopodobnie nie mieli szansy na życie serdecznie państwa zapraszam w imieniu mojego dzisiejszego gościa na wykład, który pan dr Grzesiowski poprowadzi w najbliższy wtorek o godzinie osiemnastej w Instytucie biologii Doświadczalnej imienia Marcelego Nenckiego przepraszam bardzo cenny punkt to jest w ramach tygodnia światowego tygodnia mózgu tych wykładów w Warszawie alei winnych miastach będzie więcej proszę poszukać to ten tydzień rusza już od poniedziałku moim gościem był pan dr Paweł Grzesiowski pediatra Wakcynologii szef fundacji Instytutu profilaktyki zakażeń dziękuję bardzo panie tak dziękuję bardzo Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: WIECZÓR - KAROLINA GŁOWACKA

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

TOK FM Premium teraz 40% taniej. Wybierz pakiet z aplikacją mobilną - podcasty, audycje i radio bez reklam zawsze pod ręką.

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA