REKLAMA

Jan Ordyński, Rafał Kalukin i Filip Memeches u Dominiki Wielowieyskiej

Poranek Radia TOK FM
Data emisji:
2016-04-11 08:00
Prowadzący:
Czas trwania:
34:36 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
poranek Radia TOK FM Dominika Wielowieyska witam państwa jej zapraszano dyskusje publicystów, a studzi Rafał Kalukin Newsweek Filip Memches Rzeczpospolita dzień dobry i Jan Ordyński przegląd dzień dobry płynnie i chciałam poznać wczorajszych obchodach rocznicy smoleńskiej, bo wydają się, że to jest pewien prognostyk dotyczący tego co się będzie w Polsce działo w najbliższym czasie w interesie dobrze chyba obrazuje sytuację jej układ sił w prawie sprawiedliwości, bo z Rozwiń » 1 strony ich wystąpienia Andrzeja Dudy, który wzywał do wzajemnego przebaczenia do zapomnienia złych słów po to, żeby budować wspólnoty, a kilka godzin później wydają się, że Jarosław Kaczyński ustawiły Andrzeja Dudy w szeregu, mówiąc że Polacy zbyt szybko przeważali, ale może poprośmy w takim razie Erdmann naszego realizatora, żeby nam 2 fragmenty wypowiedzi prezydenta Dudy prezesa Kaczyńskiego zaprezentował teraz wybaczmy wybaczmy to wszystko sobie wzajemnie wszystkie niepotrzebne przede wszystkim niesprawiedliwe słowa apelują o to wybaczenie Polacy wielokrotnie mylili się, kiedy sam Bartali zbyt łatwo tak wprowadzenie pochlebne, ale wprowadzenie po sygnale się do winy i o wymierzeniu odpowiedniej kadry, jakie to będą tak jak dziś może zaś na ulicy Filip Memches karę jedno Jarosław Kaczyński też w tym przemówieniu powiedział, że on nie ma jakby władzy decydować o tym kto jest winien, kto nie mówił wyraźnie, że nie jest to wychodzi, ale oczywiście jest kwestia po prostu władzy to jest jakby w kompetencjach władzy sądowniczej nową furię w karę jedno jak inni nie bardzo sobie wyobrażam, jaki kardynał Dziwisz tak jest, że forum, iż jeśli zostanie wykazany komuś się przestępstwo przekroczenie prawa no to kary zgodę w sprawę no i tyle jak i 21 z naszymi rozmowa o karze za moralną górali Richard Tang oczywiście to nie jest tak będzie kara lub Haram mural nano to Hell z UTK moralna to jest coś bardzo bardzo enigmatycznego to jest raczej jaja ja rozumiem, że kara moralna tej z w wymiarze pewnych nastrojów społecznych w wymiarze pewnej pewnej opinii, która na tematy tych czynnych polityków zapadnie w społeczeństwie, że nie wiem, że jakaś jakiś rodzaj takiej nie wiem publicznej infamii wokół wokół jakiś polityków, którym się wykaże że, że nie dopełnili swoich obowiązków 333 wyczuwając dało w sensie moralnym zachowali się w sposób właściwy natomiast tutaj popyt na uniewinnienie nie znajduję niczego niczego nowego to jest raczej takiej powiedziałbym o wójta taka retoryka, w której Jarosław Kaczyński przedstawia wizję Polski, po której Soły my jesteśmy po drugiej stronie są oni tak trudno nic dobrego można powiedzieć, że to jest jakby taki taka wizja, którą jest, z jaką się spotykamy nazwijmy to po obu stronach barykady i oczywiście ten język Jarosława Kaczyńskiego on jest dosyć w tym wypadku był bardzo bardzo taki powiedziałbym agresywny onych kontrastował z językiem Andrzeja Dudy, ale 333 jak tam znalazłem coś coś nowego nie wiem mnie nie niech ktoś powie, że Janek organizacji i myślę, że po tych wczorajszych uroczystościach po tym wszystkim co się wczoraj zdarzyło atmosfera w Polsce jeszcze bardziej się pogorszyła jeszcze bardziej napięta powiedziałbym, że trenerów, których był kopany konsekwentnie przez ostatnich 6 lat można godnie przez 6 lat jest po prostu coraz bardziej staje się coraz głębszy jest coraz głębszy się staje tylko pan z pełną premedytacją prezydentowi w gruncie rzeczy Jarosław Kaczyński pokazał miejsce z szeregu, używając jego określenia uznał, że przemówienie prezydenta za non est i wygłosił swoje przemówienie pana redaktora mam Hess powiedział, że Jarosław Kaczyński nie nie rządzi w tym karne Jarosław Kaczyński właśnie rządzi w tym kraju nadaje ton wszelkim publicznym wypowiedziom publicznemu klimy klimatowi wyje w Polsce nadaje to kształtuje cenę ten klimat i kształtuje w fatalnym kierunku, bo jeżeli domaga się kartą podziały za co co państwo co wcześniej ówcześnie funkcjonariusze państwa polskiego, którzy funkcjonowali w Polsce rządzili w Polsce w okresie katastrofy smoleńskiej po niej coś złego zrobili coś złego zrobiła komisja Millera czy komisja komisja dr Laska Czyż to, choć wszystko zostało zrobione w nadzwyczajnym porządku ja pamiętam po katastrofie atmosferę Polski w Polsce pamiętam jak były organizowane pogrzeby zakończą się spoty przy o jak i jaką cześć oddawano wszystkim, którzy zginęli w katastrofie smoleńskiej jak bardzo państwo polskie się stało wtedy wywiązać się ze wszystkich obowiązków nie znajduję w żadnej nie znajduję żadnej swojej słabości wtedy w gruncie rzeczy państwa polskiego to, że pomylono kilka ciał uczynki kilka fragmentów ciał to podstęp, bo tak straż, który w, którym nadawano krzyż o ogromne znaczenie i potępiano to on wszem wobec po tak strasznej katastrofie przecież tak musiało być albo nie można było wszystkiego to działa przecież znajdowały się w stanie kompletnego kompletny kompletnej dewastacji, więc zarzucanie jak i się premedytacji rośnie mówi o tym, że zarzucanie spisku Basty mieliśmy w gruncie rzeczy bez przerwy do czynienia zarzucanie spisku władzom polskim łzy z władzami rosyjskimi to wszystko jest niedorzeczne absolutnej wywołujące tylko nienawiść jest kłamstwem May tyle można o tym, pojedzie Rafał kolejki znaczy, bo wie, że to się, że polemizować z tym nie sądzę, żeby prezesowi Kaczyńskiemu chodziło wyłącznie od kary moralne mierzy się słuchać jego ostatnie wystąpienia to dosyć konsekwentnie większości z nich to mogłoby to będą również, że obszernego wywiadu w TVP Info sprzed 3 tygodni zielonego pani w Danucie cholewki, gdzie są dosyć konsekwentnie zdarza się zapowiada, że w najbliższym czasie w trybie procesowym to jest cytat z słowne w menu odkrywane rozmaite nieprawości z nas naszej przeszłości niedawnej przeszłości natura i z i to wczorajsze przemówienie Jarosława Kaczyńskiego, by się zmieścił dostać się dosyć już wyraźnie w tej w tej logice i jestem przekonany, że w najbliższym czasie aparat polskiego państwa ono będzie starał się na różne z sposoby z płyt wykazywać w rozmaite nieprawości i stawiać się polityków obozu, a szeroko pojętego antypisowskiego przed wymiarem sprawiedliwości w Quito wystąpienia Kaczyńskiego wczorajsze rozmowy tak jak mówię bardzo wyraźnie, że w, których już raz zapowiadało, że wrzucimy jej dysk wyrażania wżyciu raz jest zła informacja Radia TOK FM poranek Radia TOK FM Dominika Wielowieyska też druga część dyskusji publicystów, a studzi Rafał Kalukin Newsweek Filip Memches Rzeczpospolitej Jan Ordyński przegląd z tak w przerwie rozmawialiśmy dodaje jednak powrócę do tego tematu nie to bulwersuje Ewa Stankiewicz TVP Info wystąpiła wczoraj i oświadczyła, że trzeba przywrócić karę śmierci szczególnie, iż Radzio przypadek odpowiedzialności za katastrofę smoleńską i przypadek Donalda Tuska da wypowiedź zbulwersowała i nie traktuje w kategoriach folkloru, bo wydaje mi się dość symptomatyczne, że w telewizji publicznej takie wypowiedzi się pojawiają i że redaktorzy telewizji publicznej takie postaci zapraszają do wypowiadania się na antenie co dalej chciałem zapytać rozdanie to zaś od Rafała Bravo jest sceptyczny jak sądzę także dotykowo bronimy się czym przejmować w nocy z ogni w mozolnie się traktować w opinii pani Stankiewicz jako miarodajne czy Tesco to to jest jakieś szaleństwo no w Abu Sajjafa tak jak otyłość mówiliśmy w przelewie goście czarnego bardzo czarnego obrazowi większego ruchu humoru oświadczyli, że droga szubienica w grodzie Wyszogród kre w oczywiście na drugi aspekt sprawy warte jest to, że w oczach się zgadzam, że dla pani Stankiewicz ma miejsce w publicznych mediach obyć się być nie powinno nam z góry wiadomo, jaką opinię przedstawił co najwyżej można wcześniej się z zastanawiać jak dalece to będzie radykalna jak w dalecy od realnie one ono natomiast tego standardu w nowego mediów publicznych to chyba powinniśmy się w liście przy przyzwyczajać maj trzeci aspekt to oczywiście te stojące przed przerwą mówiłem, że to pokazuje pewien klimat polityczny, w którym żyjemy i powtarzam raz jeszcze o w jestem przekonany, że w niedługim czasie zacznie się faktyczne formalne prokuratorską sądowe rozliczanie za winne dowiedzione nie dowiedzione przez 3 przynajmniej takie próby będą podejmowane Enej to co w sposób przesadzony nieprzyzwoity zapowiada pani Stankiewicz był nie w formie nieco innej, ale spodziewam się, że znajdzie potwierdzenie odbioru przynajmniej takie próby będą podejmowane w firmach to niechby się udaje, że to jest także to co zaszyli Janiec i nie słuchają tych wypowiedzi, więc też mi się tylko na podstawie relacji tutaj się do tego odnoszę powiedziałbym tak ten tego typu język nie jest krajów UE w Polsce niczym nowym znaczy może nie wiem może są w tej chwili nie przypominam jakiś wypowiedzi po publicysty z, który by taki sposób operował z mediów publicznych zaznacza Ewa Stankiewicz jak rozumiem, ale wystąpiła jako gościa niejako przedstawiciele medium publicznego natomiast do język język nie wiemy też z Janusza Palikota Stefana Niesiołowskiego, bo to jest jakby język, który jest obecny w Polsce mówienie o karze śmierci no to jest takie jak ja bym tego jednak nie traktował nie traktowałbym serio i jej natomiast jeśli chodzi o rozliczenie no cóż no być może są jakieś rzeczy do rozliczenia ja muszę powiedzieć, że jestem trochę zbulwersowany tym co powiedział pan redaktor kurdyjski taką powiedziałbym, by tę stylizację różnych pomyłek różnych sytuacji na bardzo niefortunny, które miały miejsce po katastrofie smoleńskiej, bo jednak mimo wszystko mieliśmy katastrofę holenderskiego Boeinga jak słyszałem jakiś nie wiemy o jakich sytuacjach pomyłek jakiś nieprzygotowania państwa holenderskiego do tej katastrofy, a przypominam, że państwo holenderskie musiało sobie radzić jednak z katastrofą, która się wydarzyła na terenie działań wojennych starsi w ba w znacznie trudniejszej sytuacji tymczasem inny chociażby LOK z relacji byłego Wigilię zastępcy ambasadora Polski w Rosji Piotra Marciniaka rok temu Gruzją taki wywiad Roberta Mazurka był to byłby on opowiadał o tym, że był w szoku, że właściwie nie było sztabu kryzysowego, że przy żel do Moskwy przyleciała minister Ewa Kopacz minister Tomasz arabski i właściwie nie bardzo wiedzieli poruszali się tam jak i jakie jak dzieci we mgle i można było powiedzieć o całkowitym nieprzygotowanie państwa polskiego to jest pewien problem ja będę regularnie rzucał ją ludzie wrzucali grzech alei winnych zestrzelenia samolotów swojej drogi no chyba nie, ale wyjaśniają to 3 dni nie ma tam nie ma sytuacji, w której pojawiło się pewnych zdarzeń od żużla w nowej wsi holenderskie mu państwo holenderskie galę, ale zdaniem nadzoru zestrzelonego no trudno mówić o takiej skali przecież zaniedbań nie było tego rodzaju von wątpliwości kto, ale Rosjanie rozlokowali ich rodzin Probierz lubi mówić o realnych relacjach je, bo to jest tak pan redaktor buddyjski wrzuca wszystko do 1 worka z 1 strony zarzuty o pewnej powiedziałbym niejedno pewnej takiej indolencji państwa polskiego w tej sytuacji z teoriami zamachu z wysypiskami Jadłodzielni to znaczy teorie zamachowe teorie o spisku to zupełnie inny temat ja ja się do tych mniej od informuję co nie zawsze przez tych samych ludzi, a czym innym jest po prostu wskazywanie pewnych realnych niedociągnięcia, jakie jest tutaj nie chodzi o pewne intencjonalne jakiś działania nie wiem po to, żeby, żeby Niewiem komuś wyrządzić krzywdę coś takiego lotu jest jak jest robione oddać głos, ale ja chcę zapytać tylko 1 rzecz, bo ja rozumiem mrozy jednak do uparcie dech w standardzie jak rozumiem, że to można uznać za swego rodzaju folklorze to jest osoba, która nie radzi sobie ze swoimi emocjami wypowiada bardzo ostre sądy tylko nie widział coś innego nie chodzi o odpowiedzialność telewizji publicznej, która zaprasza takie osoby jako pełnoprawnych ekspertów publicystów wypowiadających się na dany temat jej i zastanawia się, gdzie są granice zapraszania, bo Ewa Stankiewicz swoistą wypowiedziała dzień wcześniej mniej więcej rozumiem redaktorzy telewizji publicznej wiedzieli co ona powie z i czy nagłaśnianie takich wypowiedzi intencjonalne jest dobry to jest rola telewizji publicznej, bo oto chciałam zapytać jak generalnie uważam, że rolą tych, które telewizji publicznej jest czy w ogóle rolą mediów jest, gdy jest zderzanie w bardzo różnych opinii Ewa Stankiewicz została zaproszona jako ekspert jak rozumiem akcje jako komentator Guardiana Hari jako wlewie w związku z Dorohuska, jakbym miał mówić o klienta zależą one śmierć Jarosława Kaczyńskiego do wymierzenia kary dla kurażu dała śmierci Donalda Tuska utrzymali swoje marzenie z 3 lub klientów w czyjeś okno zażąda kary śmierci dla Jarosława Kaczyńskiego za jakiś przewinienia to Uznam, że to jest pełnoprawny publicysta, który ma prawo wyrażać swoją opinię na antenie telewizji publicznej widziałbym tak to musiałbym to dosłownie dokładnie usłyszeć jak to wszystko wyglądało zobaczyć, bo też, że interesuje mnie dosłownie kontekst i t d . natomiast drugą być może być może są pewne słowa, których nie powinny nie powinny paść Niewiem, ale padały jeszcze ile zyskujemy również znać ja nie bagatelizował tego co się wtedy działo jak tylko mówią, że pewne pomyłki były nieuniknione i tyle natomiast generalnie oceniam bardzo wysoko siły państwa polskiego IT to wszystko co zostało wówczas zrobionej uważam, że mysz typowo szefowanie groźba odpowiedzialności karnej w tym wycinanie moralne politycznej tak dalej tych ludzi, którzy wtedy odpowiadali za państwo Polska stanie się praktycznie zaraz do czynienia po katastrofie może po z po wyborach prezydenckich zostało to uruchomione od dziś padały pod adresem Bronisława Komorowskiego Donald i Donalda Tuska najgorsze sny potwornie się oskarżenia, jeżeli w stosunku do prezydenta i premiera urzęduje urzędujących prezydenta premiera państwa formuje się oskarżenia o zdradę narodową w gruncie rzeczy i spiskowanie przeciwko państwu, bo nim list my spiskować z obcym mocarstwem przeciwko aktualny obóz ów ówczesnemu prezydentowi to nie została wtedy przebrana miara to trzeba mówić o szubienicy dopiero po czy to było to coś publiczne właśnie wypowiedzi tego typu oskarżenia niepoparte żadnymi skojarzeniami z nie było żadnych tezy niepoparte żadnymi dowodami my tu nawet nawet cieniem dowodów czy może ono polega na tym, że po ich liderów hossy i tutaj siedzi o zdradę człowiek, który jeszcze było także miał wątpliwości tak n p . Jacek Kurski czy twierdzili, że kilka miesięcy temu czekałem kilkanaście miesięcy temu twierdzili, że żadnego zamachu nie było tak powody się gwałtownie wrócili z przyczyn politycznych obłudy politycznej, bo inaczej nie mieliby wstępu do wpisu od ojczyzny to jest wszystko przez czyste nie nie chodzi o to by źle bazy o pojazdach już wielokrotnie takie rzeczy mówi Janusz Wojnarowicz 23 lata temu pod Belwederem rocznice w rocznicę katastrofy smoleńskiej już zarzucała i Komorowskiemu i Tuskowi spiskowanie z obcym mocarstwem nikt nie poprosił na rozmowę nie zapytał, skąd pani dowie w ogóle a jakie pani ma dowody należy umieć nimi dochodzi do rewanżowego z Filip Memches powiedział, że my te oskarżenia o zdradę, gdy rozmaite głupoty i w sumie podłożyć wypowiadane odciągają naszą uwagę od zarzutu, który może być pełnoprawnym, że wtedy do Smoleńska nie pojechał dobrze zorganizowany zespół się nie ze Słońska do Moskwy, bo to umowa o Ewie Kopacz i że tutaj ekipa Platformy popełniłem, ale jak alianccy byli rozmawiał z księdzem mewy zaraz po pogrzebie trzy-cztery miesiące po katastrofie rozumiem księdza z księdzem, który wyleciał z już działa tam jego nazwiska to był kapelan ratowników, którym leciał razem z Ewą Kopacz czy w czasie, gdy wynik pierwszego wyjazdu do Moskwy zaraz, bo zaraz po katastrofie przez 30 dni przebywał w Moskwie ze strony tego księdza słyszałem niezwykle pozytywną opinię o sposobie pracy ekipy, która w Moskwie były w były w jeśli chodzi o jak to nazwać w gruncie rzeczy obchodzenie się z OFE, więc jest o w ofiarami Iza z Marmy zdają się o zdrowie tak orzekł na rozwój opieki i też o pracy i rosyjskich lekarzy anatemą patologów i t d . i t d. mięsem wymiana elit nie widać słyszałem burzyć przelew czasem informacje Radia TOK FM poranek Radia TOK FM Dominika Wielowieyska też ostatnia część dyskusji publicystów studzi Rafał Kalukin Newsweek 1 z Rzeczpospolitej Jan Ordyński przegląd z jeszcze chwilę porozmawiać także Joanna sobotnich demonstracjach czy aby do demonstracji przeciwko zaostrzeniu ustawy antyaborcyjnej jak wiemy, że projekt obywatelski, który wprowadza zakaz aborcji my już jest dokumentem o tyle ważne, że inicjatorzy czy też autorzy tego projektu będą zbierać pod nim podpisy później znajdzie się w sejmie w idealnym rzadko rzadko cytuje tabloidy każda informacja jest ciekawa, chociaż norm cytują właśnie z takim zastrzeżeniem, że jest nieoficjalne nie wiadomo czy prawdziwa z prawdziwie są na pewno, że Jarosław Kaczyński ma problem z tym projektem antyaborcyjnym naliczy też czytam zwalcza aborcję za maturę z religii lada dzień dojdzie do rozmów na szczycie między prezesem PiS z władzami polskiego kościoła w Jarosław Kaczyński przedstawi propozycje rozwiązania kryzysu, a prezes jest przeciwnikiem całkowitego zakazu usuwania ciąży chce jednak pójść na rękę i hierarchią hierarchom, by wygasić konflikt do tego ma zaproponować między nimi w zamian za wstąpienia do absolutnego zakazu prowadzili je na listę dodatkowych przedmiotów maturalnych nie wiemy czy te informacje sprawdzić realne, ale wiemy na pewno, że Jarosław Kaczyński z tym projektem ustawy ma pewien problem firma z no i jak się potoczy ja nie wiem jak to się potoczy, ale wydaje mi się, że to jest taki teatr ten cenny projekt ustawy cokolwiek ja bym osobiście nie myślał o tym o tym projekcie to jest dla samego PiS-u jest to, że troszkę tak gorący kartofel bym powiedział który, który do z sprawiała kłopoty mam poczucie, że nie niech nikt nie wie jak to z tymi negocjacjami, ale w aleje jak wystawianie na szali po 1 stronie kwestii edukacji po drugiej stronie rozwiązań prawnych dotyczących ochrony życia no czym innym niż to nie podoba znaczy uważam, że to jest jednak 22 różne sprawy to pokazuje troszeczkę no niestety to takie takie opinie na temat Jarosława Kaczyńskiego jako polityka, który traktuje kościół w sposób instrumentalny prawda to są takie też zarzuty i bardziej z prawej strony można powie ze środowisk, które już testują się na prawo od PiS -u one są oczywiście to są środowiska, które nie mają, jakby tego też swoje jakiś taki znaczącej reprezentacji politycznej, ale też z tego typu mnie krytyka krytyka siły pojawia i myślę sobie natomiast młodych jeśli chodzi o tego nerek tego rodzaju negocjacji Sienno jest to stanicy Wodnej żony będą prowadzone być może rzeczywiście coś się coś z tego wyniknie ja i myślę, że jeśli chodzi o samą ustawę to jednak nie sądzę, że będzie całkowity zakaz aborcji nie myślę, że mogą być jakieś jakiś element zaostrzające chociażby dobrych dotyczące tych przypadków, o których szczególnie zgłoś toczyli przypadków aborcji z przyczyn nazwijmy to eugenicznych prawda przyczyn dotyczących płodów zwane zwadami genetycznymi niż tutaj może być zaostrzenie natomiast by nie sądzę, żeby było całkowite całkowite zaostrzenie pytanie czy także takie taka zmiana nie wywoła olbrzymiej protestów społecznych pro Bono na pewno dużo mniejsze oczywiście Kaczyński musi wydostać się z tej pułapki, jaką jest projekt zaostrzający prawo aborcyjne w, a po pierwsze, dlatego, że obecne kompromis niektórzy mówią tzw. kompromis ja bym powiedział, że to jest kompromisy aborcyjny, opierając się nad tym no na tym, że ma naprawdę w Polsce bardzo się duże szerokie poparcie społeczne jakiekolwiek próby na odkształcenia go w tę albo w drugą stronę no raczej ogółem ogółowi społeczeństwa, aby się nie spodobały jej go Kaczyński stoi przed problemem radykalnego zaostrzenia, a co będzie szalenie niepopularne, więc musisz się przed tym bronić to po pierwsze, a po drugie jest to sprawa, która napędza mi bardzo wysokie emocje społeczne i uruchamia pewien drugi kanały w obu orężem obok tego demokratyczną Konstytucyjnego takiego antypisowskiej mobilizacji społecznej w co też jest PiS-owi nie na rękę to widzieliśmy w sobotę tak tego projektu obywatelskiego zastrzegającego prawo aborcyjne o tak na wody nie ma jeszcze tak nie zebrano podpisów to jeszcze, że w sposób proceduralne dopiero na zajęcia już trenował również nowa, a już widać na billboardach, ale my już widzimy, jaka jest kontr w odpowiedzi także i już się z ludzie mobilizują na ulicach już się pojawia w projekt liberalizacji aborcji, który oczywiście nie ma wnet w najbliższych latach najmniejszego najmniejszej szansy w na zrealizowanie on natomiast to jest ono ważne, że należne im mniej za misyjne zasłaniają już wice szkła aktywnie tak to właśnie uaktywnienie się lewicy tak zatem w kontry projektem zdaje się stoi Czarzasty, jeżeli dobrze to w nią nie tylko, bo świat zdrowa moralnie przede wszystkim nawet małe scenerią dla środowiska feministyczne, ale nie tylko SLD mówiąc, o ile większą bazę PESEL, żeby podpisy zbierał 3, a oni w tym momencie wracają do góry, więc wydaje mi się, że Kaczyński musi jakoś się z tego wybrnąć, bo to pod wieloma względami robi się dla niego historia dosyć się nieprzyjemna i tego rodzaju kompromis zawarty z episkopatem to to oczywiście dla części środowisk, które doktrynalnie z 3 z na płaszczyźnie etycznej moralnej traktują sprawę aborcyjną może być odebrane jako jako idealne jako pertraktacje nieprzyzwoite tyle wydaje mi się, że do takiego przeciętnego wyborcy tego rodzaju kompromis byłby strawny tarczy w kwestii oceny maturalnej żyje z elity jest jednak sprawa o w dużo, bo na niższym takim potencjale budzenia emocji jakich zniechęci to myślę, że biedni będą za duży przeciwko, ale tak naprawdę to nie nie jest specjalnie nikogo aż tak głęboko w kinie poruszony 0 i nie Jan Długosz jedno słowo się bowiem, że jednak w słowach Kaczyńskiego to jest także ten problem, że on zagospodarowywać w dużej mierze w rządzie zneutralizował elektorat lewicowy tymi swoimi posunięciami socjalnymi więcej złotych na dziecko prawda, że to to iż, choć telewizja nasz gaz spod znaku razem no to do to był taki taki element gry jakoś jednoczył wtedy środowiska, a tutaj on mobilizuje na potężną część przeciwko sobie może wykraczającą poza tych krytyków sprawy Trybunał Konstytucyjny, ale wciąż za to co przetoczyła się za faktem, że to może być przedmiotem Targu między episkopatem, a Jarosławem Kaczyńskim religia na maturze za zamek za przyzwolenie na nie za nie ruszanie obecnej ustawy antyaborcyjnej świadczy moim zdaniem ogółem ogromnej budzi moralne, jeżeli pilnuje się tak bardzo kwestii moralnych i tam u takiej taka ostra ustawa, jaka w tej chwili obowiązuje jest strażnikiem moralności w Polsce to traktowanie tego jako fan tuż za wprowadzenie za wprowadzenie religii świadczy o tym, żeby prosto do żadnej moralności to niema to tylko ordynarny handel politycznej w żadnym moralności nie możemy mówić to moim zdaniem po prostu dyskwalifikuje całą tą retorykę pseudo moralną, którą zasłaniają się obłudnie ci, którzy są za tak ostrym traktowaniem prawa aborcyjnego zresztą uważam, że był w ogóle od początku uważam, że wkraczanie przez prawo karne i stosowanie prawa karnego do tak delikatnych delikatnych intymnych kwestii jest po prostu skandalem i uważam, że jest to niecywilizowany kraj w środku Europy nie powinien się posługiwać w rozstrzyganiu tego typu spra w prawem karnym Igor groźbami więzienia czy jest się sankcji ja uważam, że to jest to byłby to co się w tej chwili dzieje i nawiązuje zresztą do poprzednich naszych rozważań to jest efekty tej atmosfery politycznej, którą w tej chwili mamy do czynienia i chęci zastraszenia i terroryzowanie tej części społeczeństwa jeszcze mocniejszego sterowania w tej części społeczeństwa, które myśli inaczej niż Jarosław Kaczyński i jego akolici po prostu chodzi o to, żeby wszyscy wszyscy się bali ja nie jak nie z tego paragrafu to oswojenie się boją z paragrafu aborcji innego, ale i o najem z ergonomią mogę mieć takie zdanie możesz bardzo ważny jest mgr. Jerzy Rojek nominuje ją w tej chwili PiS za zaostrzeniem generalnie to i jest za zaostrzeniem były stawiane są już jest on jest taki trochę je ms 00 zmierzy się z Korony w dzwony w posłów PiS -u czy marszałek Sejmu nadał temu wiechy urzędowe w sejmie w związku z tym, że uważam, że i uważam jednoznacznie, że to po prostu chodzi o chęć zrealizowania dużej części tej części społeczeństwa, które w świeckiej laickiej części społeczeństwa i jego polityka przez samych ludzi o ochronę życia ludzkiego po prostu, jeżeli można zarobić nie chodzi o to, że jeżeli ktoś nie chce robimy nie ma żadnego przymusu dokonania aborcji nie ma żadnego przymusu, jeżeli ktoś jest moralny to nie do kolei uważa się ich uważa, że nie wolno tego robić to nie zrobi tego, a jeżeli ktoś uważa, że nie to i tak znajdzie sposób na to, żeby tego nie do Rzeszowa będzie mieszkał w państwie, w którym jest prawo do zabijania jakich kategorii ludzi, ale nikt nie da się do niego z literą w lesie czy pan też uznał, że w porządku, że to jest wolność prawda, bo całe ich obawa, że rok więzienia oblewanie ludzi ale, ponieważ wkroczyliśmy już sferę dotyczącą tego w jaki sposób interpretować kwestię początku życia ludzkiego z, a ja chciałam jednak zapytać rozwinął, że tak Roman napisała w Gazecie wyborczej, że nos skoro to jest projekt obywatelski skoro budzi tak silne emocje to on ma prawo strzelić już tak chętnie się opowiadało za referenda ami w rozmaitych sprawach, żeby wysłuchać opinii społecznej to może właśnie referendum w sprawie aborcji na jej referendum jest dobrym wyjściem w moim zdaniem referendum nie jest nie jest dobrym wyjściem generalnie w ogóle sobie, że zostaje w tego typu sytuacjach wnosi o tutaj akurat uważam, że to są rzeczy mnie młodszy w ogóle rozstrzyganie drogą jakiegoś takiego pytania się jakiś masy o zdanie w tak fundamentalnej kwestii to nie jest rozwiązanie to może nie tolerować takiej radzie prawa państwowego prawa karnego do tego tylko właśnie zostawić to wyłącznie o rozstrzygnięciu moralnym i przyjazną Rafał Kalukin, gdzie jest obraz z zadeklarowanym przy lepszym przeciwnikiem referendów A 3 lub w uważam, że jest to narzędzie w deszczu, ale nie znaczy, który mobilizuje populistyczne emocje na bardzo często toną w zasadzie od wielu lat w całej Europie większość referendów w trakcie kampanii się odrywa od swojego pierwotnego znaczenia i staje się plebiscytem jakiś zupełnie zgoła innych sprawach, więc nie poprę tego rozwiązania natomiast ZUS z drugiej strony myślę sobie, że inne, że sprawa aborcji to jest taki na 1 z naszych najdłużej trwających sporów taką, która od 25 lat trwa nie skończył się i pewnie z nigdy się nie zakończy także być może pan w tej sprawie potrzebna jest w jakiej się jedno mocne mocne rozwiązanie, które bytują dyskusje osób jeździło w pewnych ramach nowego z drugiej strony, jeżeli Polacy najbardziej sobie cenią ten kompromis, który dzisiaj mamy w tym trochę nie wiem jak teraz w referendum można, by pytanie zadać także, że tutaj się oczywiście uskarżają się 2 strony czy jest ich za albo przeci w, a najlepszą drogą ja sądzę w takim społeczeństwie mówi w, którym żyjemy to jednak szukanie optymalnego rozwiązania kompromisowego, ale jestem przy przeciwnikiem grała mądrze je krzywdzą c Rafał Kalukin mówi, że to jest z oskarżenia nie i że tu jest kwestia, że uruchomione zostaną 2 skrajne z strony ta druga strona nie jest jest stroną skrajną, a jeśli chodzi o referendum większość krajów liderem w Europie obniżyły się te referenda w były analizowały sprawę aborcji w ja ich, że referenda myślę, że one do powinny dotyczyć tylko niektóre w różnym stopniu dotyczą wszystkich obywateli dotyczą spraw fundamentalnych jak np. konstytucja oczywiście Polski do Unii Europejskiej no lan dziękuję wam bardzo za dyskusje dyskutowali Rafał Kalukin Newsweek Filip Memches Rzeczpospolitej Jan Ordyński przegląd w za chwilę informacje Radia TOK FM później Maciej Głogowski magazynek re Ga nasz program wdowa Karolina Topolska realizował Adam Maciejewski poranek Radia Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: PORANEK - DOMINIKA WIELOWIEYSKA

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Podcasty TOK FM oraz radio TOK+Muzyka bez reklam - teraz 40% taniej w zimowej promocji!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA