REKLAMA

Krzysztof Kwiatkowski o raporcie NIK dot. nieprawidłowości w związku z wywozem leków z kraju

Pierwsze Śniadanie w TOK-u
Data emisji:
2016-03-22 06:20
Prowadzący:
Czas trwania:
12:07 min.
Udostępnij:

Radio TOK FM dotarło do najnowszego raportu NIK dot. nieprawidłowości w związku z wywozem leków z kraju. Zdaniem kontrolerów NIK-u przyczyniły się decyzje urzędników ministerstwa zdrowia. Kontrolerzy nie zostawiają suchej nitki na resorcie, który o procederze wiedział, ale do 2015 r. nic nie zrobił.

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
przy śniadaniu w dołku szósta 26 dokładnie na zegarach w studio Radia TOK FM i w pierwszym śniadaniu w toku Krzysztof Kwiatkowski prezes Najwyższej Izby Kontroli dzień dobry panie prezesie dzień dobry, a dzień dobry państwu się pan pozwoli najpierw króciutko opisze proceder, bo on jest wprawdzie w już szeroko były omawiane, ale jednak wciąż dla wielu osób może być niezrozumiałe hurtownia leków sprzedawały leki z zagranicy decyzją urzędników w dużym uproszczeniu Rozwiń » Ministerstwo Zdrowia także dna, bo były decyzje przy sprzedaży leków zagranicę nie obowiązywały sztywne marże, które obowiązywały w Polsce w związku, z czym bardziej opłacało się sprzedawać leki za granicę w Polsce był problem z dostępem do tych leków to były ustalenia Michała Janczury naszego reportera Radia TOK FM prawie rok temu raport NIK to potwierdza, kto odpowiadał za taką sytuację i dlaczego ona była możliwa jeszcze uzupełnić panie tak, że banał i izb byłoby mnie wy tzw. odwróconym łańcuchu dystrybucji pojawiają się nowe elementy nie tylko on nie jest hurtowni apteki, ale także teraz zaczęły się pojawiać się np. przychodnie zdrowia, który tak naprawdę nie leczą pacjentów ba mogą ich wcale nie mieć, a są powoływane dożycia wyłącznie po to, żeby zamawiać leki, które następnie oczywiście są one odsprzedawane czasami jest to nawet może być ten sam właściciel hurtowni mnie hurtowni leków po to, żeby je oczywiście sprzedawać je z zagranicy patologiach i o tym, bo to jest nowy element tej patologii, które jakiś czas temu się pojawił, na który też bardzo silnie zwracamy uwagę w takie podstawowe wnioski, które wynikają Mes z naszych kontroli po pierwsze, oprócz opisania samego mechanizmu trzeba jeszcze powiedzieć 1 rzecz z czego to dotyczy dotyczy to oczywiście tych leków, które w Polsce są tańsze w stosunku do leków głównie w państwach Europy zachodniej na takim najczęstszym kierunkiem to są oczywiście Niemcy są to bardzo często Czechy są to bardzo często leki i inne ratujące mnie życie np. leki dla osób chorych na mnie cukrzycę leki onkologiczne jeszcze 1 ważna informacja, skąd się wzięła cała sytuacja w Polsce wynegocjowaliśmy, bo to też trzeba powiedzieć w Polsce wynegocjowaliśmy w wielu przypadkach ceny niższe niż w krajach sąsiednich ceny na leki to z punktu widzenia pacjenta, który płaci mniej, ale Żychlin płatnika NFZ było oczywiście mniej korzystne, ale wbre w intencji oczywiście ustawodawcy zostało wykorzystane właśnie do tego wywozu leków od razu dopowiedzmy nielegalnego, bo w tym zakresie też trwa dyskusja jest oczywiście tzw. eksport równoległy jego apteki mogą one jego hurtownie mogą realizować, ale tu mówimy o eksporcie w ramach tzw. odwróconego łańcucha dystrybucji i nie ma żadnych wątpliwości, że jest to niezgodne z przepisami prawa i jedni przepraszam, że wchodzę słowo panie prezesie, ale jedni urzędnicy Ministerstwa Zdrowia i minister zdrowia wszyscy ministrowie zdrowia walczyli o to, żeby leki były tańsze dla polskich pacjentów, a inni decydowali o tym, że np. szef departamentu polityki lekowej jego zastępcy dla te marże przy eksporcie nie obowiązują czy była podstawa prawna do takich decyzji o kulach w ocenie Najwyższej Izby Kontroli można było mnie wprowadzić, a nawet w naszej ocenie powinno się mnie wprowadzić je toaletą marży 5 %ową czy taka, która by obowiązywała także Lalek sprzedaż leków i w kraju za granicą i wtedy bym powiedział w sposób najłatwiejszy wyeliminować w ogóle nie można chęci ze strony właścicieli hurtowni eksportu głównie tych leków bo i tak by tak samo zarabiali na sprzedaży leków w kraju i za granicą też muszę uczciwie powiedzieć, że w tej sprawie są oczywiście stół spór ministerstwo mnie zdrowia w różnych okresach powoływał się na różne opinie prawne także w kontekście przepisów Unii Europejskiej Najwyższa Izba Kontroli takie biuro analiz sejmowych, które przygotowywało pupil nie do zmian przepisów prawa stoi na stanowisku, że wprowadzenie tych marży byłoby rozwiązaniem potrzebnym celowym uzasadniona, ale ich 1 może ważna informacja, bo ona może z punktu widzenia naszych słuchaczy jest najistotniejszą z nadzieją patrzymy na zmiany przepisów prawa, które weszły w życie w ubiegłym roku, dlaczego one wprowadzają cały szereg nowych instrumentów, które mają szansę spowodować w pewnej perspektywie czasowej, że nasi słuchacze pacjenci nie będą mieli problemów z Adamem należeli modnych żużlowe z dostępem, ale za chwilę jeszcze, jeżeli pan pozwoli panie prezesie przejdziemy do konkluzji do tego co dalej co się zmieniło zmieniło się i co jeszcze powinność albo może zmienić, ale jeszcze przez chwilę opiszemy samo zjawisko ja teraz zapytam pana jako prawnika o coś co budzi szereg dyskusji kontrowersje coś takiego jak duch prawa często się o tym, mówi, że idea jest taka ani inna i że nawet, jeżeli są jakieś pojedyncze zapisy, które pozostawiają furtki Lotto idea tworzenia prawa była jakaś tam w związku z tym tego się trzymamy przy wykładni czy, jeżeli urzędnik Ministerstwa Zdrowia dostaje interpretacji i jedno, z których wynika, że korzystniej dla polskich pacjentów będzie, żeby obowiązywała marże, a także przy sprzedaży leków zagranicę, a druga interpretacja, mówi że ta marża może nie obowiązywać dotyczy takiego urzędnika powinna obowiązywać powinien obowiązywać ten duch prawa, czyli troska o polskich pacjentów przy wydawaniu decyzji pani tak też nie ma żadnych wątpliwości, że generalnie w swoim postępowaniu wszyscy funkcjonariusze publiczni powinniśmy się kierować dobrem polskiego obywatela w tym oczywiście mnie dobry mecz pacjenta tutaj nie ma żadnej wątpliwości, że kiedy mówię o dobrych następstwa nowelizacji z 2015 roku to też nie mam żadnych wątpliwości, że ta zmiana powinna być wprowadzona dużo wcześniej oczywiście, jeżeli mówimy o odpowiedzialności w wymiarze prawnokarnym za niedopełnienie obowiązków za inne działania to tutaj trzeba wykazać, że doszło do złamania przepisów prawa w wielu przypadkach oczywiście nie potrzeba także wykazać pewną świadomość, że mnie podjętych działań w tej sprawie co ciekawe pomagać wzywaliśmy, jakie działania podejmowane Inspekcja farmaceutyczna 2 Inspekcja farmaceutyczna skierowała ponad 40 zawiadomień do prokuratury niestety zdecydowana większość z nich zakończyła się niczym mówi ordynator umorzyły prawie wszystkich wszyscy prawie wszystkie postępowania w tej sprawie czy wnioski w tej sprawie jak to możliwe w ogóle prokuratury za zakładam oczywiście mnie analizowaliśmy na nie analizuje akta prokuratury z konkretnych mniej postępowań z prokuratury dokonywały jakiś swój analizy prawnej ja mogę powiedzieć jeszcze raz, że z punktu widzenia NIK -u uznaliśmy, że te działania i tu zacytuję raport, który miały ograniczyć jedynie wywóz leków z zagranicy w ramach odwróconego łańcucha były prowadzone zbyt opieszale zwracamy także uwagę na to, że Inspekcja farmaceutyczna mówimy o wojewódzkich inspektoratach w nałogi Fiat nie uczyli mnie Inspekcji na poziomie krajowym są zbyt słabe kadrowo głównej Inspekcji taka mnie farmaceutycznej są zbyt słabe kadrowo powinny być wzmocnione, jeżeli mają dokonywać skutecznego nadzoru nad tym miejscem sprzedaży leków 1 ciekawostka w ekstremalnych przypadkach n p . na Śląsku obsada kadrowa spowodowała, że dana apteka mogła być skontrolowana np. co 7 lat średnia stopy wciąż na przepraszam, że wejdę słowo co 7 lat co 7 lat średnia statystyczna z województ w po poszczególnych wojewódzkich inspektoratach to było co 2 lata i to nie wynikało akurat ze złej woli tych kontrolerów Inspekcji farmaceutycznej, ale ewidentnie z powodu braków kadrowych i to jest też kolejny wniosek z naszych kontroli, bo dokładnie pokazujemy województwo po województwie to była bardzo szeroka kontrola, gdzie jest Inspekcja wymaga wzmocnienia, jeżeli ma realnie wykonywać swoje obowiązki w interesie nas wszystkich, bo każdy z nas wcześniej później z pacjentem, bo realnie nadzór nad rynkiem farmaceutycznym i farmaceutycznym w Polsce niemal nie istnieje realnie ja mam nadzieję, że po tych zmianach przepisów, które weszły w życie w ubiegłym roku i po wzmocnieniach kadrowych Inspekcji, bo rzeczywiście w ostatnim czasie mówi oczywiście mnie jeszcze o zeszłym roku i roku 2014 Inspekcja zaczęła być wzmocniona kadrowo finansowo miejmy nadzieję, że to przyniesie niedobry efekt, ale mamy efekt mamy 40 wjazd do wniosków do prokuratury no i okazuje się, że większość dalej umarzanych to gdzieś tutaj ta patologia, którą raport potwierdza ona sięgać głębiej mam nadzieję i tak często jest, że każdy z naszych raportów jest analizowany przez poszczególne instytucje także przez prokuraturę mnie nie ma tak dokładnej analizy tego zjawiska, jakim jest odwrócony łańcuch dystrybucji jak właśnie raport NIK-u mam nadzieję, że także prokuratura bardzo szczegółowo się z nim zapoznać i dzisiaj na antenie stacji chciałbym już z góry zapowiedzieć ja mówię o tym, że mam nadzieję, że zmiany ustawowe z ubiegłego roku przyczynią się do tego na czym nam najbardziej zależeć będą dalsze kontrole to chciałbym potwierdzić tak będziemy sprawdzać jak czynił sprawdził się w życiu przy nowelizacja przepisów z ubiegłego roku czy rzeczywiście ilość takich przypadków najlepiej, żeby ich w ogóle nie było mnie, żeby ilość takich przypadków radykalnie ograniczyć czy tak się stało czy polscy pacjenci mogą kupować leki ratujące mnie życie czyjeś zdrowie i będziemy to kontrolować myślę, że mnie to kontrole w drugiej połowie tego roku najdalej na początku przyszłego przeprowadzimy, bo wtedy będziemy mieli już ponad rok czasu obowiązywania obowiązywania w życiu nowych przepisów i to jest doskonały moment, żeby sprawdzić czy udało się osiągnąć ten efekt tak nam zależy czy doprowadzi do tego, że nie będzie nielegalnego odwróconego łańcucha dystrybucji, który skutkuje brakiem leków dla polskich pacjentów, kiedy pierwsze wnioski z tych kontroli możemy kiedyś pierwszych wniosków możemy oczekiwać, jeżeli druga połowa tego roku ruszą kontrole na pewno w przyszłym roku nie odważy się powiedzieć dokładnie, które miesiącem, ale także ceniąc, szanując to jak właśnie stacjom nie pokazał tym tematem była zainteresowana w interesie polskich pacjentów możemy się umówić na taką rozmowę dzisiejsza jak tylko będziemy mieli wnioski o wzajemnej kontroli, żeby radiosłuchaczy mogli się z nimi zapoznać się kopie i Tomasz Kopka wydawcą pierwszego śniadania w toku zapisz i zarejestruje herb wytniemy ten fragment rozmowy przypomnijmy, jeżeli będziemy mieli jeszcze mają możliwość okazję porozmawiać o tych wnioskach kontr Kan z kontroli jest panem panie prezesie najważniejsze, żeby mnie instytucja nie pracowała ja będę swoje obowiązki wykonywać taki sposób, żeby to było w interesie obywateli, a czasami tym obywatelami z pasją, chociaż może wypada zakończyć także tym, żeby wszyscy nasi słuchacze cieszyli się jak najlepszym zdrowiem i tak mam nadzieję, że rzecz się cieszą i będą cieszyli bardzo dziękuję panie prezesie dziękuję bardzo Kwiatkowski prezes Najwyższej Izby Kontroli był państwa i moim gościem usłyszeli państwo będą kolejne kontrole wszystko po to, żeby eliminować patologie z obrotu lekami, ale oby były skuteczne ani jak do tej pory obie prokuratury też chętniej i skuteczniej ne wyciągał wnioski z wniosków z kontroli te dziś to już wszystko w pierwszym śniadaniu w toku tych informacji my ponownie słyszymy się jutro o piątej, a jakże miłego dnia państwu życie do usłyszenia pierwsze śniadanie w toku Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: PIERWSZE ŚNIADANIE W TOK-U

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Podcasty TOK FM oraz internetowe radio TOK+Muzyka teraz 40% taniej. Wybierz pakiet Standardowy i słuchaj gdziekolwiek jesteś

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA