REKLAMA

Vadim Makarenko o Panama Papers

Połączenie
Data emisji:
2016-04-08 13:20
Audycja:
Prowadzący:
Czas trwania:
14:05 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
o włączenie ich różni od dziur i 13 o 23 Jakub Janiszewski przy mikrofonie z mostu Vadim Makarenko redaktor naczelny portalu Blida apel dzień dobry dzień dobry radzę, żeby niesamowicie aferze, która w swoich mediach światowych przybrała taki ma tak taki tytuł pana Matej też w Polsce tłumaczone jako kwity z Panamy, a rzecz dotyczy kancelarii podatkowej mostek WOS CKE, która działa w Panamie i z której wyciekły 1000 dokumentów miliony miliony dokumentów dokument ten Rozwiń » pokazujących tworzenie jest spółek teraz tu w rozmaitych form własności, które pozwalały ukryć majątki z Europy majątki wielkich wpływowych Polek postaci polityki, ale też o poważnych biznesmenów ludzi można żyć ze świecznika tak, by należało to chyba nazwać tak jest w nie religia może zacząć od takiego pytania, które pewnie wszystkie pytania nurtują, czyli właściwie co my wiemy o samym wycieku z jak to się stało, że masa cząstek twierdził, że było takie doniesienia, że to był atak hakerski na oczekujemy bardzo mało na starcie, gdy Gazeta wyborcza dołączała do tego projektu i ja zadam takie pytanie w pełnej świadomości tego, że mogą ściągnąć gromy, bo dziennikarze nie lubię nie lubią mówić o swoich źródłach NoMeansNo słyną głównie ściągnąłem, ale powiedziano mi jasno, że o tym nie będziemy rozmawiać ze skosem śnieg, więc tego pytanie zadawałem zresztą ich miejsce odpowiedziałbym tak samo trudno powiedzieć, kto to był uczty był atak hakerski dzisiaj się pojawiła teorię, że to mogło być jakaś wtyczka do produktu do takiego oprogramowania wordpress, który jest oprogramowanie zarządzania treści w internecie i być może ktoś mógł sobie nową brzydko mówiąc niemalże z ulicy wejść te dane pobrać, ale czy, kiedy mówi, że na ich miejscu odpowiedziałbym tak samo Tomasz masz namyśli z Deutsche Zeitung Süddeutsche Zeitung oczywiście i konsorcja dziennikarzy śledczych, ponieważ my staliśmy się częścią tego projektu za pośrednictwem Międzynarodowego konsorcjum dziennikarzy śledczych, do którego należy 109 redakcji w tym konkretnym projekcie w tym Süddeutsche Zeitung Süddeutsche Zeitung, zapraszając Consortium nie ujawnił źródeł powiedział, że jedynie zweryfikował po i dokumenty też po do weryfikacji w jaki sposób niestety nie wiemy musimy zaufać naszym partnerom mają oczywiście konsorcjum również chroni tego informatora tak samo jak Deutsche ja mam taki sam obowiązek, a od 3 i w dobrą passę teraz nad fundacją rozmowa z Wiesławem Osińskim wiceministrem finansów generalnym inspektorem informacji finansowej na twoje pytanie o to czy zamierza czy Polski rząd zamierza kupić Panama tej potrzeby cały pakiet tych informacji wszystko odpowiedział, że nie wyklucza takiej możliwości to właściwie kupuje się wówczas, odkąd komu dogrywać dobre pytanie płaci się oczywiście temu, kto jest posiadanie tych informacji od razu powiem, że nie będą to dziennikarze międzynarodowe konsorcjum dziennikarzy śledczych zrobiło wczoraj dokładnie z PiS najczęściej zadawanych pytań i opublikował odpowiedzi na te pytania, kto tu jak ten materiał już przygotowałem skrócą się ukaże się jedno z pytań oczywiście brzmi czy Consortium czy poszczególne redakcje przekażą te dane rządom służbom skarbowym czy komuś jeszcze odpowiedź brzmi nie, chcąc takie dane kupić rząd musiałby się skontaktować ze źródłem przecieku od razu powiem, że to nie będzie problem, gdyż co najmniej 1 rząd to dane już kupił niemiecki rząd niemiecki rząd to nie jest tajemnicą, ale i, działając we współpracy i koordynacji jak to lubią mówić osoby ze służb mogą po prostu pozyskać kontakty do takiej osłonie myślę, że taka jest siłowa niegroźne któryś z siedzibą właśnie w ten sposób tworzy się rynek na ataki hakerskie ten rodzaj jeśli to rzeczywiście była rzecz ogólnych krymskich i jest to sprawa rzeczywiście odrobinę dwuznaczna, ale zaznaczam tylko odrobinę, bo pytanie brzmi co możemy w ten sposób osiągnąć na instytucję świadka koronnego też jest odrobinę dwuznaczna z w tym w tym sensie kupowanie danych z przecieków czy praca nadanych z przecieków tak jak w przypadku konsorcjum może być kwestionowana dzisiaj profesor US wydział dziennikarstwa tną inwestycje w bramie dźga się wypowiedział w tej sprawie jego zdaniem nie dziennikarze nie powinni się wstydzić pracy z danymi z przecieków pominie po prostu zweryfikować masakrą OTK nie jest jedyną kancelarią podatkową, która specjalizowała się z takich transakcjach z takiej pomocy w możnym tego świata oczywiście głównie miała klientów w Europie a kto jeszcze może tutaj być tak powiem kolejny na liście i pośredników w ogóle firm, które tego rodzaju usługi świadczą jest bardzo dużo mostek Wąsek jest czwartą co do wielkości kancelarią tego typu są większe kancelarie 1 z nich nasz okręg Consulting prawda w kwestii mu ogromną natomiast ja bym nie zawężał się tutaj włącznie do kancelarii prawnych mamy materiał o tym jak banki pomagają klientom w takich sprawach przecież jest masa banków i to dużych i szanowanych instytucji finansowych, które jedno skontaktują się z takimi firmami jak posag ósemka załatwiają dokładnie takie sprawy, więc ja bym nie całej tej odpowiedzialności nie składał wyłącznie na na barki tej 1 firmy tych firm jest więcej łańcuszek jest dłuższy mamy polskich pośredników chociażby któremu, którzy mówią, że nic nie my robimy rzeczy legalne to tam dalej przekazujemy klientów domu Sak prawda Mosad powinno tak, ale nie jesteśmy w tym sami przecież nasi klienci sprawdzają, dlaczego klienci pośrednicy w Polsce są przez bosaka traktowani jako klienci właściwi prawda no to on outsourcing odpowiedzialność no to jest właśnie fascynujące znaczy jak u in utworzenie tych paru punktów przekaźnika owych pozwala właściwie zawsze odpowiedzialność tak zawsze jest to to samo jest zresztą naszym majątkiem trudniej jest ustalić właściciela prawowitego tym trudniej im więcej jest pośredniczących spółek tak pomiędzy majątkiem, a właścicielem stąd też rozumiem ten materiał, który dzisiaj w Gazecie wyborczej można znaleźć raj podatkowy dla bogatych rozwodników absolutnie fascynujący materiał pokazujący jak funkcjonują np. trasy teraz to jest miejsce wcześniej wywiad z doradcą podatkowym, którzy specjalizują w zakładaniu plastrów on powiedział, że atakowanie tras stów czy fundacji prywatnych polega na tym że, jakbyśmy rycerz rycerza atakowali ołówkiem w zbroi prawda rycerze zbroili można dźgać, ale to nic nie daje mianowicie, umieszczając majątek fundacji czy w trakcie ten majątek chronimy ma on oni od nas oddzielone cokolwiek się nam przydarzy bankructwo jakiś śledztwa kryminalne to majątek jest nie do ruszenia prawdopodobnie właśnie z tras tak jest ukrywa też majątek Madoffa w po to, ciekawe to było pytanie, które zadałem na samym końcu rozmowy z 1 ze specjalistów zapytałam go gdzie może być majątek Berniego Madoffa usłyszałem, że może krążyć w kilkudziesięciu nawet różnych trasach, które przekazują sobie nawzajem w, a wracając do historii mnie samego mostek oznaka tego przecieku w w tej chwili już jak widać konsekwencję widać, że to ten efekt domina następuje oczywiście takim pierwszym elementem kosztu za wysypał to była pozycja premiera Islandii, który no chyba jest najbardziej stratne politycznie, ponieważ rozdysponowanie tych dokumentów wynika, że nas którymś momencie kryzysu finansowego on negocjował sam ze sobą to znaczy będąc właścicielem firmy, która miała spore udziały w bankach Islandii równocześnie negocjował warunki tak też dokładnie może ich mężów i po kryzysie on zaczął kupować obligacje i firma w rajach podatkowych, które do niego należała do brytyjskich Wyspach dziewiczych konkretnie kupował obligacje największych islandzkich banków przed kryzysem 2008 roku w trakcie kryzysu te banki stały się dłużnikiem m. in. tych wielu wielu firm, ale między nimi i firmy należącej do premiera Islandii wówczas nie był premier jeszcze gdy został premierem to firmy żonie sprzedał za dolara już jako premier w zeszłym roku właśnie negocjował z tymi bankami upadły mi warunki spłaty zobowiązań, a on Nessie i jego żona oczywiście formalnie on pośrednio był niejako ich życie w tym nic dziwnego, że kosztowałoby to stanowisko, ale tutaj zaczynają się kolejne pudełeczka polityczną, otwierając się takim przypadkiem jest też wielka Brytania David Cameron wczorajszy News na temat jego udziałów finansowych, a David Cameron jest w trudnej sytuacji, bo na początku z dokumentów, które konsorcjum ma wynika, że jego ojciec miał spółkę i optymalizować podatki tam trzyma część majątku i teraz David Cameron nie miał, bo być może tego problemu gdyby, a nie był przeciwnikiem rajów podatkowych nie wypowiada się bardzo ostro nie próbował uszczelnić systemu podatkowego i nikt nie wydał od całej wojny rajem podatkowym tort, a BRE wczoraj dowiedzieliśmy, że miał jednak już udział w tej spółce i teraz, gdyby on stał się premierem uwzględnił to w swoim zeznaniu majątkowym ciasto to sytuacja wyglądałaby zdecydowanie inaczej w PiS, ale niestety nie uwzględnił w związku z tym no teraz jest w trudnej sytuacji ja rozumiem, że może się okazać wielkim przerywnik bliższej analizie tych dokumentów takich historii będzie więcej, bo to co jest trudnością to ustalenie, jakby ktoś jest tym zasadniczym właścicielem pewnych pieniędzy, które są nie myślę, że ma dużo, że dużo więcej takich historii oczywiście na pewnym poziomie nie mówią teraz jej i że musimy teraz w głowach państw od czynnych zawodowo politykach albo byłych politykach takich historii już dużo więcej nie będzie tt tt tt rzeczy, które zostały opublikowane to jest tak naprawdę pierwsza wielka fala największy kaliber i tu któryś myślę, że może pojedyncze sprawy się jeszcze pojawią, ale nie będzie to już reguła natomiast na pewno będzie Kiss chodzenie w domu i będzie widać coraz więcej takiego braku przejrzystości niejasnych powiązań niezwykłych takich sztuczek przeprowadzenia transakcji gdzieś nie tam, gdzie powinny przeprowadzić prawda, żeby uniknąć podatku jak to, że jeżeli będą wnioski z obawy znaczy cud się zagrzeje dalej to czy Tomasz jest jeszcze rozwojowy słyszymy o kolejnych jego odsłonach tego w ta historia wraz z chodnikami to jedno teraz okazuje się, że również i modlili ani jego dzieło w oferty w sprytnym układzie się jak już znalazło raka skóry można chować majątki to można chować dzieła sztuki na wrażliwy to one wymagały gest bardzo specyficznych miejsc do ukrycia prawdy mięso z spółki w rajach podatkowych się nadają od 1100 pytanie co co może się za zadziałać no i niewątpliwie mogą zostać zaostrzone regulacje dotyczące zwalczania prania pieniędzy np. może być rozszerzona kontrola władz skarbowych takich ich wpływ władz w ogóle na różnego rodzaju procesy no ale minister Giersz wiceminister finansów powiedział nam wczoraj w trakcie rozmowy, że byłoby bardzo dobrze, gdyby politycznie dało się to na poziomie międzynarodowym odpowiednio rozegrać i wzmocnić kontrole skarbowe w różnych krajach w tym w Polsce, ale czy masz poczucie, że z tej sprawy wynika coś, o czym jeszcze nie wiedziano czy to jest raczej czysto tak tym największym minusem jest kto, a nieco zdecydowanie, kto i zdecydowanie skala i bo my teraz rozmawiamy głównie o osobach publicznych politykach głowa państwa rozmawiamy też to celebryta troszkę rozwinęła dział sztuki, a jest przecież jeszcze cały ten drugi obieg broni firmy, które są objęte sankcjami międzynarodowymi, które jednakowoż dzięki raju podatkowym są w stanie funkcjonować odpowiednio ukryte pospolici przestępcy historia 1 z pedofilii, który jeździł do Rosji Sobek Rut sprowadzał stamtąd dzieci z sierocińców rzekomo do adopcji ja tak naprawdę wykorzystywał dzieci z, a więc jest jeszcze cały taki wymiar, który niewątpliwie jak się czyta te wszystkie historie się ogląda te dokumenty na to drutu to pierwszy odruch jest taki jak Guardian napisał w 1 ze swoich komentarzy redakcyjnych, że raje podatkowe nie powinno być reformowane powinny być po prostu wyjęte spod prawa być jasno powiedziane, że to wszystko jest jedno wielkie przestępstwo więc, jakby z to było kolejne zaskoczenie, że za ten, że ten taki szaro czarny właściwie świat alternatywny też tam funkcjonuje, a jednak pojawiają się takie głosy takie analizy, że to nie jest takie proste co znaczy, że takie 1 ruchem pociągnięcie likwidacja rajów podatkowych po pierwsze nie do końca jest możliwa globalnie świeża w jest bardzo trudne, bo do zrobienia przelewu Międzynarodowego teraz jest bardzo łatwe inna sprawa, gdzie te ograniczenia może te ograniczenia wbudować oczywiście w ten system pytanie brzmi, gdzie rozmawialiśmy z czekiem, którym tłumaczył, że przelew z banku na komorach do banków z Unii Europejskiej w naszych czasach dziś już jest problemem może być jeszcze większym problemem przele w np. z Panamy istnieje państwo się za to poważnie zabiorą może być w ogóle wprowadzony taki zakaz zakładania firm może być wprowadzony zaostrzony rygor raportowania pytanie brzmi czy koszty tego wszystkiego nie będą przypadkiem większe niż potencjalne zyski dziękuję bardzo Vadim Makarenko redaktor naczelny portalu Gazeta PL był ze mną w studiu 1337 zaś informacje o włączenie ich recykling Olsztyn gór Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: POŁĄCZENIE

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj wszystkich audycji Radia TOK FM kiedy chcesz i jak chcesz - na stronie internetowej i w aplikacji mobilnej!!

Dostęp Premium

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA