REKLAMA

Janusz Onyszkiewicz o finansowaniu przez MON organizacji proobronnych

A teraz na poważnie
Data emisji:
2016-03-24 12:00
Prowadzący:
Czas trwania:
23:19 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
37 minut po godzinie dwunastej kłania się państwo Mikołaj Lizut oni bez gościem jest Janusz Onyszkiewicz dwukrotny były minister obrony narodowej witam pana serdecznie witam widok panie ministrze czy my Polacy powinniśmy się czegoś bać, jeżeli to, czego myślę, że oczywiście nie jest tak, że Polska jest krajem całkowicie bezpiecznym leżanka jest całkowicie bezpieczny nie jest w związku z tym myślę, że w ramach pewnej takiej takich rozsądku żony trzeba do tej sprawy Rozwiń » naszego bezpieczeństwa podchodzić pływalni wodny właśnie terroryzmu UE to oczywiście w kontekście terroryzmu i w kontekście także, iż tego, że w w tej chwili władza szykuje nam kolejną ustawę, która ma wzmocnić nasze bezpieczeństwo, ale znowu z drugiej strony nie bardzo widać po co to bezpieczeństwo tak trzeba gwałtownie, by wzmacniać, zważywszy na zapewnienia władz zresztą niepozbawiona słuszności trudno właściwie jakieś poważne niebezpieczeństwo nie grozi w związku z tym po co 2 nagłośnić to taka radykalna z proponowanych rozwiązań nowy pan zarządzanie strachem jest bardzo skuteczną metodą rządzenia to prawda to prawda najlepiej wzbudzić strach najlepiej wzbudzić poczucie zagrożenia, ale ja rozumiem, że w tej chwili ich władza nasza buduje tu długo buduje to zagrożenie nie tyle może w oparciu o terroryzm, bo cały czas się, mówi że Polska jest pod tym względem bezpieczna, ale w oparciu o to, że jesteśmy w takim jak pan otoczeni rozmaici mini przyjaznymi wrogimi wręcz krajami na jej jesteśmy w sytuacji takiej oblężonej twierdzy nazywa mobilizować ludzi do skupienia się wokół kierownictwa jak to się dawni zapasów w uchwale dni minionych mówiło, ale o tym, się porozmawiać, gdy za chwilę od państwa, które mogą Polsce zagrażać, ale zostańmy jeszcze na moment przed terroryzmem w czy ta ustawa, kto których, z której Zaremby znamy z dzisiejszej gazety wyborczej rem może rzeczywiście jest moc wzmocnić nasze poczucie bezpieczeństwa są dużo oczywiście na pewno warto zapewnić lepsze ramy prawne do współdziałania rozmaitych służb, gdy ich koordynacji ja osobiście bym widział tak, że istnieje w Melbourne kwestie, którą w podłość podnoszona była już swego czasu nawet w naszym stowarzyszeniu euroatlantyckim żeśmy w tym poświęcili całą dużą konferencję tzw. strzału ratunkowego, czyli wyposażenia w policji w prawo jednak do wyeliminowania terrorysty bez tych wszystkich normalnych procedur w postaci ostrzeżenia i t d . i t d. fizycznego wyeliminowanie sytuacji, kiedy jego działanie w sposób natychmiastowy może doprowadzić do tragedii było dość utraty życia w Bengalu zachodnim mówi u nas panuje olbrzymi w zasadzie to jest słynną pewna filozofia PiS, która opiera się na tym, że my obywatele demokratycznego kraju jesteśmy gotowi zrzec się pewnych naszych wolności praw i imię poczucia bezpieczeństwa np. prawa do prywatności prawa do dyskrecji korespondencji tak dalej tak dalej to prawda, że to jest oczywiście zawsze taki dylemat 1 ile bezpieczeństwa dla ich do naszej wolności w skrajnym przypadku umów to oczywiście można całkowicie swoje bezpieczeństwo podporządkować jej innym wartościom nową wersję Zofia Rudnicka prawda niby tak, ale jeżeli po pójdziemy za daleko to wylądujemy w sytuacji, jaka jest w Korei północnej, gdzie nie ma żadnych zagrożeń terrorystycznych, ale chyba nikt nie chciałby mieszkać nie ma nas poziom bezpieczeństwa ISAF i PFR w związku z tym myślę, że czuć się bardzo uważać się z ludźmi takimi ograniczeniami naszej prywatności i naszej wolności i być może, że te proponowane rozstrzygnięcia i do na dzień dzisiejszy jeszcze przynajmniej za daleko w ich, bo jak już mówiłem wszyscy nas zapewniają także ze strony władz, że Polska właśnie jest krajem dosyć bezpieczne z punktu widzenia zagrożenia terrorystycznego nowa czek jest w tej chwili stan prawny to znaczy czy nie jest tak, że służby odpowiadające za nasze bezpieczeństwo mają wystarczające uprawnienia do tego, by nas chronić wydaje się, że tak jak n p . z trochę się obawiał się takiego wyposażenia służb bezpieczeństwa w prawo do ogłoszenia, że jest zagrożenie terrorystyczne w związku z tym nie można robić żadnych demonstracji do rady nie wyobrażam sobie taką sytuację w kontekście kodu mówi o o sytuację w kontekście kogo oczywiście, który to jak twierdzą rozmaici politycy PiS -u i w i okolic nie przecież gromadzi albo wątpliwych Polaków albo w ogóle Polaków gorszego sortu albo zgoła nie Polaków w związku z tym być może, że tam jakiś prawda takie jak szajki terrorystów wśród dziś znajduje wobec tego może lepiej by było zabronić ze względu właśnie na zagrożenie terrorystyczne czy prąd przeprowadzenie takiej demonstracji przesadzam oczywiście co nieco, ale myślę, że jednak, gdy tego rodzaju obawa jest uzasadniona w państwie przeszły do krajów, które zagrażają naszej ojczyźnie w jakie to kraje w UE myślę, że przede wszystkim oczywiście to jest to jest zagrożenie ze strony ze strony Rosji to jest zrób coś nigdy nie było to zresztą czymś specjalnie urny specjalnie nowym rozdziałem z żużlem wojną i sądzę, żeby to była kwestia wojny obrusu pełną skalę owej to może być kwestia po prostu takich doraźnych punktowych akcji trochę przypominających to co Izrael praktykował w dalszym ciągu jakością praktykuje z krajami arabskimi, a więc takich akcji, które miało napęd na poszukiwanie palcem pokazanie, że jednak tutaj w dni nie można sobie tak swobodnie z Rosją poczytać wg zdania rosyjskiego mentalnie wyeliminowanie jak i naszych zdolności sił obronnych czy zdolności przemysłowych, ale sądzę, że prawdopodobieństwo tego jest, chociaż znacznie większe aniżeli pełną skalę owej wojny to ciągle jeszcze stosunkowo niewielkie natomiast co Polsce grozi oczywiście po to, że, gdyby np. Ukraina stała się taką drugą Białorusią stąd sytuacja naszego bezpieczeństwa sieci się radykalnie zmienia i bardziej tutaj chodzi o to jak jak będą reagować, jaki będzie status naszych sąsiadów nie od dziś o to co będzie z nami, a w szczególności chodzi mi tutaj np. kraje bałtyckie, które w sytuacji z nieustającego zagrożenia z Rosji mogą dojść do wniosku zresztą takie jak sądzę intencja Rosji, że ich bezpieczeństwo nie jest do tego stopnia pewny w NATO, żeby po prostu zupełnie nie brać pod uwagę punkt widzenia Rosji i tym samym mogłoby się stać takim koniem trojańskim rozmaitych rozstrzygnięć politycznych czy blokowanie rozmaitych rozstrzygnięć politycznych Uriasz Miś było ich w Monarze koniem trojańskim w Unii Europejskiej wydaje się być Viktor Orban, który na, który bardzo sympatyzuję sympatyzuje z prezydentem Putinem, a nie tylko Viktor Orbán są też pamiętać o prezydencie Czech nie jest także o sytuacji, jaka jest na Słowacji w związku z tym ten cały mit, że jest coś takiego jak grupa Wyszehradzka natknął się możemy oprzeć w naszych praw dla naszych działaniach o to, żeby wzmocnić polskie bezpieczeństwo wobec Rosji jest kompletnie mitem jest czy tak już w zasadzie nie ma nie mamy wspólnych interesów w każdym razie jeśli chodzi o bezpieczeństwo jak on recenzuje w wypowiedzi ministra ma Macierewicza w właśnie w kontekście Rosji minister Macierewicz był łaska w powiedzieć, że to Rosja odpowiada za akty terroru w tosterze nadaje się wraz z nią teraz Smoleńsk trzeba pamiętać, że znacznie wcześniej jeszcze kiedy nie był ministrem obrony minister Macierewicz powiedział, że jesteśmy w stanie wojny z Rosją w związku z tym synod to jest sytuacja dosyć kilkakrotnie jest trudna to może pani lasem domy zagrożone wizji ani Rosjanami w no, więc myślę, że intencją wielu ludzi w Polsce byłoby tak, żeby Polskę, bo do tego stopnia silne, żeby mogła ich w takich relacjach z Rosją to było w roku 100612 raz trenować, więc być, ale już na Kreml tak, ale ja myślę, że w ogóle to jest pewien problem, który będzie musiał rozstrzygnąć się jakoś rząd w ich prawo i z ZUS jest sprawiedliwość w szczególności, a mianowicie co zrobić z tym werdyktem tej podkomisji ds. Smoleńska, bo wiadomo, jaki on będzie w związku z tym, jeżeli w ogóle nowość jak i lekarze kazali bądź może to bym tę akcję tnt na akcję w zamachu smoleńskiego to jednak nasza Polska Sprawka, ale myśli Donalda Tuska no chyba jeszcze pana arabskiego być może, ale myślę, że jednak tutaj na pewno Rosjanie na pewno z tego raportu nie wyjdą absolutnie czyści nie wyniosło ono do winy suchą nogą w związku z tym będzie ogromny problem co po prostu z tym raportem ma zrobić Polska firma zaskarżyć nas do dochodu rady bezpieczeństwa czy powołać się na art. 5 w związku z tym ja przypuszczam, że jeśli chodzi o ten raport to on to będzie to przykład takiego klasycznego gonienia królika niezła Ania w będzie się ciągle tam rozmaite rzeczy wokół tego raport udziały, ale ostateczny raport pewnie nie opublikowana zostanie w najbliższym czasie na to tak jak z raportem o likwidacji wersja w zasadzie jego zadań narzędzia Janusz Onyszkiewicz dwukrotny minister obrony narodowej z moim państwa gościem, a teraz informacja Radia TOK FM w tym, a teraz na poważnie i 3 Janusz Onyszkiewicz fale były minister obrony narodowej z moim państwa gościem w panice słyszał pan o broni elektromagnetycznej jak się przed euro 5 i słyszałem oczywiście o pracach nad stworzeniem takich armat, które wyrzucały pociski nie przejść przez eksplozja prochu go polem elektromagnetycznym, ale to właściwie tyle ich, by nie o to w tych rozmaitych takich informacjach, które docierają ze strony MON -u chodzi na ministra Macierewicza zgłaszają się ludzie, którzy twierdzą, że on na nich eksperymentowano broń elektromagnetyczną w nowych właśnie musiał chciał, że już dostrzec, więc widać pana ministra o radę w nowych w dzień myślę, że w ogóle może być być może trzeba nosić jakiś specjalny hełm taki stalowy, który będzie nas izolował od tego rodzaju fal elektromagnetycznych, ale w zimnych normy miał on sam chętnie swoją niewiedzę w tej materii jak był zupełnie czymś nie jest jakąś informację rozumiem, że MON wyprowadzi jakieś studia w tej sprawie może niedługo będzie jakiś oficjalny komunikat niema przebadać tych ludzi, którzy twierdzą, że zostali nam Magda schowani i porwani przez UFO w panice w Ministerstwo Obrony Narodowej zamierza sfinansować tzw. organizacje obronne, które w Polsce w minister Macierewicz liczy na to, że dzięki temu stworzy taki rodzaj obrony terytorialnej czy Gwardii narodowej w Lakers na wzór amerykański co więcej wchodzą w życie regulacje odnośnie polskiego munduru w już koniec z gwiazdami w Alterco polskiej w teraz tego typu uniform mogą nosić albo żołnierza albo właśnie legalnie zarejestrowane organizacje program on, że finansowanie wspierani finansowo rozmaitych organizacji po obu spraw obronnych jest czymś całkowicie zrozumiałe jest właściwym tak długo jak długo te organizacje są organizacje mikro obronnymi nie są bojówkami jakiś polityczny partii no właśnie nazwę widzowi kojarzy jak najgorzej w stopniu to się z historii może kojarzyć niedobrze lepiej, żeby po prostu tego rodzaju Wróblew, jakby wspomnienia byli też działanie tych organizacji nie przywoływał, ale wracając do obrony terytorialnej oczywiście intencja wprowadzenia tej obrony terytorialnej jest słuszna zresztą taką intencję miał poprzedni rząd natomiast co budzi wielkie obawy o to kto i jak ta obrona terytorialna miałaby wg oficjalnych deklaracji Ministerstwa Obrony Narodowej złożonych na posiedzeniu komisji obrony narodowej wyglądać, ale jest to przede wszystkim odwołam się tutaj do przywoływanego zresztą przez prasę takiego celu 1 z celów tych wielkich wojsk obrony terytorialnej mianowicie wzmocnienie patriotycznych chrześcijańskich fundamentów naszego systemu obronnego no właściwie, o co tutaj w tym wszystkim chodzi, a poza tym jeszcze na domyślam się ostatnio gościła młodzież Wszechpolska w Białymstoku, a także właśnie te organizacje obronne w ramach takiego wzmożenia patriotycznego z paliły flagę Unii Europejskiej i kukła Angeli Merkel, która zdaniem tych właśnie organizację odpowiada za zamachy no właśnie teraz chodzi o to, że takim w takim fundamentem zapomną murale tego od tych jednostek powinno być patriotyzm i wiara notował le w zaczyna wyglądać istotnie dosyć dosyć i dziwnie, a poza tym trzeba jeszcze przywołać tutaj też takie zadanie, które ma przecież przed tymi wojskami obrony terytorialnej stać ich jest kilka, ale jedno z nich to jest sposób działania, zmierzając zwalczający anty Delta wywiad zawala zwalczające dezinformację dezinformację w obronie bezpieczeństwa cywilnego oraz kulturowego i ich duchowego dziedzictwa narodu polskiego nic już nie rozumiem tak jakby pan mówi Tomasz ważny jak panu już wytłumaczyć sam chętnie, by się dowiedzieć, o co tutaj chodzi czy w ogóle wojsk obrony terytorialnej mają po prostu walczyć z dezinformacją dotyczącą naszej historii naszego dziedzictwa Narodowego no, jeżeli Tomiałowicz zadanie dla wojska po konwencji wojskowej to już właściwie przestaje rozumieć, o co tutaj chodzi my wszyscy obawiają się nazywa teraz na poważny awans wprowadza taki ciężki element groteskowy w naszych rozmowach bardzo pani ja się, gdy się natomiast myślę, że intencją tutaj film zaczynał być niejedyna zapewne ale niemniej jednak innych wcale niebagatelna widoczna, jeżeli się spojrzy na po prostu, lecz także i oto w wolnym z twierdzenia owoców w tworzeniu tych wojsk obrony terytorialnej chodzi Otóż wg tych deklaracji i wojska obrony terytorialnej powinny stworzyć mocny impuls do głębokich zmian kadrowych w systemie obronnym państwa i dokonać znaczącej przemiany pokoleniowej i kulturowych we wszystkich szczeblach kierowania oraz dowodzenie siłami zbrojnymi no to po prostu oznacza, że to ma być taka w ogóle Gwardia, która owoców wymiecie całą starą kadrę swoją zastąpi no i firm nie wiadomo czym to wszystko będzie jeszcze trochę właśnie obawiam biorąc to wszystko razem, że tutaj możemy mieć informacje lektura może być taką mieszaniną w ogóle w orbitę znanej z przeszłości, gdy Ochotniczej rezerwy milicji Obywatelskiej, czyli ORMO w wojsku, w jakich wewnętrznych, jeżeli nie powiedzieć jeszcze coś gorszego w no właśnie na mróz mnie też raczej kojarzy z pingwinami z Madagaskaru nie ma szans na po kreskówkę, ale wszystko brzmi dość absurdalne absurdalnie, a w Warszawie przecież już za parę miesięcy szczyt NATO jak w tej perspektywie w my możemy rozsądnie zasiąść 2 do tegoż maks boi się, że oczywiście pozycja Polski na tym szczycie będzie pozycją słabo, ale jednak wszystko i bez względu na to jak będzie oceniany Polski rząd przez naszych zachodnich głównych sojuszników i partnerów nie tylko głównych to myślę, że będzie tam jednak dominowało przekonanie, że po pierwsze, jak to się o mówi w Polskiej wsi Lu kulturze ludowej dłużej klasztorach niż przeora w związku z tym w NATO już miało takie sytuacje, kiedy w Grecji panowali pułkownicy jak w w Turcji generałowie co przecież rodzinnymi nijak się ma do demokratycznych standardów, ale chyba aż tak ekscentrycznego milionera narodowej nie było w pani w państwach NATO stać w Garwolinie z miasta z tego nie pamięta może mam słabą pamięć w natomiast myślę, że w związku z tym ten szczyt NATO posunie oczywiście naprzód bezpieczeństwo Polski, że rozmaite decyzje tutaj zostaną jednak podjęte natomiast na pewno nie osiągniemy tyle ile byśmy chcieli osiągnąć i żebyśmy mogli osiągnąć w sytuacji, gdyby Polska była traktowana jako partner bardzo poważnej partii bardzo taki jedno wiarygodny, a nie jest w panice wczoraj Beata Szydło premier rządu oświadczyła, że w tej chwili Polska nie przyjmie żadnych imigrantów w jak pan odbiera te słowa, ale rozumiem, że to są słowa o zamachu w Brukseli, bo to prawda myślę, że jeżeli tłumaczenie jest takie, że po prostu te rozmaite procedury, które miały być uruchomione ciągle jeszcze nie są dopracowane i wobec tego i nie możemy, jakby z przejmować zgodnie z niemieckich imigrantów to to jeszcze byłoby zrozumiałe, ale czas woli kontekst w jakim zostało powiedziane sugerowałby, że właściwie nie chcemy imigrantów przyjmować ze względu na to co się stało w Brukseli, a trzeba pamiętać, że w Brukseli zamachu dokonali imigranci go dokonali ludzie urodzeni w Belgii Litwy są byli tam dobrze zakorzenieni w związku z tym co się ma kompletnie nijak do problemu imigracji i ja tak, ale niesmak jest nie spoko oczywiście jeśli Polska po raz kolejny będzie wytykana palcami nerwowość przez naszych partnerów Unii Europejskiej i chce także za Atlantykiem była czymś w domach domagamy w wielu sprawach Solidarności Europejskiej nas w tej sprawie złożyliśmy deklarację jako swoje złożone co prawda po poprzedni rząd, ale obecny u w potwierdził na samym początku i teraz się z tego wycofujemy to prawda obawia się, że po prostu prawo i sprawiedliwość Solidarność Europejską traktuje jako Solidarność z nami, a nie Solidarność nas z innymi i w związku z tym w ramach tej Solidarności oczekujemy od rozmaitych z ich wsparcia rozmaitych naszych działań także wsparcie finansowego, ale nie mamy zamiaru się niczym po prostu naszym partnerom zachodnim za to dopłacać to fatalnie wróble układ ich sytuacja, w której Polska staje się kompletnym takim marginesem wpływów Unii Europejskiej i ich po prostu krajem, który się nie liczy to jest coś zupełnie okropnego, bo to nie jest tak, że Polska wstaje z kolan Polskę już w tej chwili leży i po prostu po tej Polsce zaczynają deptać inni niestety o dużej mierze bardzo mają często Rosję w Nawarze, ale powiedział pan, cytując stare przysłowie dłużej klasztorach niż przeora w netto może nasi partnerzy europejscy nasz nasi partnerzy w NATO tak zupełnie serio tego nie biorą również dlatego właśnie będą na pewno decyzje zwiększające nasze bezpieczeństwo i nie będzie to tak, że po prostu, chcąc nijako ukarać nasz obecny rząd na to będzie działać jednocześnie zwiększenie naszego bezpieczeństwa będzie tyle tylko, że nie będzie to aż tak daleko idące jak inaczej mogłoby być, ale czy mam coś do ugrania konkretnego nam podczas szczytu w Sojuszu Północnoatlantyckiego głośność takich rzeczy byłby bardzo wiele oczywiście chodzi tutaj o kwestie rozlokowania wyposażenia wojskowego sprzętu wojskowego na terenie naszego kraju i krajów sąsiednich chodzi także o np. skonkretyzowanie tych planów ewentualności owych, czyli planów reakcji NATO na wypadek, a na wypadek agresji w Chorzowie np. także o to ażeby korpus w Szczecinie ten, który ma mieć w PIT podniesiono bardzo zdolność szybkiego reagowania i ma ewentualnie kierować operacjami wojskowymi, gdyby doszło co do czego Lipton korpus miał przypisane stale jednostki wojskowe do bazy amerykańskie w Polsce się pan, że to możliwe bazy amerykańskie w Polsce nigdy nie były możliwe jeśli przez bazę rozumieć tutaj kilkanaście tysięcy w Amerykanów w tym 5000 żołnierzy, żeby polscy mieszkali w Polsce to nie wchodziło grali zresztą dalej nie wchodzi w grę, ale rozmieszczenie sprzętu po to, żeby można było szybko do żołnierzy zresztą w sposób stosunkowo prostą to to jest możliwe skala natomiast jego rozmieszczenie ich trochę zależała od tego, jakiego stopnia Amerykanie będą chcieli pójść na rękę po polskiemu rządowi i jego niejako ich uwiarygodnić z jakiego stopnia będą realizowali program minimum takiego od takiej dyslokacji panice czy rozmowa z tarczy i antyrakietowej w ogóle nadal jest aktualne czy to jest tez projekt, który w, których nie istnieje, niech więc to tarcza antyrakietowa, której mówiła amerykańska ona po prostu jest realizowana i będzie realizowana tutaj nie ma problemu natomiast czym innym jest ta tarcza antyrakietowa, która ma chronić Polskę przed stosunkowo ograniczonym atakiem nerek ze strony np. krajów na bliskim Wschodzie i ataków wykonywanego przy pomocy rakiet balistycznych średniego czy też pośredniego zasięgu, gdy trzeba to odróżnić od po prostu obrony powietrznej przeciwlotniczej kraju i ten program właśnie tej obrony przeciwlotniczej powinien być jak najszybciej realizowany powinny się też być realizowane także inne programy i jest po prostu w zawieszeniu np. programu zakupu śmigłowców przez pana ministra Macierewicza przez wycofanie się z rozmów z Francuzami rozmów, które były bardzo daleko zaawansowane to jest dosyć wyraźnym sygnałem, który po prostu może pokazywać, że i inne programy modernizacji polskich sił zbrojnych został wstrzymany przez konieczność zbadania n p . w powiązań korupcyjnych, o których mówi pani minister Macierewicz w delcie też dokonania kolejnego przeglądu możliwych partnerów boi się to wszystko bardzo ten proces modernizacji później w bardzo zależy dziękuję panie ministrze zadam w to spotkanie Janusz Onyszkiewicz dziękuje były szef Ministerstwa Obrony Narodowej był moim państwa gościem już za chwilę informacje Radia TOK FM Antoni raport gospodarczy i Maciej Głogowski w program przygotował Tomasz Kopka, a realizował Krzysztof Woźniak z 8 Mikołaj Lizut i dają się państwo Nisko Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: A TERAZ NA POWAŻNIE

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj podcastów TOK FM bez reklam. Skorzystaj z 40% rabatu, wybierz pakiet "Aplikacja i WWW" i słuchaj wygodniej z telefonu!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA