REKLAMA

Raport NIK ws. afery lekowej. Rozmawiają Katarzyna Sabiłło i Jakub Janiszewski

Połączenie
Data emisji:
2016-03-22 14:20
Audycja:
Prowadzący:
Czas trwania:
12:44 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
łączenie ONR-U i 5 Olsztyn Igor 1423 Jakub Janiszewski i przy mikrofonie ze mną studio Katarzyna Sabiłło prezes fundacji legę farmacji dzień dobry linowych będziemy mówić, że państwo w raporcie Najwyższej Izby Kontroli w sprawie afery lekowej co to jest ta afera lekowa też wielokrotnie mówiliśmy na tej antenie, ale może przypomnimy, że pochodziła ten wypły w leków refundowanych z zagranicy przede wszystkim przez apteki przez apteki to jest to coś co zauważono, w Rozwiń » którym szło w Zachęcie, ale to też nie jest żadna niespodzianka, że to sieć, gdzie to absolutnie nie jest z tym nie jest niespodzianka, ponieważ jego Fundacja od lat powtarzamy, że całe zło tkwi w zapisach ustawy refundacyjnej w ich ustawa refundacyjna została wprowadzona w 2012 roku w zupełnie nieprzemyślany sposób nie było już pomijam zasady dobrej legislacji, ale nie był dobrze przygotowany dokument tzw. ocena skutków regulacji konsultacje społeczne to to była farsa wszystko siedziało bardzo bardzo szybko i teraz mamy różne patologie, ale jak wiadomo patologii nie biorą się z niczego ona zawsze są wyrazem, jakiej sytuacji, która od rana na miejsce i oczywiście nie mówię, że to co robiła teki to jest Okaj, bo to jest oczywiście nielegalne i powinno być napiętnowane natomiast apteki próbowały odnaleźć się niekorzystne dla siebie sytuacji finansowej, ponieważ obniżona marża marże marża na leki refundowane zostały bardzo obniżone zostały zmienione zupełnie sposób naliczania tych marż w związku z tym powstała patologia, ponieważ nie nieprzemyślana do końca jak ta ustawa refundacyjna ma działać założono sobie pewne pewne cele natomiast zupełnie nie zostało to zwolnienia są nie zostało sprawdzone ja w tym tutaj podsumowaniu raportu przeczytałam takie zdanie niższy poziom cen leków w Polsce niż wielu innych krajach Unii wynegocjowany z producentami 2011 roku, a korzystne dla pacjentów płatnika, czyli NFZ został wykorzystany wbrew intencji ustawodawcy dowozu leków zagranicę po to w ogóle to zdanie powinno być zdaniem MF, które powinno było to, że znaleźli w ocenie skutków regulacji i niejako teraz podsumowanie sytuacji jej ogromne zagrożenie, jakie może wynikać z takich ani innych działań wynikających z przepisów o usterce wówczas projekt ustawy refundacyjnej niższy poziom leków ceny leków w Polsce wynegocjowany z producentami tutaj znowu i wyjaśnienie dla pacjenta ten był rzeczywiście obniżony został poziom cen leków, ale on te sceny zostały usztywnione wcześniej były ceny maksymalne, które mogą być obniżane dużo poniżej tego wynegocjowanego w 2011 roku korzystny dla pacjentów i płatnika teza oksymoron jest przez sprzeczność wewnętrzna albo coś jest korzystne dla płatnika albo coś jest korzystne dla dla pacjenta tutaj ewidentnie była korzyść tylko i wyłącznie dla płatnika i wszyscy wiedzieli już wtedy, że to ja wyjeżdżam jakieś patologie na pewno się pojawiał i na pewno będzie wzmożony wywóz Leja 0 w, żebyśmy stworzyli coś takiego jak bardzo kontrolowany przez miniony system sytuacji wolnorynkowej spodziewaliśmy się, że zadziała tak i nie wprowadziliśmy jakichkolwiek mechanizmów kontrolujących wywóz leków w z Polski, ponieważ ten wywóz ten pat Metheny eksport import oczywiście to się tak mówi kolokwialnie, bo wiadomo, że eksportu importu w ramach Unii nie ma, ale tak to się mówi, że to jest ten ten wywóz przywóz leków w ramach wspólnoty oni z legalnym to jest coś się cała jest zapis co coś co jest uregulowane przepisami prawa to jest to jest rynek bardzo dużej wartości w związku z tym jest bardzo takim ma ME łakomym kąskiem oczywiście bez żadnych tutaj negatywnych relacji tak, że coś jest uregulowane idei dopuszczalne przepisami prawa no to no to, że całe miasto to i tak są przedsiębiorcy turystyczni, którzy z tego korzystają natomiast, ponieważ my działamy na rynku takim Sunset tylną społecznie tak, bo to jest ochrona naszego zdrowia i życia to nie jest to nie jest handel groszkiem tak czy Czech czy jakimiś innymi dobrami to co jest taka sytuacja kiedy, jeżeli zaczyna czegoś brakować na to zaczyna brakować 7 produktu, który ratuje nasze zdrowie i życie i to jest bardzo i to jest bardzo ważne w związku z tym niezwykle istotne są mechanizmy mechanizmy ochrony pacjenta w sytuacji, kiedy mamy import eksport równoległy dopuszczalne na terenie Unii, ale mamy pacjenta, który powinien mieć zapewniony dostęp do leków do terapii tak znana na terenie danego państwa członkowskiego, ale czy to jest także dałoby się systemowo ten problem załatwić rozwiązać i zlikwidować tą patologią na bazie tej ustawy to znaczy czy można do niej coś dopisać także, by ta tamten system jakoś chronić Ziobro zaczął działać już na pewno na pewno trzeba zwiększyć kompetencje głównego inspektora farmaceutycznego, bo nawet w tej nowelizacji z ubiegłego roku, kiedy wprowadzono już tam pewne mechanizmy, których które, które mają zapewnić dostęp pacjenta na terenie Polski do daleko, że zagadnienie nie wyjeżdżały, żeby nie brakowało tam wprowadzamy są oczywiście kompetencje IW, ale proszę proszę sobie wyobrazić na dzień dzisiejszy mamy taką sytuację, że jest napisane wyraźnie, że apteki nie mogą odsprzedawać aptekom hurtowniom i t d. w UE natomiast, jeżeli chodzi o kontrole głównego inspektora farmaceutycznego to z tej kontroli wyłączone są udziały w farmacji szpitalnej przepraszam nie jadłem i gdy tylko GIF może skontrolować szpital w ramach działalności RN tej sekcji farmacji szpitalnej wydziału farmacji szpitalnej tylko o, a jeżeli podmiot nie ma takiego działu farmacji szpitalnej, bo wcale nie musi mieć prezydent nie ma kontroli i to jest ten tak tata nieszczelność dzięki dzięki ich przed, przez którą mamy dalej eksport leków z naszego kraju, ponieważ to tanie te placówki nie są są wyłączone spod osłon spod kontroli gniewu i one nic nie może w tym zakresie zrobić czy właściwie to to co należałoby w tym momencie zrobić nawet można powiedzieć, że nikt w mniejszym opublikował spóźnione o 02 czy jest ono skutków regulacji 2 lata po tych już cała masa katalogi się pojawiła to teraz pytanie czy ta ustawa jak mu może być zmieniana są takie pomysły ministerstw używana była zmieniana jest strona PiS właśnie lepszej kontroli czy też jest także goście trzeba było napisać odnowa są pomysły w ministerstwie wiem, że są planowane zmiany o ustawy refundacyjnej natomiast DM no ja słyszałam o 1 rozwiązaniu, że być może warto byłoby pomyśleć o podwyżkach cen tylko raz na leki refundowane tylko nowsze z drewna scenami europejskimi należy także one nie wywoływały tylko w tym momencie to robimy coś takiego Okaj drogi pacjencie będziesz miał też Legia będą droższe z sobie za nieco więcej zapłacisz no ale my gwarantujemy, że one będą, więc to jest takie trochę z punktu widzenia tego finalnego beneficjenta tego systemu, który powinien być pacjent to jest trochę nie fair, bo my znowu szukamy rozwiązania nie będzie wypływu na lepszą passę ma zapłacić więcej ani tak w Łodzi więcej od momentu wejścia w życie tej ustawy o nasze nowe ustawy refundacyjnej w porównaniu z scena jest z tym ile płacił ile płacił wcześniej czy wrócić do oceanu maksy, gdy my tych maksymalnych myślę, że politycznie nic do tego nie wróci jest tak jak jest tez korzystne dla płatnika więc, jakby tutaj to też nic nie za dzieje czy na czym być może ta, ale jest mało prawdopodobne, ale czy wprowadzimy taką zasadę, że te ceny leków, które są negocjowane w Ministerstwie Zdrowia podczas negocjacji cenowych ceny leków refundowanych ERM, że one są negocjowane wyłącznie na potrzeby rynku lokalnego czyli, jeżeli mamy cenę wynegocjowaną w 2 zł to ona obowiązuje na terenie Polski, jeżeli ktoś chce sobie wywieźć ten lęk poza UE poza Polskę no to niech pan płacił hurtownika 5 czy 10 zł tak no bo gdy te 2 zł są wynegocjowane, jakby z firmą tutaj teraz na potrzeby rynku krajowego na tym się zresztą opiera cała koncepcja tak, żeby kupić się w kraju, gdzie jak najtaniej i sprzedaż w kraju innym kraju unijnym, gdzie jest i jak najdrożej to jest wszystko kwestia mam wymyślenia sposobu takiego, żeby on było korzystne dla pacjenta ani wymyślania sposobu takiego, żeby on był korzystny dla rynku, a pacjent i tak dostanie z drugiej strony tak tym kijem bejsbolowym w tym można powiedzieć, że właściwym w tym momencie rozkładamy ręce, żeby Polska się tak zachowuje, jakby rozkładała ręce to znaczy nie jest w stanie stworzyć system, który skutecznie działa jest tylko ewentualnie w stanie obciążyć większymi kosztami pacjentów no, chyba że wydawało się, że wielkim sukcesem, że wyceny są niższe koniec końców wasze ciała program odejść, bo to niedobrze w nasz teren Jana i totalnie mnie nie inny nie nie popieram nic nie pobierano ustawy refundacyjnej jest jestem jej zdecydowaną przeciwniczką była ona pogorszyła sytuację, że tutaj pacjentów w Polsce już nie mówię o innych grupach wykluczonych np. domach pomocy społecznej, które w, których podopieczni go ME mogę mieli możliwość kupowania leków we za darmo wtedy, kiedy leki miały ceny maksymalne, a teraz niestety musiał do tych leków dopłacać, o czym tutaj też u państwa na antenie wielokrotnie rozmawialiśmy poruszaliśmy ten temat no przez tych parę lat Zenik też, że tego tematu zupełnie nie nie podniosły i nic mnie nic nie zrobił czy gdzie ta sytuacja się zmieni nie nie mam pojęcia na pewno nie pomagają takie jak tutaj też w ten, kto jest w tym raporcie NIK -u, gdy jest jest kwestia podniesiona GM niekontrolowanemu wywozowi leków refundowanych poza granice Polski mogą sprzyjać stanowisko Ministerstwa Zdrowia zdrowia brak obowiązku stosowania w obrocie produktami leczniczymi zagranicą marż i cen urzędowych określonych w ustawie refundacyjnej, gdyż nie było to stanowisko tylko to były indywidualne i inne pisma kierowane do indywidualnych odbiorców natomiast rzeczywiście NATO to nie sprzyjało tak nie inny resort zdrowia podjął wtedy decyzję, że do konkretnych przedsiębiorców wystosuje pisma, gdzie przekażemy swoje stanowisko o tym, że oni w obrocie poza poza rynkiem lokalnym mogą nie muszą stosować się na tych narzuconych ustawą refundacyjną marż i cen no to tylko no zna się jechało zachęciło tych w tym, że do dodała do wywozu w dziękuję bardzo Katarzyna Sabiłło prezes fundacji legę formacje była ze mną studiują 1436 za chwilę informacje program przygotowała Agata Majewska realizował Krzysztof Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: POŁĄCZENIE

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

TOK FM Premium - Radio TOK FM bez reklam: czyli TOK + Muzyka, podcasty z audycji Radia TOK FM oraz podcastowe produkcje oryginalne TOK FM. Tylko teraz w cenie 15 zł za miesiąc. Na zawsze!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA