REKLAMA

Czy można pić alkohol na nadrzecznych bulwarach? Sprawę rozstrzygnie sąd.

Post Factum
Data emisji:
2016-04-05 18:40
Audycja:
Prowadzący:
Czas trwania:
14:14 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
radio TOK FM i programu post factum w naszym studiu pan Marek Tatała ekonomista z forum obywatelskiego rozwoju dzień dobry dzień dobry, a dzisiaj pan krzywdę nastrojową też jako po prostu zwykły obywatel tak obywatel, który wszedł w konflikt z prawem obywatel, który wszedł w konflikt z prawem też związane z agencją kampaniom legalnie nad Wisłą byłbym poszedł pokrótce opisać sytuację, która miała miejsce nad Wisłą, od której to sytuacji zaczyna się cała długa Rozwiń » historia, której też film pewnych finałem jest proces sądowy w tak, by cała sprawa zaczęła się w lipcu 2015 roku, kiedy zostałem zatrzymany przez policję spożywając alkohol piwo nad Wisłą nad brzegiem rzeki na betonowych schodach, które tam się znajdują policja uznała, że miejsce to jest objęte zakazem spożywania, a moje argumenty jako osoby, która interesuje się prawem ustawa o wychowaniu trzeźwości przeciwdziałaniu alkoholizmowi były takie, że ustawa mówi o zakazie picia picia na ulicach w parkach i na placach, a brzeg Wisły to betonowe schody, a nawet nadwiślański bulwar wg mnie taką ulicą niebyłe, a argumentem policji była była definicja bulwaru ze słownika PWN, a która była dzisiaj przedstawiona również przez policję w sądzie, a moje argumenty to jednak definicje ustawowe ulicy z ustawy o ruchu drogowym z ustawą o drogach publicznych, a także rejestr gruntów budynków czy plany Warszawy z planu zagospodarowania terenu czyli jaka jest podstawa prawna zakazu picia alkoholu w miejscach publicznych albo inaczej na inne na co powoła się jutro patrol policji, kiedy zatrzyma kogoś z spożywają alkohol w miejscu publicznym po pasie w Polsce często patrole nawet podczas interwencji mówią o zakazie picia w miejscach publicznych, a także do końca nie jest, ponieważ ustawodawca jasno powiedział, że w Polsce nie można spożywać alkoholu na ulicy w parku na placu, czyli są wymienione 3 przestrzenie konkretne nie ma tam wymianę i plaży nie ma wymienionego lasu nie ma też wymienianego brzegu rzeki i stąd moje argumenty prawne SO wymienia też inne przestrzenie takie placówki wychowawcze opiekuńcze szkoły tego typu rzeczy, ale nocą są to miejsca konkretna, a nie cała przestrzeń publiczna, czyli są w przestrzeni publicznej takie miejsca, w których alkohol legalnie kupione w sklepie spożywać można warto pokryć podkreślić, że też rada miasta, czyli samorząd ma taką możliwość prawną, aby zdecydować że, w jakich miejscach rozszerza ten zakaz ustawowy n p . w Krakowie nie można spożywać alkoholu na terenach zielonych co jest dosyć szeroką definicją w Poznaniu bodajże dotyczy to miejsce rekreacji i zabawy dzieci takich potencjalnych, więc te definicje są rozszerzone, ale w Warszawie takiej uchwały nie ma i rada miasta urząd miasta stwierdził to w dokumentach, które przesłał do sądu, że takiej uchwały zakazującej n p . na bulwarach, ale też innych miejscach Warszawy nieobjętych ustawą zakazu nie nie wprowadzono w tym jak z jak historia toczyła się dalej moment, kiedy pan został wylegitymowany i są panu wręczony mandat czy bank nie przyjął jak to wygląda w praktyce oraz wyglądało to tak, że nie przyjąłem mandatu, gdyż poinformowałem policję o tym, że ta interwencja będzie nagrywana dla mnie to pewne taka pewność tego rządu, że będziemy zgodni co do stanu w tej rozmowy i potem prawdomówności podczas podczas rozprawy rano policja dała mi ten mandat co w wysokości 100 zł, ale jak nie przyjąłem, więc sprawa została skierowana do sądu najadła się pierwsza rozprawa w lutym ta rozprawa nie zakończyła się w żadnym z wynikiem, ponieważ świadkowie, czyli ci policjanci się nie pojawili, a pomimo obowiązku obecności w kanale dzisiaj na szczęście już policja dotarła na nas na drugą rozprawę a, ale sąd zdecydował, że Ziobro będzie ogłoszony dopiero 19 kwietnia jak pan sądzi, jaki to będzie wyrok w jestem optymistą myślę, że ten stan prawdę te argumenty prawne są o wiele silniejsza niż definicja ze słownika PWN warto podkreślić, że samo miasto stołeczne Warszawa zamówiła ekspertyzę prawną jak wygląda stan prawny nabór na na bulwarach nad Wisłą ekspertyza ta kosztowała 8000 zł została zamówiona w kancelarii prawnej ja uzyskałem w trybie dostępu do informacji publicznej, bo miasto się nią nie pochwaliło były jakieś wycieki żal, że właśnie pokazuje ona, że można spożywać alkohol faktyczny stan twarda taka argumentacja prawna pokazujące stan ustawowy różne rejestry gruntów tłumacząc, że na nie można uznać tych bulwarów nadwiślańskich czy schodów za ulica miasto no bo korespondowała z polską murkami tam ważnymi miejskimi zdecydowali o tym, że nie będą publikować tej ekspertyzy na swoich stronach należne to dokument publiczne warto, żeby opinia publiczna poznała, więc sam go opublikowałem w internecie z jakiego powodu uważa pan, że publicznie można pić alkohol w Polsce może, że może powinna być możliwość picia alkoholu publicznie w powiecie publiczny tak jak bulwarze czy pan tak nie uważa pan waży skoro pytano intencje pana działania no jednak kosztowało to pan dużo energii dużo czasu i pewnie jeszcze trochę będzie kosztowało, ale z, jakiego powodu czy pan uważa, że to jest kwestia tylko właśnie konsekwencji rozumienia i wyznania prawa tak, żeby pan uważa, że po prostu jest kwestia szeroko pojętej wolności, który nie powinna się zbytnio ograniczać do do tematu na początku zacząłem podchodzić pod kątem tej Obywatelskiej wolności spoglądają też na przykłady krajów Europy zachodniej, ale do naszych sąsiadów np. czach, gdzie w Pradze można spokojnie usiąść sobie przy brzegu rzeki i takie piwo wypić jest czymś normalnym, że we Francji w parkach można pójść w weekend na rodzinne pikniki i mieć tani butelkę wina w Polsce nie jest to już możliwe sama mieszkałam studiowałam Wielkiej Brytanii i toteż bo coś w normalnym, że w weekendy robiliśmy grilla w parku przechodziliśmy z piwem gitarową i i tam trwała zabawa w miejscu też właśnie oddalonym od miejsca zamieszkania tak, żeby nikomu nie przeszkadzać, ale natura jest też wątek przestrzegania prawa i tego, że jeżeli jest jakaś ustawa na to warto należy tych przepisów w stosować się do nich ponieważ, jeżeli pozwolimy tak drobnych sprawach już do jakiś nadmiernych interpretacji tych przepisów i właśnie wymyślania, że słownik PWN będzie ważniejsze niż definicje ustawowe no to jak mamy oczekiwać od soli i obywateli od policji przestrzegania prawa w sprawach poważniejszych nie ma poważnych wykroczeniach drogowych w sprawach podatkowych i tego typu kwestiach, więc tak te 2 elementy, o których pan wspomniał mnie bolą, ale im to co cały czas podkreślam to, że to nie jest kampania na rzecz nie wiem promocji pijaństwa nad brzegiem rzeki taka warto dodać należy alkohol spożywać SOS odpowiedzialne i postaram się przekazywać, a policja, która tam ma patrole mogłaby zamiast łapać takie osoby, jakie na, które pójdą tam z książkami z butelką piwa grupa znajomych, która spędza tam czas czy nie wiem parę, która wymierza się na randkę z butelką wina mogłaby interweniować w tych problematycznych przypadkach, gdzie faktycznie dochodzi do pewnych patologicznych zachowań po nadmiernym spożyciu alkoholu Vivarto czas pokaże, że tam nad Wisłą są też lokale gastronomiczne kluby bary, więc ciężko stwierdzić czy osoba, która dokonać aktu wandalizmu akurat wyszła z tego klubu drze w czy przyszła z naszym własnym butelką piwa moja ocena tego co się dzieje nad Wisłą, ponieważ jestem też mieszkańcy Powiśla jest taka, że jednak policja ma tendencję do wybierania tych łatwiejszych przypadków, a grupka dobrze zbudowanych mężczyzn krótko ściętych na niej jest w ich atrakcyjnym celem ich mandatowych łowów, jeżeli tak to potocznie nazywa kilkakrotnie ne w naszej stacji radiowych Radia TOK FM szef Państwowej agencji rozwiązywania problemu walkę o alkoholowych zwraca uwagę, że Polska polskie społeczeństwo jedni z mało świadome tego jak problem i problemy alkoholowe jak destrukcyjnie wpływają na nas, ale z takich elementów, które zazwyczaj starają się społeczeństwa, które mają z tym problem nie brać pod uwagę właśnie obecność alkoholu w przestrzeni publicznej oraz rzecznikiem tego, żeby tego alkoholu w przestrzeni publicznej było jak najmniej też nie można było po prostu zobaczyć kogoś pijącego on potrafi -li cytował badania, które udowadniają, że mniej alkoholu w przestrzeni publicznej w tym mniejsze szeroko pojęte problemy zakochaną w społeczeństwie w ogóle czy pan nie ma wrażenia, że trochę robi pan tutaj krecią robotę w tym momencie tym wszystkim, którzy tak mówią nie przede wszystkim podchodzę do tego jako do sprawy dla dorosłych ludzi, którzy powinni opierać swoje życie na swojej własnej wolności odpowiedzialności odpowiedzialność za swoje zdrowie i zawsze byłem tam nad Wisłą to są młodzi ludzie z rzeczywistością są Błonia tak naczelny Dziennika 1000 osób pijących alkohol NATO nad rzeką młodzi na wydają się, że na większości pełnoletnia, jeżeli są osoby niepełnoletnie to to jest kolejny przypadek, którym powinna zajmować się policja znaczy wyłapywania tych osób tak jak one mają podejrzanie młodo ja też młodo wygląda, ale chcę powiedzieć, że powinien być tak wcale przypadkowy przechodzień mandat w PiS mnie wylegitymować osobę, która wygląda np. wiek z ulgi jak z wyglądu nie jest nianie nie spełnia wymogu 18 lat i wtedy interweniować, a nawet policja nie wiem czy ma prawo wypisać mandat bardziej też poinformować rodziców o takim przypadku możliwe, że żal, że mandat również, ale Allena to są właśnie trudniejsze przypadki, na które powinna skupić się policja, jeżeli chodzi zaś o spożywania alkoholu w przestrzeni Police i szerzej w ogóle restrykcje dostępu alkoholu to akurat nie znam tych badaniach, o których które tutaj pan z tej agencji cytował, ale jako formę i kilka innych organizacji pozarządowych opublikowaliśmy niedawno coś takiego co nazywamy indeksem państwowego paternalizmu pokazującym restrykcje dotyczące konsumpcji sprzedaży alkoholu papierosów e-papierosów jedzenia, jaki obraz z tego wyłania Polska zajęła piętnaste miejsce, gdzie pierwszy kraj jest najbardziej restrykcyjne i te najbardziej restrykcyjne kraje to kraje skandynawskie Szwecja Finlandia oraz w Brytania Polska SA 15 miejsca to co jest ważne to autorzy tego raportu zbadali różne powiązania pomiędzy restrykcyjność ją, a innymi wskaźnikami i nie znaleźli korelacji pomiędzy restrykcyjność, a liczba osób palących papierosy restrykcyjność sama liczba osób koczujących alkohol i na, toteż taki wskaźnik kolejne empiryczne pokazujące, że mam i to jest też moja ocena, że lepsza jest edukacja edukacja Obywatelska edukacja przez państwa nie musi pan tego tak starosta bierze rynkową oznacza albo edukacją do Rosji akcji największa część ludzi zajmujących się problem jednak mówi jakaś forma restrykcji plus jakaś forma edukacji działa w Jaśle rodzice nie wykryli dajmy się, że teraz tylko uważać raporty roczne oraz, że żadne restrykcje powinny one dotyczyć osób nieletnich, a tutaj tym osobom dorosłym powinno się zostawić większe pole do zadecydowania o swoją w swoim życiu zdrowiu tak talerzy kości nadmiernie konsumuje alkohol to szkodzi przede wszystkim sobie swojemu swojemu zdrowiu i powinien być tego świadomym ważna też, że to co robią organizacje pozarządowe nad Wisłą wzeszłym roku w tym myślę również, o czym jest coraz więcej akcji takich edukacyjnych przede wszystkich poświęconych czystości, ale też takiemu dobremu zachowaniu i myślę, że toż to co ja robię pozwala mi na dotarcie do większej ilości osób niż, gdyby tylko pisały jakiś tekst na bloga raczej dziś podziękował swym przekazem muszę pana zapytać o 1, by rzecz czy pan sądzi, że wynik procesu sądowego czy jeśli się zakończy, bo pana myśli tak czy to będzie miał jakiś walor edukacyjny jeśli chodzi o poszczególnych funkcjonariuszy policji w razie kończy czytają w prasie, że była taka sytuacja skończyła się procesem sądowym dla tryskaczy oczy czy czy policja działa w ten sposób, że ma twarde procedury i działaczy też jest tak taki miękki, jakby wpływ edukacyjny tego typu rzeczy dzisiaj podczas rozprawy dowiedziałem się, że to twarde procedury opierają się przede wszystkim na definicji ze słownika PWN, więc jednak twarde procedury powinny się o opierać na jasnych przepisach prawa i dokumentach urzędowych, więc nie sądzę, by derby wygrane istniały w policji, ale no i jednostkowy wyrok w mojej sprawie nie oznacza jeszcze, że policja zaczną się do niego stosować może być inny wyrok sąd może orzec w inny sposób, a może też pojawić uchwała rady miasta, które będzie bardzo wyraźnie mówiła w przestrzeni publicznej i tu jak pana dobrze rozumiem wliczone są poszczególne sytuacje nie wolno pić alkohol tak do tej pory się taka uchwała nie pojawiła i myślę, że jest to też jakoś uzasadnione n p . tym, że jednak to jest kilka tysięcy czy zostanie kilkanaście tysięcy osób, które w taki sposób spędzają czas, a jednak rada miasta dna patrzy, jaki jest zachowanie jak możesz potem zachowania wyborców potencjalnych czy też różnych organizacji, a jeżeli wyrok banalne myśli, bo nadszedł też jestem wyborcą jak uważa przestrzeni publicznej alkoholu w nowych jak najmniej pan jest wyborcą pan uważa, że można już nad Wisłą jest wypić piwo i teraz stawia na bilans, który będzie musiał dokonać takiej radnych, głosując tak którzy, która grupa wyborców jest dla niego w tym momencie ważniejsza moim zdaniem też torze w tym miejscu, gdyby tak oficjalnie powiedziano, że można spożywać alkohol to by ułatwiło pewne rzeczy, choć od wciągnęła ludzi z innej przestrzeni w Warszawie przez jakiś parków bramy miejsc przy misjach zamieszkania i można byłoby to łatwiej kontrolować znaczy właśnie mieszanką policja, która wywalczyła z tymi, którzy biją to szkło i biją się nawzajem i to byłoby trochę Wintera Siemyśl zakończyła się, że pan bardzo dobry argument pragmatyczny mam nadzieję, że ci, do których pełne są do dotrzeć usłyszeli nas naszym gościem był pan Marek Tatała ekonomista forum obywatelskiego rozwoju, ale również zwykły obywatel w sytuacji, w której rozmawialiśmy bardzo dziękuję za rozmowę dziękuję Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: POST FACTUM - PAWEŁ SULIK

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

TOK FM Premium teraz 40% taniej. Wybierz pakiet z aplikacją mobilną - podcasty, audycje i radio bez reklam zawsze pod ręką.

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA