REKLAMA

Dr Piotr Maszczyk, dr Wiktor Wojciechowski i Jacek Krawczyk

EKG - Ekonomia, Kapitał, Gospodarka
Data emisji:
2016-04-04 09:00
Prowadzący:
Czas trwania:
41:46 min.
Udostępnij:

Największe w historii międzynarodowe śledztwo dziennikarskie opisuje klientów rajów podatkowych. Wśród nich - głowy państw i ich rodziny, działacze polityczni i sportowi, miliarderzy i pospolici przestępcy. Także Polacy

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
ekonomia kapitał gospodarka jest dziewiąta 5 to jest magazyn EKG Maciej Głogowski dzień dobry zaczynamy dziś w naszym studio pan dr Piotr Maszczyk szkoła główna handlowa dzień dobry dzień dobry, ale aktor Wiktor Wojciechowski szkoła główna handlowa i główny ekonomista PlusBanku dzień dobry dzień dobry naszego trzeciego gościa powitamy jak tylko pojawi się nie w studiu natomiast na temat, od którego nie będziemy nie będziemy zaczynać to właściwie może być tylko 1 Rozwiń » dzisiaj ogromne międzynarodowe śledztwo politycy celebryci miliarderzy sportowcy mają mnóstwo osób, które korzystają z usług, ale rajów podatkowych wszystko zaczyna się lub kończy ze mnie pod nazwą kwity z Panamy mnie pana Józka Kancelaria, która ma pomagać no właśnie w unikaniu płacenia podatków w ukrywaniu dochodów, ale w ukrywaniu pieniędzy co stanowią szyld co takiego właściwie sens takim kraje jak Polska można zarobić byle jaki pomysł można mieć jaja bez tego typu sprawy, o których mówimy, o których nasi słuchacze mogą usłyszeć dziś od rana, których można przeczytać w Gazecie wyborczej dzisiaj, a także w wielu europejskich dziennikarzy, bo sprawa jest skwer śledzona przez międzynarodowe konsorcjum dziennikarzy śledczych śledztwo trwające rok na wielka maszyna pozwalająca ukrywasz dochody unikać opodatkowania innej właściwie, jaki z tego wnioski pierwszy jest taki, że takie rzeczy są możliwe tak do niej żadne odkrycie targnął się w FM Wiktor Czechowski Emu powiedział w i w ten sposób, że do jakaś przyczyna wiadomo, że jeżeli są podatki wysokie to ludzie chcą od tego uciec najpier w tworzone są raje podatkowe życie nie lubi próżni znali wszelkie działania, które obniżają opodatkowania jednocześnie sprzyjają temu upraszczając system podatkowy sprzyja temu, żeby legalnie płacić podatki w krajach w tym książka o uzyskuje dochody na kraje, które mają wysokie wydatki z różnych powodów muszą nakładać podatki były wysokie wydatki to wypycha podatników do tych rajów podatkowych no to jest jedno wytłumaczenie pan dr Wojciechowski pan dr Maszczyk z dnia ziemi, a jak inaczej Zdzisław uznałem, że po pierwsze, dlaczego nikt niczego nowego żeśmy się dowiedzieli, ale trochę tak jak w lesie kanclerz Bismarck mówił, że obywatele nie powinni wiedzieć jak się robi parówki politykę to pewnie też obywatele innych teraz z zobaczyli jak mają okazję zajrzeć dziś do świata tych, którzy mają bardzo dużo, a chcą mieć jeszcze więcej, żeby zobaczyć jak się unika opodatkowania i ja mam inną konstatacja powiem tak w jakąkolwiek podatki byłyby niskie to ci, którzy zarabiają bardzo dużo będą chcieli mieć jeszcze niższe podatki to jest smutne, bo tak naprawdę to jest spirala służąca na końcu, której jest po prostu za obciążenie podatkowe, ale nie ma takiej wysokości podatków, który ją ludzie zaakceptują wychodzą założenia aha no to to już w baszcie możemy zapłacić, bo skoro o mnie można płacić nie 20 dajmy na to procent tylko 15 jedno to każdy sobie policzyć, że te 5 punktów procentowych w przypadku tych osób, które uciekają my słyszeliśmy o sportowcach aktorach polityka to są miliony dolarów to nikt nie lubi no właśnie zapłacić tak widziałem czytam sobie fora, bo to mnie zawsze interesuje jak zwykli ludzie, którzy nie mają dostępu do takich do takich rozwiązań finansowych reagują na to mają oczywiście niezmiennie mnie zaskoczyło mnie to, że większość Polaków komentujących na forach już za 2 lata też będzie odkładać w rajach podatkowych, bo tak przynajmniej formułują swoją opinię, czyli państwo zabiera halę na 3 kradnie to są tego typu opinię dopóty dopóki wszyscy tak myślimy to oczywiście każdy nawet pół punktu procentowego obniżki obciążeń podatkowych będzie atrakcyjna jest pełna zgoda z panem Wojciechowskim zawsze chcemy obniżyć obciążenia podatkowe tego nie kwestionuje tylko zwraca uwagę na to, że im wyższe opodatkowanie tym wybredny skłonność do poszukiwania rozwiązań, które obniżą wielkość naszego podatku rośnie, więc je głównie niech nie wiesz, o co w nim, że jesteśmy w stanie stworzyć taki system, który w 100 % uszczelnić system podatkowy chodzi o to, żeby z 1 strony, gdy rozwiązania sprzyjały też drukowały wypływ pieniędzy za granicę do takich rajów podatkowych VAT jest to, żeby pokusa uciekania od takich rozwiązań była najniższa, ale to rząd przepraszam, że i teraz teraz wtrącę w randze szyja, ale w tej sprawie, o której dzisiaj od rana można słyszeć czytać się wczoraj już można wstać wcześniej można było z rond tu turystów sądowi to są 2 elementy i 1 sprawa to są niskie podatki czy chęć obniżenia tych podatków tzw. optymalizacja, których bardzo często mówimy w różnych odcieniach, choć myślę sobie, że to co chce zrobić w Polsce Ministerstwo Finansów w sprawie optymalizacji czy zakaz optymalizacji podatkowej jest niczym w porównaniu z tym procederem, którym w międzynarodowym wymiarze tutaj mówimy, ale z drugiej strony owe raje podatkowe czy tworzenie spółek od spółek tych wszystkich powiązań przesyłania pieniędzy z banku do banku spółki do spółki i t d . i t d . a w konsekwencji lokowanie tych pieniędzy gdzieś daleko, ale kolega teść sprowadza się też do uniknięcia pokazanie ile tych pieniędzy tak naprawdę jest to w niektórych sytuacjach czy w większości dotyczy polityków liderów światowych przywódców na tej liście oczywiście to robi największe wrażenie jest m. in. prezydent Rosji na ekrany za chwilę może się okazać, że wywrócić rząd Islandii 300, że jest małżeństwo premiera filmu jest tutaj wskazany jako takie, które posiada udziały w właśnie w spółkach nie, pokazując z tego punktu do czego dochodzi my nie, okazując ani nie, ujawniając tego majątku zastanawiam się no dobrze mu to skoro wiemy, że te tego typu proceder raje podatkowe funkcjonują skoro mamy już takie śledztwo, które po raz kolejny pokazuje nam taki problem skoro mamy różne podatki w różnych krajach toczy jesteśmy w stanie cokolwiek międzynarodowo zrobić, by unikać procederu chowania pieniędzy i unikania opodatkowania zmierzam do tego czy można tutaj liczyć i zastosować na polityki krajową czy trzeba oczekiwać, ale innych regulacji międzynarodowych, które swoją mogłoby zablokować taki proceder zaczął znów czynny udział w naszej szatni uzupełnić i powiedzieć, że broń Boże nie nie, tłumacząc ludzi, którzy uciekają się do tego typu rozwiązań trzeba jednak wskazać, że tam mamy działania na różne są do zasady, że z 1 strony mamy ludzi, którzy nielegalnie zarabiają pieniądze i te pieniądze próbują albo ukryć albo, używając kolokwia i znów grać w rajach podatkowych i to nie dotyczyło np. polityków np. działaczy sportowych, którzy tam też przybijają tego typu działania będą no bo mówiąc brutalnie wprost jeśli ktoś dostaje opaskę i to nie jest łapówka 100 zło towa tylko o łapówkach, które idzie w setki tysięcy albo w miliony zlote pieniądze będzie próbował przepuścić przez spółki w rajach podatkowych, żeby wpuścić, żeby móc je później legalnie wydatkować i tego typu działania dopóty dopóki nogi no właśnie tak dopóty dopóki spółki i łapówki będą oddawane przyjmowane jeszcze wyeliminować nie da natomiast drugi aspekt działania rajów podatkowych jest taki, że korzystają z nich osoby, które uzyskają uzyskują legalne dochody jak najbardziej i próbują zmniejszyć opodatkowanie ciężar podatkowy, czyli PiS w tym działaniem moim zdaniem można skutecznie walczyć no oczywiście nota skuteczność będzie różna w zależności od tego jak efektywna ma aparat skarbowy, ale służą temu m. in. różnego rodzaju generalne klauzule zmierzające do wyeliminowania transakcji, których jedynym celem jest uniknięcie opodatkowania lub dla tych, którzy nie wjadą tam chodzi o to, że Panama opodatkowuje środki zarobione poza granicami tego kraju zerową stawką podatkową Polska ma z Panamą ani umową o unikaniu podwójnego opodatkowania to znaczy, że w zasadzie można uciec od jakiegokolwiek podatku, zakładając torba kosztuje około 1000 USD spółka w Panamie tylko raz pytanie jak to zakłada, aby współudziałowcem spółki w Panamie to ona prowadzi jakąkolwiek działalność realną czy jest założona tylko pod torami spółka z panami i to fiskus moim zdaniem może sprawdzać Zabrza na jej, ale rozumiem, że zgadzamy się jej mówimy o 2 sprawach to jest o unikaniu opodatkowania obniżeniu BL im chęci nie pokazywania realnego stanu Maciej noga zrobiła półkę to zawsze będzie możliwe jest oczywiste studio także pan Jacek Krawczyk dzień dobry dzień dobry przepraszam przyznaje przewodniczący grupy pracodawców z europejskim komitecie ekonomiczno-społecznym przypomnę Europejski w Europejski komitet jest ciałem doradczym instytucji unijnych AM to się bardzo dobrze składa razem proszę opowiedzieć się czy pana zdaniem, zaczynając od Unii Europejskiej możliwe jest rozmowa mamy kolejny przykład historia, którą wpisujemy, którą opisują kwity z Panamy czy jest możliwa rozmowa o międzynarodowych regulacjach, które pozwolą unikać przynajmniej w takiej skali histerii jak ta którą, którą pokazuje akcja czy afera kwitów z pana jest możliwa jest bardzo trudna przypominam państwu jak dostosować dziesiątych, kiedy anonimowe konto warstwy miał być zaprzestano zwiększyły strategia, choć bank Austria w Polsce afera była piętrowa na poziomie Austrii na poziomie 200 zloty Europejskiej przypomnę państwu problem odszkodowań żydowskich w Szwajcarii, kiedy ktoś kwestionował anonimowości również kąt to jest jakby trochę na tematach dyskutujemy na temat pewnych szczególnych przywilejów finansowych albo wokół finansów, które dają ludziom możliwość do faktu ukrycia z niej swoich aktywów finansowych ja uważam, że jest absolutnie konieczne, ponieważ konsekwencje tego o pozafinansowych są dewastujące ludzie tracą zaufanie do zasad którymi kierują się rynki trochę niesłusznie, bo moim zdaniem, na które nie jest państwem to jest trochę jednak kwestia jednostek, ale bardzo bogatych, czyli kwoty są znacząco duże powiedzonko, że nasz komitet wydał tylko kilka opinii jednoznacznie, jakby nawołujących instytucji Europejskiego zajęć, że kwestia rajów podatkowych bony są bulwersujące opinię publiczną i my głębokim przekonaniu działania w tej w tej materii są konieczne, ale któż bowiem, że całe prawo międzynarodowe zdolność do wymuszania zachowań oczekiwanych jest ograniczona w związku, z czym tutaj ja jestem absolutnie za na czym ma pełną świadomość tego, że kraje, o których tutaj panowie mówiliście wcześniej są dosyć widziałbym dziś między pragmatycznymi etnicznymi w tej sprawie i tutaj nie ma przypadków, dlaczego właśnie tam te pieniądze, ale właśnie, bo najgorsze w tej całej historii tak można powiedzieć jest chyba to na co zwrócił uwagę pan Tomasz Czech, że część sumy proces żmudny część z tych procederu przeproszą, o których mówimy jest właściwie zgodna z prawem tak to znaczy zupełnie inaczej zupełnie inaczej się uchodźcy z tym problemu nie chce wspominać ostatnich incydentach przykry w Luksemburgu, ale czy to był przegania my tym tym kociołku na zewnątrz rogale się spojrzy na niektóre praktyki wewnątrz Unii Europejskiej zaczniemy prać brudów u siebie natychmiast, bo to jest początek natomiast to nie znaczy nie powinniśmy w tej sprawie się bardzo jasno wypowiadać i osoby obywateli Unii Europejskiej, którzy korzystają z tego typu sposobów na poprawę efektywności w ukryciu dochodów z ich tytułu powinny być moim zdaniem więzi prawnej jurysdykcją toń to nie jest niemożliwe teraz będą informacje w radiu TOK FM ostateczne wnioski dotyczące historii kwity z Panamy będziemy budowali w drugiej części magazynu EKG wcześniej oczywiście będą dobre informacje mam wrażenie, że tak dobrych informacji kilka znajdziemy zapraszam do wysłuchania informacji i później druga część magazynu EKG itp w latach 2 ekonomia kapitał gospodarka tych druga część magazynu EKG Maciej Głogowski raz jeszcze dzień dobry w studio pan Jacek Krawczyk Panny 15 kim pan Wiktor Wojciechowski, zanim wrócimy do sprawy kwitów z Panamy unikania opodatkowania i ukrywania dochodów, ale chciałem zapytać czy dobra informacja zaczyna te mogą zacząć od ronda to Wojciechowski bez toż to pod koniec zeszłego tygodnia mieliśmy zaskakująco dobre informacje z głosu o wielkości długu, a właściwie deficytu, bo ona była w głównym takim pozytywnym zaskoczeniem za 2000 piętnasty rok okazało się, że ten deficyt całego sektora finansów publicznych czy nie tylko budżetu, ale też samorządów i sektora ubezpieczeń wyniosły 2 ,5 % PKB też dobra informacja natomiast to jest historyczna to jest jej największą wadą chodzi o 2015 rok 2 jak spojrzymy na odległą historię wie pan tak ale, ale jednak przeszła jak spojrzymy na chociażby na prognozy komisji Europejskiej to z pomimo relatywnie dobrej koniunktury będziemy mieć się wzrost deficytu sektora finansów publicznych szesnastym siedemnastym roku co jest dla nich bardzo w interesujące jak spojrzymy na to co i jak ma się kształtować deficyt w innych krajach Unii Europejskiej to jest też na szarym końcu jedynie w Rumunii i chyba jeszcze 1 kraju deficyt ma ma wzrosnąć, ale wszystkie pozostałe kraje albo mają nadwyżkę albo zmniejszają deficyt jest to jesteśmy takimi oddaje ani, a przypominam, że mamy bardzo dobrą koniunkturę gospodarczą, czyli tak dobrze teraz historycznie natomiast na nas w 2 lat dwutysięcznych siedemnasty rok już zdecydowanie tak optymistycznie złej passy po swoim głębokim kontraście z wypowiedziami w polityków, którzy mówią, że np. mamy zabezpieczone pieniądze na programy 500 plus w 2 na razie mówią, że mamy zabezpieczone, a powiedzą, że pokażą jak pokażą projekt przyszłorocznego budżetu dodał przyznał miał być tylko dobrze panu, do której Wojciechowskiemu już tak nie prosiaczka autor wsłucha może jakaś kolejna dobra informacja może Laska, który z panów uzna, że właściwie dobrą informacją jest to, iż PZU zagospodarował kolejny bank dzięki transakcji, jaką przeprowadził Alior z wydzielonym BPH tutaj pozwolę sobie na umiarkowany optymizm, jeżeli w ogóle czy gospodarz ja mam zawsze duży problem z tym jak, zwłaszcza przy dużych apetyt na etaty stycznych firmy kontrolowane jednak de facto przez państwo eksportują mówiąc ludzkim językiem, czyli wraz z Rosją rozwijają się przez przejęcia tego typu instytucji obawiam się bardzo widzę zwiększeniu udziału kapitału polskiego konsolidacja to zbliżonych serwera bankowego, dlaczego nie mam złudzeń jako dobre informacje te gorąco, bo nasz kraj ma jak najgorsze doświadczenia w tej sytuacji, kiedy prywatne przestaje być prywatne czy nabyć państwowe z wyjątkiem sytuacji jest oczywiście taki duży poważny problem kryzys branża jest ważna wtedy państwo interweniujemy takie prawo nie zawsze się udawało czasami się udawało, ale sytuacja, kiedy występuje tak powiem tzw. konsolidacja, a w efekcie której minister ten czy tamten będziemy jeszcze więcej możliwości wpływu na decyzje niekoniecznie tylko kadrowe jestem przeciw nie bójmy się powiedzieć to jest nacjonalizacja prywatnej jest renacjonalizacja w tym zadaniu tak, ponieważ trudno, żeby nie dostrzec tego w jakim kierunku ostatnią decyzję kadrową w szczególności są jak podejmowane dzisiaj jest rozmowa z Michałem Krupińskim szefem po PZU w Rzeczpospolitej i tutaj pada takie pytanie rozumiem, że PZU otrzymał zielone światło ze strony skarbu państwa na budowę na gruncie Alior banku dużego banku czy Alior planuje zatem kolejne przejęcia mówiło się ewentualnym przejęciu Raiffeisen czy BOŚ banku i prezes Krupiński odpowiada za wcześnie, żeby o tym, mówić, ale na pewno budujemy konsensus kluczowych akcjonariuszy nie prowadzimy aktualnie rozmów w sprawie nabycia innych podmiotów na rynku finansowym w Polsce uważam, że fakt, iż PZU jest wiodącą silną kapitałowo z firmą ubezpieczeniową tylko pomaga nam w potencjalnym zaangażowaniu w komercyjne projekty ważne z punktu widzenia polskiej gospodarki PKN Orlen jest wiodącym koncernem naftowym w Europie środkowo-wschodniej chyba największą firmą w tym regionie i sposób, jakiego potraktowane po prostu pozostawiam bez komentarza czy całej mojej życzliwości apolityczności mówi pan o traktowaniu w sprawie kadrowych zmian oczywiście osobowościowe sprawy są tu kluczowa sprawa, ponieważ ludzie nadają gotową strategię są ich jakby kreatorami wykonawcami gwarantami pewnych zasad bądź ich braku, więc mówienie, że to nie świadczy o jakiś głębszy i nerwy intuicji czy też zamiarach było po prostu naiwnością, a więc sceptycznie swe szacunki to wszystko nie wyszło mi było w zasadniczej potem dobre informacje z mocy, ale możesz go też ciekawa informacja bowiem media w przeciwieństwie do moich przedmówców ze studia tak bardzo negatywnie tej decyzji, gdzie nie oceniają takie wrażenie, że przynoszą tylko po lekturze przerwy chodzi o Alior BPH no i PZU, które ich choroby PHN PZU, które tym czuwała nad tym czuwa mamy takie mam takie przeświadczenie, że tutaj duch nie da się w naszym składzie kadry wieszają psy są w tak że, gdybyśmy mieli innych ludzi widzieli na stanowisku uruchomi 2 części osób widziała innych ludzi na stanowiskach kluczowych tym się ta decyzja nie byłaby aż tak zmieszanymi uczuciami oceniają natomiast wiem chciałbym się dowiedzieć tego w kontekście wypowiedzi prezesa PZU właściwie po co im jest bank u władzy przez most na Krymie w ogóle, bo właściciel w ogień wytryśnie ze stron a dlaczego z tych kupujesz nowy samochód to wymóg dużo nie kupiłem sobie na co przykład miedziowym któraś ze słów powiedzieć studiów nie wynikałoby z posłami właściwie jest nowy samochód jest bardzo mnie interesuje w zasadzie poco PZU kupuje bank w podpisaniu umowy przejęcia to zasługa przede wszystkim z zarządu Alior, który negocjował oczywiście, bo zaraz po transakcji chciałbym podziękować, dlatego że nie chciałbym też z kontekstu wzorować się, którzy mają inne chciałbym podziękować członkom zarządu PZU radzie nadzorczej, którzy w sposób jednomyślny wsparli Alior, kierując się oczywiście interesem PZU jako akcjonariusza uważa, że jest to wzmocnienia Alior banku pozytywna przede wszystkim dla klientów Alior banku oraz pozytywne dla PZU i akcjonariuszy i klientów PZU nie jest dużo razy padło słowo PZU dużym SUV-em słowo pozytywnie nie padło natomiast Nisko dwunastego po co w Alior kupił BPH i po siostrze angażuje stopy zwrotu jadalne nie rozumiem biznesowego uzasadnienia zaangażowane w Alior w dodatku bardzo krótko jest już w oczy przyglądam się politycy ostatnio z gości z sektora z skarbowi nie tylko, bo przykłady niech będzie sektor stoczniowy dziś mówi jego tak naprawdę rewitalizacji mówić o tym, czego odbudować dach tylko to jest świetnie funkcjonujący sektor gospodarki Polski jest jak powiedział tak jeśli jeszcze nie daj Boże miałby zaś pewne paralele to niech lepiej stoją tych stawek to jest jeszcze skoro już taka weszliśmy w ten temat jest jeszcze 1 fragment ze w wywiadzie z prezesem Glapińskim przywołuje ten wywiad one z Rzeczpospolitej, dlatego że być może tu są poukrywane ten informacje, które nas czeka ją przy dosyć poważnym ważnej sprawie, jakim jest z takim, jakim są zmiany właścicielskie w sektorze bankowym, nawet jeżeli dzisiejszy BPH to jest malutki bank w porównaniu z tym BPH, który 10 lat temu było dzielone przypominam raz jeszcze BPH jest sprzedawany udzielone w czasach, gdy rządzi PiS, a to jest jako dodatek tylko natomiast nie nie ja wiem, że to niema znaczenia tych natomiast każda tego typu zmiana powinna być szeroko komentowana i wzbudza zainteresowanie także myśl tej odpowiedzi powinniśmy otrzymywać, których oczekuje pan dr Maszczyk konsolidacja sektora czytam teraz zakup chińskiego jest faktem i PZU jako inwestor dostrzega na tym polu potencjał i chce wesprzeć Alior z ewentualnych przejęciach w moim przekonaniu popartym własnym doświadczeniem rynkowym Polski sektor bankowy będzie się konsolidował pozyskania odpowiednich analiz oraz dyskusji uznaliśmy, że selektywne wsparcie takich projektów jest dla nas korzystna moim zdaniem Alior to 1 z największych banków w Europie nie tylko z punktu widzenia klienta, ale także od strony innowacyjności systemów także jako ekonomista jestem zwolennikiem udomowienia banków w dół w walkę z takich takie hasło, z którego nic nie wynika to coś do znaków wartość poznawcza tego w sumie WTO wierzy pusta uprościć Igora sejmową dużo aktywów kontrolowanych przez polityków tym lepiej na taki jest jak rozumiem w willi jest także w las oraz czy euro nie uległ przód teraz pan mówi euro waluta tak tego przykład dziękuję pięknie tak przez następne 1000 EUR nie banki będziemy udo udo udo mawiać, że rozumie, że budujemy sobie co jakiś rodzaj wysepki takich prawda tutaj gdzieś pomiędzy Wschodem Zachodem tylko co z tym zrobimy, ale 1015 lat, jakim się znajdziemy w miejscu tak, bo dzisiaj jesteśmy dobrej sytuacji gospodarczej to efekty jednak konsekwentnej polityki gospodarczej przez bardzo wiele lat dzieli fundamentalne zmiany odchodzimy od tego modelu słusznie bądź inna dyskusja i próbujemy, jakby teraz to widać to też sygnał będziemy tu sami jak Zosia Samosia sami się będziemy w różnych sprawach bardzo mocno opierali innymi będziemy sami wyrastali przypominam państwu, że sukces gospodarczy Polski, bo jestem głęboko przekonany, że z tym mamy do czynienia był jednak też oparty o bardzo duży umiędzynarodowienie polskiej gospodarki otwarcie polskiej gospodarki ani zamykanie drzwi ktoś przestawia wajchę w drugą stronę to musi mieć po pierwsze, świadomość konsekwencji po drugie, komunikować wjazd wszystkim uczestnikom na co on liczyć, czego oczekuje ja tego nie widzę też nie rozumiem tej koncepcji udomowienia banków w związku z treścią można 1 może zwrócić uwagę Wojciechowski jak spojrzymy na politykę inwestycyjną banków zależnych od polityków w Europie zachodniej w okresie przed kryzysem przed 26 ósmy rokiem to okazuje się, że sporo tych banków właśnie maskotka jest w Hiszpanii czy landa z banków w Niemczech na obwody podejmowało delikatnie mówiąc nie optymalne decyzje inwestycyjne z kolei aż takiego nagromadzenia tych niekorzystnych decyzji nie było w firmach zarządzanych prywatnie to też pokazuje, że nadmierna ingerencja polityków całkiem niedawno doprowadziła do dużych problemów w sektorze finansowym powracający bardzo często przykład tego typu dyskusjach, jeżeli ma pan chodzę na polemikę tu zwracam się dr dr Maszczyk, a to jest ostatnia szansa, by ukończyła ten temat męczyły mnie nie czuję po prostu w dalszym ciągu nie nie rozumiem zupełnie tego posunięcia mnie nie neguje jego sensowności natomiast wolałbym, gdyby firma tak duże jak PZU nie potrafiła coś więcej powiedzieć bez tych wypowiedzi, które pan przytoczył również na wywiad nie zdołała już wszystkich oczywiście wynika, że tutaj PZU występuje jako inwestor portfelowy nie mógł zarobić na tej inwestycyjną coś ciągną jednak chciałoby się coś przeczytać więcej wiadomo poza tym, że ręce same składają się do oklasków i że SWW udomowione chyba zrobić karierę tak macie zużyte dzikie banki będziemy teraz Domaszewicz ciekawe koncepcje K2 chciałbym byśmy na koniec tej części zbudowali jakiś wnioski, z których mają, z którymi zostawimy naszych słuchaczy w sprawie kwitów z Panamy to znaczy wielkich rajów podatkowych wielu słynnych nazwisk polityków sportowców działaczy sportowych, którzy poprzez różne dozwolone niedozwolone kombinacje spółki banki przelewy i t d. mogli unikać podatków czy nie ujawnia swoich praw innych majątków, ale czy tym wnioskiem jest potrzeba umiędzynarodowienia nie udomowienia tylko umiędzynarodowienia tego problemu jakaś ogólnonarodowa nie wiem pod innym podsuwa współpracy z ONZ n p . c inne regulacja, która będzie prowadziła do unikania możliwości stosowania tego typu proceder jest zupełnie jakiś inny model tutaj powinien być zastosowany poniosę Krawczyk zdaniem wiodące gospodarki w tym Unia Europejska powinny jednak w tej sprawie zawrzeć porozumienie i zbudować pozytywną listę krajów, które w, które nie są akceptowane z tej perspektywy i nie bać się jednak wyciągania konsekwencji karnych wobec osób, które zwyczajnie w tych krajach będą wykorzystywały tego typu regulacje niż z innej możliwości wejście w taką właśnie Formuły typu dla przykładu ONZ spowoduje, że zablokuje mi się na następne lata naprzód sięgać tam pod spodem, ale decyzje mają dosyć skomplikowanej często właśnie te osoby, których tu poniesie wspominał mają duży wpły w na działanie tego typu organizacji jest potrzebny jest naprawdę bardzo mocny ruch ze strony naszego świata świata Zachodniego, bo w tej sprawie nie wszystko będą popierać, ale Tomaszczyk tel ujawniono proceder pokazuje, że państwo narodowe ma za mało konsul w kompetencje i nie jest w stanie szczególnie jeśli to jest niewielka gospodarka w nie, wymieniając nazwy w Europie środkowej obok stany Zjednoczone też są państwem Narodowym, ale ich możliwości są dużo większy natomiast małe kraje muszą tworzyć mechanizmy ponadnarodowe takim mechanizmem jest Unia Europejska np. to raczej nie ONZ pełna zgoda, że czy też raczej nie uda na tym poziomie, żeby ograniczać tego cudu nie da się zwalczyć, ale to nie oznacza, że nie należy ograniczać nie należy z nim walczyć mając świadomość, że mogę się tego wyeliminować, ale jedynie dogadując się na poziomie ponadnarodowym inaczej się tego nie da zrobić i pan Wiktor Wojciechowski, dlaczego nie ma 1 oba rozwiązania to zarówno to ta współpraca międzynarodowa jak i uszczelnienie systemu krajowego w taki sposób, aby dochód osiągany jest nim w Polsce było opodatkowane w Polsce widoków z podatku uzyskiwane w kraju i przybył tam opodatkowany to takie połączenie tych działań jest jedyny ze sposób ograniczenia, ale zgadzam się absolutnie nie uczmy się, że możemy to w zredukować do zera potraw było jest będzie ta sama publikacja na ten temat dzisiaj w Gazecie wyborczej tam także nazwiska z Polski, które pojawiają się w tej historii państwa tym także mogą usłyszeć w informacjach Radia TOK FM kończymy drugą część magazynu EKG euro 4 zł 24 gr frank 388 USD 372 funt 529529 funta teraz będą informacje po nich trzecia część magazynu EKG zdziwienie i będę starał się od naszych gości uzyskać się znaczy za rok dzięki panom zrozumieć co minister Kowalczyk szef komitetu stałego rady ministrów miał namyśli, udzielając wywiadu w Dzienniku Gazecie prawnej bardzo interesująca sprawa, że dotyczy obniżenia wieku emerytalnego zachęca do słuchania trzeciej części magazynu EKG ekonomia kapitał gospodarka 45 minut po godzinie dziewiątej to jest trzecia część magazynu EKG Maciej Głogowski naszą studia po Jacek Krawczyk pannę Piotr Maszczyk i pan Wiktor Wojciechowski co pan widzi szybcy nie sprawdzi Polonię dziwi mnie dziwi mnie mam wrażenie jednak ważnym artykule ministra spra w zagranicznych w dniu wizyty szefa rady Europy Europy w Polsce, którym on de facto o nie powiem kwestionują w dużej mierze wyzywano ubitą ziemię koncepcji integracji Europejskiej myślę, że to są inne ważne bardzo stanowiska i ważne też w tym zakresie, że dzisiaj wszyscy zajmujący się tą tą kwestią wiedzą, że dalsza integracja strefy euro nie jest dyskusyjna toczy to nie jest dyskusyjne wbre w niektórym opisu rzeczywistości, że euro jest marzeniem euro nie jest marzeniem kolejno z głównych walut światowych 1 z głównych walut oszczędnościowych euro jest walutą faktura nie budzi takich emocji, choć rodzi problemy to Youth czy w związku, z czym wydaje się, że pozycjonują się coraz bardziej poza głównym nurtem to nie jest kwestia samodzielności polityki zagranicznej tylko jej powolny i peryferie z racji powiedział obrońca jeśli uważamy, że grała w pierwszej lidze z Niemcami wielką Brytanią Hiszpanią Włochami Francją jest czymś niedobrym chcemy grać w którejś kolejnej z innymi partnerami to ja uważam, że to jest koncepcja, która nas, ale konieczna prowadzić panowie jakiś komentarz do tego ja, ale za informacjami Radia TOK FM mogę państwu przytoczyć UW wiatr, który mówi pan Jacek Krawczyk ministra Waszczykowskiego, z którym jak pan minister, mówi że rząd Polski jest gotowe do działania na rzecz wzmocnienia Unii Europejskiej zastrzega jednocześnie, że jest przeciwnikiem unijnego supermocarstwa wbrew temu co mówią zwolennicy Stanów zjednoczonych Europy naród Europejski nie istnieje, a Europejska tożsamość odgrywa ważną, ale nie główną rolę Frankfurter Allgemeine Zeitung o ten wywiad nikt nie jest pan mówi rolnik mówi Super państwie nikt się nowego wciągu ostatnich lat 10 nie pojawił traktaty mają już swoje lata nikt nie panuje w tej chwili żadnych zmian traktatowych ministerstwo 300 polityka ten wywiad jest czysta polityka tam nie ma żadnego nowego faktu 0 w związku z tym rada jest pytanie co takiego się wydarzyło, że Polska chce się wyłączyć z głównego nurtu dyskusji Europejskiej to jest ważne pytanie być może są argumenty, których my nie znamy jeśli tak to bardzo chciałbym usłyszeć, ale ja ich nie dostrzega na 3 dni ja nie przeceniałbym roli tego artykułu naczyń Tandek trudno dziś na pewno z z 1 z ministrem Waszczykowskim należy się zgodzić jego diagnoza tego, że Europejski demos nie istnieje i że tożsamość Europejska, jakkolwiek ważna rzeczywiście nie jest dominująca to jest prawda naczyń i minister Waszczykowski tutaj stwierdza rzecz oczywistą natomiast od polityków i to po zamachu w Brukseli było widać my jako obywatele nie powinniśmy oczekiwać stwierdzania oczywistości ani płaczu ani żalu tylko my powinniśmy oczekiwać tego, że nie będą przedstawiać recepty na to jak sytuację poprawić, o ile ja zgadzam się z ministrem Waszczykowskim co do jego diagnozy to inna chciałbym, żeby on w tym wywiadzie albo n p . w jakiś oficjalnych wypowiedziach rządowych pokazał nam co w związku z tym Polska będzie robić tak, żeby myśmy utrzymywali się w głównym nurcie Unii Europejskiej, żebyśmy mieli wpływ na to co się dzieje, żeby standard życia Rus euro, bo stwierdzenie oczywistości jest przyjemne pewnie nas utwierdzają się w przekonaniu, że mamy rację, ale nie załatwia spraw takiej opłacie jest w tym daje upust pewnym emocjom, ale nie pomaga radzić sobie z realnymi problemami także to ja bym tutaj te 2 rzeczy połączył, bo albo to jest rola polityków, żeby dawać upust emocjom myślę, że to dosyć dobrze, że zwróciliśmy uwagę na ten wywiad i także kontekst czasowy, w którym Tarnovia 3 ukazuje lekarz wie pan Wojciechowski ma pan zdziwienie, gdy przyznaje, że ten wywiad z dziś się z pana ministrem Kowalczykiem jest dla mnie w dawnym dH zdziwieniem, bo tam bije gigantyczna optymizm wszystko jest dobrze w, a że jest w krótkiej perspektywie jest dobrze się ostatni w rozwijamy się generalnie szybkim tempie natomiast działania, które wprowadza rząd moim zdaniem nie służą temu, abyśmy z tym zbyt wysokie tempo utrzymali średnimi i w długim okresie służby minister Kowalczyk, że tak, jakby w kolejny raz powtarza, że rząd zdeterminowany do realizacji obietnic wyborczych takich jak np. obniżenie wieku emerytalnego wspomniane Webber przed chwilą no to jest działanie anty rozwojowe w UE jednocześnie w liczby, które wskazuje ile to będzie kosztowało są już w pierwszym roku dom mają zrobić takie wywołać wrażenie, że to tak naprawdę nie są duże pieniądze na jej im budżet na to stać w ja państwu przeczytam fragment skoro pan o tym, wspomniał to kto to jest moja prośba o wyjaśnienie jak należy zrozumieć słowa ministra Kowalczyka rzeczywiście ten wywiad dzisiaj ukazał się w Dzienniku Gazecie prawnej ma tytuł dalej obniżałoby opłaty dla PTE to dla zainteresowanych tematem Hoffa tutaj funkcjonowanie systemu KERS tutaj dziennik pyta taki, jaki będzie stanowisko rządu w sprawie prezydenckiego projektu ustawy obniżającej wiek emerytalny w stanowisku rządu jest pozytywna mówi minister problem polega na tym, że rośnie, że problem polega na tym, że różne środowiska zgłaszają do niego poprawki np. wprowadzenie dodatkowego warunku stażu pracy, a to byłoby bardzo kosztowne, pomijając to duży jest niesprawiedliwe jesteśmy w trakcie rozmów na ten temat to właśnie to co chciałbym prosić wyjaśnia, bo nikt nie rozumiem co to znaczy, że wprowadzenie dodatkowego warunku stażu pracy byłoby bardzo kosztowne, a obniżenie wieku emerytalnego już to nie las i mamy sektorów polskiej branży uprzywilejowanych dokładnie z tego tytułu jest to niesprawnego dużo kosztuje to Himalaje pieniędzy jest fundamentalnie niesprawiedliwy, jakby nie widzę problemu, a wręcz przeciwnie niektórzy z członków tego rządu jeżdżą tu już na południu Polski, żeby dalej się przymierzać, ale może nie rozumiemy tej wypowiedzi ministra może chodzi o drożyznę likwidować wszelkie mechanizmy, które umożliwiają wcześniejsze przejście na emeryturę powszechną system tak mocno telewizja chciała zrobić to, że pałac w żelaznej defensywie no bo na nowo Dacia lubi, czyli doceniam to, że w Grunwaldzie pojawia się słowo niesprawiedliwe, bo rzeczywiście bardzo wiele niesprawiedliwości w systemie emerytalnym także on też zaczniemy o tym, rozmawiać raz mówiąc poważnie na to co pomyślałem, że minister Kowalczyk Stoch jest uczniem kanistrach tym, że w długim okresie i tak wszyscy umrzemy w związku z tym skupmy się na krótkim okresie natomiast nie znaczy prawda jest taka że, że Polska stoi przed głęboką debatą na temat reformy systemu emerytalnego było i tego typu działaniami tego problemu się absolutnie nie rozwiąże jednak co się stanie moim zdaniem ich wiatru to im przewrotnie powiem, że to dobrze, że tak się stanie to w krótkim okresie ten problem się tak zaognić po prostu będziemy musieli dokonać głębokiej reformy, bo kontynuacja tego co do rozwiązań, które jest są obecnie doprowadzi do tego, że za pracę 20 nie będzie żadnych pieniędzy na emeryturę najzwyczajniej w świecie tylko proszę wziąć pod uwagę, jaki będzie społeczne kosztują rozwiązywania tego problemu w taki sposób, czyli tego testu na żywym organizmie to 12, a raczej nie ma dobrych dobrych przykładów w świecie pokazujących wynika, że można często bez skutków finansowych społecznych reformować w tak drastyczny sposób system emerytalny raczej reformuje się w okresach Papa mając długą perspektywę przed sobą natomiast minister Kowalczyk w tym wywiadzie tez dokładnie to, o czym wspomniał pan dr Wojciechowski daje tę odpowiedź, skąd jest to koncepcja i mówi to wprost, używając tylko nieco innych słów o obniżenie wieku emerytalnego nie jest tak istotne dla budżetu w pierwszych latach pan minister mówi, a w przyszłym roku to około 3 miliardy złotych przy założeniu, że wszyscy uprawnieni skorzystają z tej możliwości, a za lat kolejnych kilka pan minister Kowalczyk nie będzie już ministrem w kanale może nie będzie prawa i sprawiedliwość poprze tę sprawę zna się wydaje im stres problem krótkowzroczności polityków ważny jest co jest tu i teraz i fakty te 3 miliardy złotych na chodnik to nie jest tak jeśli duża kwota w porównaniu do tych, które o, których słyszeliśmy nie jest zakaz podwyższania rozpoczęcie podwyższania wieku emerytalnego moim zdaniem nie uciekniemy od wydłużenia wieku emerytalnego, jeżeli teraz się cofniemy to potem trzeba będzie zrobić jeszcze dziś cieszy trzeba pamiętać, że podwyższanie wieku emerytalnego w Polsce dla kobiet jest rozłożona roku czterdziestego dla mężczyzn do dwudziestego tak naprawdę to to jest bardzo jak to powiedzieć jak reforma tak to znaczy to jest tak, ale tak co więcej jak spojrzymy na dane o wzroście liczby pracujących to okaże się, że najsilniej rośnie w w ostatnich latach zatrudnienie wśród osób starszych m. in . na dane to nam pokażą, że więcej osób schodzi zaraz momencik punktami jest się kandydować jest zaś nie chodzi o to, że inni wbre w takim obawom często wysuwanym przed rozpoczęciem podwyższenia wieku emerytalnego zatrudnienie osób starszych rośnie ich udział w populacji rośnie tzw. stopa zatrudnienia nie ma tam problemów, że wyższy wiek emerytalny równa się wpychanie starszych osób bezrobocie jest dokładnie odwrotnie chodziło o to, że mniej roczników ludzi wchodzi na rynek pracy niż z niego schodzi na koniec okresu zatrudnienia lub renta jest problem z utrzymaniem w przyszłość systemu emerytur problem z reformami zmianami systemu mamy problem ze zmianami systemu emerytalnego jest taki, że mamy tendencję do tego, żeby ekstra polować mechanicznie sytuacji dzisiejszą na okres za lat 20 i dyskutować o tym co będzie z lat 20, stosując klisz obecne ataki to niestety wszyscy mają taki problem, ale to jest problem polityków, bo muszą przekonać wyborców, że tak nie będzie, że Polska za datę 20 będzie zupełnie inaczej wyglądać zupełnie inna będzie sytuacja na rynku pracy ludzi w wieku 60 plus topowy dopóki dzisiejsze standardy przykładamy NATO tej dyskusji się racjonalnie prowadzić nie da, bo politycy pamiętają co się stało z platformą Obywatelską, która ten wiek emerytalny wydłużył i to jest memento dla wszystkich nie, ale to jest w domyśle taka teza, że przez to, że Platforma z PSL -em wydłużyła wiek emerytalny to przegra wybory to się z tym nie zgadza ja uważam, że tak, dlaczego to jest dyskusja oczywiście niedostrzegalna ale, ale trzymałem zdaniem czynniki o tym, że zdecydowana większość z nich było wydłużenie drugim było o była ich przekazanie środków z ofertą rano w grze, ale moim zdaniem, nawet jeżeli nie było bezpośrednia przyczyna porażki wyborczej natomiast, że nie była to tutaj do 14 ma rację jest to tak kuszące dla przeciwników, którzy są obniżyć teraz, wykorzystując ten mechanizm, że skoro oni podwyższyli przegrali to my, obniżając możemy tylko co wygrać w bardzo dziękuję muszę zakończyć 30 zlotemu za coś zrobić prawda wysycha i nie spina się wykonaniem to panu ministrowi Kowalczykowi nawet w tym wywiadzie nikt nie spinają się te finanse szkoda tylko, że tak jak mówi pan minister to jest problem w kolejnych latach, kiedy już się nie będzie pewnie w Polsce inny rząd bardzo dziękuję za spotkanie pan dr Piotr Maszczyk szkoła główna handlowa dziękuję bardzo dziękuję pan Jacek Krawczyk przewodniczący grupy pracodawców Europejski komitet ekonomiczno-społeczny bardzo dziękuję bardzo pan dr Wiktor Wojciechowski szkoła główna handlowa i Plusbank bardzo dziękuję dziękuję panu magazyn EKG teraz będą informacje po informacjach audycja owczarki Cezary łasiczka wydawcami dzisiejszego magazynu EKG byli Aleksandra Dziadykiewicz Tomasz Kopka bardzo dziękuję realizował edycja Adam Maciejewski także bardzo dziękuję Maciej Głogowski do usłyszenia halo 2 ekonomia kapitał Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: EKG - EKONOMIA, KAPITAŁ, GOSPODARKA

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Podcasty TOK FM oraz internetowe radio TOK+Muzyka teraz 40% taniej. Wybierz pakiet Standardowy i słuchaj gdziekolwiek jesteś

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA