REKLAMA

Jak będzie wyglądała nowa procedura karna? Gościem Jakuba Janiszewskiego był dr Łukasz Chojniak, adwokat z Katedry Kryminologii i Polityki Kryminalnej UW

Połączenie
Data emisji:
2016-04-15 14:00
Audycja:
Prowadzący:
Czas trwania:
19:40 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
łączenie ich recykling Olsztyn Igor Milicić 146 Jakub Janiszewski przy mikrofonie ze mną studio dr Łukasz Chojniak adwokat z katedry kryminologii i polityki kryminalnej Uniwersytetu Warszawskiego zaś do połączenia źle mi się absurd, choć należy zawsze wychodzi panu perfekcyjnie dzień dobry dzień dobry będzie, że państwo mówicie o nowym kodeksie postępowania karnego właśnie nowym Starym raczej powroty wycofały wycofujemy się dziś z reformy, którą wprowadziła Rozwiń » Platforma Obywatelska wracamy do czasów minionych trasę mam ochotę zapytać czy to dobra zmiana w i pytanie jest wspólnym podtekstem, bo hasło, które o panu, że jestem, więc jasnym politycznym no ale nie ma co się oszukiwać ten jest Rzeczpospolita w dal odnowiła się oszukiwać, że bardzo konsekwentnie prawo sprawiedliwość, które teraz sprawuje władzę, bo od początku zdarzało, że nie akceptuje tej nowelizacji, która weszła w życie w ubiegłym roku 1 lipca długo o tym dyskutowali o kontradyktoryjnym procesie pamiętam miałem wielką przyjemność też gościu państwa wiele było tych rozmów nic się tak naprawdę rzeczywiście w pewnym uproszczeniu wracam, ale wracamy nie do końca tego, że to jest trzeci już rozwiązanie przypomnimy naszym słuchaczom dzisiaj na salach sądów karnych będą się toczyły procesy wg 3 Stanów prawnych to znaczy wg tych przepisów, które obowiązywały do 1 lipca 2015 roku druga grupa spra w mniejsza zdecydowanie są przyprawy, które wpłynęły pomiędzy 1 lipca 215, a wcześniej miałem i trzeci stan prawny rozpoczyna swój żywot od dnia dzisiejszego rynki się cały kodeks postępowania karnego z równolegle z wpisanymi 3 brzmieniem przepisów, bo źle bez tego może mieć poważne pójść dalej to po pierwsze po drugie ten model, który dziś rozpoczyna to nie jest do końca powrotem zdali hybryda taki przemijają nazwał na potrzeby naszej rozmowy model hybrydowy dlatego model hybrydowy, bo on rzeczywiście wraca w rozwiązaniach dotyczących przeprowadzenia rozprawy głównej do tego modelu wcześniejszego czy do tego, że to już mnie na stronach ciąży obowiązek, a więc i nie na prokuratora, żeby wykazywać winę tylko to sąd ma gwarantować to, że wszystkie okoliczności będą wyjaśnione a gdyby strony w tym prokurator, a także obrońcy oczywiście zaspali inni poradzili sobie z tym obowiązkiem to są ma przejąć ich, że ich role, ale i to jest to co było przed pierwszym z 2015 roku, a co pozostało z tego modelu przejściowego tego pomiędzy 5 lipca, a kwietniem 216 postępowań odwoławczych mianowicie założeniem tamtej nowelizacji było to, że w postępowaniu odwoławczym sprawa ma być ewentualnie wyjaśniona w bardziej, jeżeli tego wymaga, a uchylenie do ponownego rozpoznania takie sprawy Tesco to przyczyną przewlekłości bossa wraca ponownie rozpoznawana chcemy znowu wróci ponownie rozpoznawana i tak mijają miesiące lata tytuł High miało stać się absolutnym wyjątkiem IT model w tym zakresie został zachowany z różnymi modyfikacjami gminne w związku z powyższym to tylko pytanie jak one ze sobą się połączyć daną osobą spójne także wracamy do części tego co było wcześniej, ale wracamy tak nie do końca ta dobra zmiana w pożarze polega także na tym, że w częściowo pozostawiono te rozwiązania z poprzedniego, a modelu, który właśnie wygasł a dlaczego właściwie pozostawiono rozumie pan co z tego nie do końca jestem pewny trzeba będzie zebrać jak długo się przygoda z boku procesowi legislacyjnemu jak na kodeks to on był prezesem ekspresowym, ale myślę, że w kadencji tego parlamentu mówienie o szybkiej legislacji w dolnych to już nikogo nie zaskakuje to ty przewlekłość na pewno nie ma, jeżeli chodzi o procedowanie usta w, a on nie pamiętam, ale nie było źle się dobrze wystartowałem poszerzonego kręgu konsultacji związanych z tą ustawą nabrała bardzo szybko przyjmowana jednak była pisana, bo to trudno powiedzieć, że ma komisja Kodyfikacyjna prawa karnego już działa jest rozwiązana przez złośliwości, więc te wybory to inaczej powstawała bardziej w urzędniczym trybie co niczego nie oznacza złego prosto w inny winny, bo płyty, ale mam takie wrażenie, że dość szybko była pisana ta ustawa kodeks to uchwała albo w sposób legislacyjny przed sobą około 40 dni, a przypomnijmy, że 30 tys mimo tak naprawdę na proces legislacyjny w sejmie, więc proszę zachować jak szybko to było procedowane w poprzednie nowelizacje o wiele wiele dłużej inne były rozważane to wszystko razem my zaś doprowadzi do tego, że nie wszystkie rozwiązania są spójne podałbym przykład pierwszy z brzegu i pozostawiono w kodeksie postępowania karnego, a przepis, który mówi o tym, żarem strona ma prawo zgłosić na równi czy też może złożyć wnioski dowodowe w postępowaniu odwoławczym, ale tylko wtedy, gdy wykaże, że nie mogę tego uczynić wcześniej ten był przepis wprowadzony w nowelizacji poprzednie, dlaczego chodzi o to, żeby wymóc na stronie, żebym pracowała intensywnie I instancji ani zostawiała sobie pakiet dowodów na drugą instancję, aby zaskakiwała sąd mówiła o proszę bardzo WTZ 10 świadków przesłuchanych w tym 7 z innego kontynentu no trochę to nam zajmie, żeby zająć teraz poznam, a on w tej nowelizacji przepis pozostał, ale sąd ma dążyć do prawdy urzędu, a zatem przepis zupełnie jest moim zdaniem potrzebna tego, że jeżeli sąd sam musi prowadzić postępowanie dowodowe to nawet, że jest ono jest zablokowana może poddać siłą pod rozwagę wprowadzenie tego dowodu i sądem faktu musi to dowód przeprowadzić, bo na nim ciążył obowiązek dla takich rozwiązań można, by było w nich najwięcej ze szkodą dla moich zajęć modelu i dla całego systemu wydrukowano także coś co było bardzo dobrym rozwiązaniem, ale mogą być modyfikowane, ale było bardzo rozwiązaniem to znaczy tzw. umorzenie restytucyjne, którzy bardzo skomplikowanie naszych słuchaczy, ale pokrótce wygląda to w ten sposób, że mam w przypadku przestęp z drobniejszych budynki mówi przez poważne, a jeżeli sprawca pojednał się z pokrzywdzonym zwrócił mu to co przy domu ukradł dodatkowo jest ciałem nie wypłaci zadośćuczynienie to mógł uniknąć kary postępowanie było umarzane, ale była sprawiedliwość naprawcza pokrzywdzony odzyskiwał jeszcze z nawiązką co stracił ustawodawca co bym się ze słusznego założenia te z takiej możliwości naprawcze tych drobniejszych sprawach to pokrzywdzonemu bardziej zależy na tym, żeby był wrócić do tego co było przed przestępstwem niż o tym, żeby ten sprawca był w zakładzie karnym i to jest bardziej czytelnie istotne dzisiaj z tego urządzenia z kolei zrezygnowano uznano to za zbyt daleko idący ukłon w stronę przestępczości moim zdaniem absolutnie argument nietrafiony o to chodzi tylko raz na stosowanie instytucji i dokąd jadę do dzisiaj ten sprawca nawet nie ma motywacji często, bo one wybierze się po jednak temu tak muszę powiedzieć sąd bardzo uczciwie jest takie skaże nią możliwości, żeby dać bonus to po prostu kwestia pewnego porozumienia, a może za dużo to oburzać się oburzać, ale pod jest taka, że wtedy wchodzi pełny proces i do zaspokojenia pokrzywdzonego się oddala i testem problem z gry z ograniczoną trochę tryby konsensualne czy do porozumienia procesowe, a uznając, że nie wszędzie można je zawierać tylko nowelizacja nie bardzo poszerza mała też przyjmując, że to jest pewnego rodzaju ukłon w stosunku do przestępczości przed czasem jest przyszłość procesu karnego tego, że jeżeli w GM Baruchowo może wydać też ptaki bardzo chwalona, ale przykładowo sprawa zabójstwa i tam, gdzie wtedy było możliwe, żeby się dobrowolnie poddać karze ona często nie jest skomplikowana się wielu osobom wydaje, bo to dodatkowe są dowodowo jednymi z prostszych, a dzięki tymczasowego przez bójki pobicia to są często problemy dowodowe, bo tam nikt nie był kat był bity i jest pytanie teraz to zaczęła to było na ofiarą a dlaczego od podań Gorzowa i możliwości, a w całym żmudny proces, jeżeli od początku wiadomo, bo oni tego nie kwestionuje, że to jest praca poza się przyznaje, a dowody, że było jasne, bo przyznanie się nie jest na najwyższym dowodem jest on dowodów, ale jeżeli inne dowody potwierdzają nie miała większego sensu z powyższym do tych wracamy tego modelu poprzedniego, ale wydaje im się, że wracamy zbyt wcześnie nie sprawdziliśmy tego jak funkcjonował ten model w poprzednim rozwiązaniu kilka miesięcy to zdecydowanie za mało tam są nawet stacja była wcześniej zdążyła dotrzeć eksperymentujemy z kolejnym trzecim modelem postępowania karnego, jeżeli mowa o trwałości rozwiązań kodeksowych to te nowelizacje są bardzo daleko od tego pojęcia trwałość to właśnie to jest ta trwałość kodeksy ustawy, ale ustawy szczególne regulujące, gdy Gibson fundament pewnej gałęzi prawa kodeks cywilny kodeks karny także kodeks procesowe postępowania karnego czy postępowania cywilnego i przyjmuje się w nauce prawa słusznie, że kodeks powinien być zmieniany tylko wtedy, kiedy rzeczywiście jest taka konieczność, kiedy ta konieczność, gdy kiedyś orzecznictwo sobie nie radzi z pewnymi problemami, a praktyka dowodzi, że dane rozwiązanie źle funkcjonuje, ale zakłada to długotrwała obserwowanie ewentualne radzenie sobie wzrost pewne plany na gruncie leczniczym, a interwencję ustawodawczą tylko wtedy, kiedy się za niezbędne, bo kodeks powinien być trwały tymczasem kodeks postępowania karnego od 1007. roku, gdy był uchwalony przed pierwszego trzecia 1008. roku były nowelizowane kilkadziesiąt razy na to jest oczywiście być ostatnie dopuszczalne tylko o tych nie ma możliwości mówi o stabilności prawa i to często są nowelizacje w sali punktowe, ale takie, które rozrywają ten system dostępne są mniej skorelowane z tymi pierwszymi i a orzecznictwo przestają być aktualne, bo było wydawane do zupełnie innego stanu prawnego, a to z kolei powoduje daleko idące problemy bo zanim się nowo ukształtuje to trochę czasu ba to zabiera i sądy powszechne czasami orzekają inaczej jakoś się to z domu Wyka weryfikuje to za chwilę przychodzi po nowelizacji i tak naprawdę wkoło Macieju nie rugując z imieniem Macieja rozumiem, że nie jest mnie pies ni Wydra czy właśnie hybryda hybryda hybryda o informacjach wróćmy do rozmowy z 14161424 Jakub Janiszewski przy mikrofonie z mostu dr Łukasz Chojniak stoją rozmawiamy o powrocie do pewnych rozwiązań z kodeksu postępowania karnego przed reformą, którą wprowadziła Platforma Obywatelska w miał pan nazwał ten nowy nowy stary model modelem hybrydowym, czyli połączeniem tych 2 poprzednich do teraz może powiedzmy więcej jak to będzie wpływało na szkodę na funkcjonowanie prokuratury, bo prokuratura w modelu poprzednim, czyli kontradyktoryjnym miała być właściwie ciężar dowodu spadał na jej barki można tak powiedzieć i miała być równym przeciwnikiem dla adwokatury natomiast pytanie jak teraz będzie funkcjonowała jak funkcjonowanie w myśl, że jeżeli chodzi o samą prokuraturę to na jej funkcjonowanie to przede wszystkim gaz wpływa zmiana organizacyjna, która się dokonała kodeks postępowania karnego tutaj jest daleko daleko w tle wszyscy doskonale wiemy, że będziemy się daleko idące zmiany organizacyjne zniknie prokuratura Apelacyjna pewien, iż regionalne w nowo obsady personalne są awanse są degradację to jest oczywiście konsekwencja tej ustawy natomiast siłą rzeczy wie co się dzieje to prokuratura jest zawsze bardziej zaaferowana sama sobą no bo tak działa każda korporacja organizm nie ma im możliwość w dłuższej perspektywie będziemy oczywiście musi pozwać o tym jak odnajdą się prokuratorzy w tym nowe modele ja przypomnę, że model kontradyktoryjny przez część środowiska prokuratorskiego to zawsze także część się wypowiada, ale oczywiście do tego pełne prawo jest słyszalna w GL to też mówiła, że ten stan to model kontradyktoryjny i były nieuczciwe w stosunku do niej, ponieważ za bardzo volvo adwokatów ci mieli mieć więcej czasu, żeby się przygotować rozprawę prokuratorzy tak bardzo mu dociążenie pracą Nomi w tym większe problemy organizacyjne Izby wiosny wyraźnie niedzielą z naszych zawodowcy jest to młodzież docenia mnie szanują pracę prokuratorów bowiem, że pasją bardzo ciężko było ostatnią osobą tabu krytykowała nam ich za brak pracy przeciwnie uważam, że robią dużo dużo dobrego natomiast, a który tak naprawdę argument był nie do końca uczciwe, dlatego że tak samo ciężko pracują adwokaci sędziowie prokuratorzy i problem, jakim być może powstaje tu pomógł organizacyjnie również, kiedy planuje sobie swój dzień muszą się pogodzić kilka terminów rozpraw musiał w jaki sposób ustalić w kancelarii, kto jest z moich kolegów koleżanek idzie na daną sprawę jak to wszystko złe pogodzimy jest to zrobi jak sposób organizacja pracy źle to takie mam przekonanie dla mnie było szczególnie dziwne prokuratorów, że ten poprzedni model kontradyktoryjny czy tamci nie sąd ingeruje tylko oni musieli odpowiadać tak samo obrońcy, bo dla nich niebezpieczne ona dla mnie było na tego nikt dziwnej, zostawiając bo to by znaczyło, że prokuratorzy mówią bardzo Jasnej wyraźnie, że jako sąd nie pomoże w rozprawie głównej to młodzi mieli problem, żeby obronić akt oskarżenia tymczasem kiedy widzę akt oskarżenia to są kierowane przez prokuratorów i Żydom autorzy tych aktów oskarżenia na sali natury nie mają problemu z tym, żeby dowodzi swych racji czy obronią czynie obrońca Monaco skażenia to inna kwestia, ale wiedzą w jakim kierunku argumentować, że jako brama i jak bronić się przed zarzutami aktu oskarżenia, więc ze ja mam wrażenie, że cała ta dyskusja, kto się toczyła aż po wejściu ich przed wejściem tej nowelizacji z lipca ubiegłego roku niestety odbiega bardzo daleko od ad Meritum i nawet jeżeliby były jakieś problemy mankamentem tego powodzian z poprzednim naszym wejściu antenowym tobą to była możliwość poprawiania tej ustawy przecież zawsze te korekty powinny być Berezy dokonane, jeżeli okazałoby się, że rzeczywiście tak im zmiany są wymagane niezbędne dziś wracamy do modelu bardzo moje niepokojące, ale tego modelu Mazut model ten problem nas, że na sali sądowej do czasu gra w ten sposób, że przychodzi na salę prokurator, który nie prowadził postępowania przygotowawczego zależy tak naprawdę dobrych notatek swojego kolegi, który był wcześniej na rozprawie kotki są kiepskie to właściwe wnioski, które są zgłaszane na rozprawie prokurator kwituje na pytanie sądu co on na to pozostawia do uznania sądu, a rekord, jaki mi się zdarzył to wtedy, kiedy sąd sam przedłużała tymczasowe aresztowanie trafił wniosek prokuratorski i zapytane prokurator co on na to mówi do uznania sądu tymczasowo aresztowani pamiętajmy też kwestia pozbawienia wolności w toku postępowania może, więc i tydzień po jest w stanie pokonać tak istotne wady w tym modelu przy funkcjonowaniu prokuratury zawsze mówiłam, że model kontradyktoryjny wymaga tak samo dużo pracy od obrońców to bardzo często moje koleżanki koledzy mówili, że zna ten model nam daje dużo większe pole działania to prawda to prawda, ale zawsze dodawała, ale daje także nam o wiele większe wyzwania, bo tutaj już tak samo jak przy prokuraturze tak są przy obronie nasze błędy przeoczenia, a nie dopracowanie sprawę nie będzie tolerowane i zemścić się na sprawie sam jako taki, ale naprawdę modelek fantazyjne funkcjonują myszek stać bardzo długo, dlatego że wykonywać ten zawód to są studia prawnicze despota aplikacja potem na co dzień wykonują ten zawód i dawały się nie chce wierzyć, że w Polsce jedynie sędziowie są w stanie, a prowadzić merytorycznie spór, a strony są te sprowadzane wyłącznie do roli statystów, którzy mogą coś podpowiedzieć, ale nie za bardzo przeszkadzać, bo tylko ten sąd wie jak dotrzeć do doprawdy ja zapytam przewrotnie wszystkich tych, którzy tak bardzo wierzą model tylko inkwizycyjny, bo oba modele mają zalety zalety wady to nie także 1 jest przez automat to drugi jest z założenia gorszy, a co będzie, jeżeli w składach jednoosobowych na tych zdecydowanie więcej dziś jest po znający sprawę, kto wie, że sędzia, który by tak się może zdarzyć nie będzie przygotowane na to kto w takim razie będzie gwarantował dobre rozpoznanie sprawy ten argument pokazują można obracać drugą stronę tak samo oczywiście można przywoływać elementy tej debaty o tym, jaka jest pozycja sędziego w zawodach prawniczych norma ile zarabia jak bardzo sfrustrowany jak jest obciążony pracą jak często muszę organizować właściwie prace zaczną traktują jak bowiem obciążać, która nie powinna być w jego gestii i t d. jak już dyktowały 3 proc co ma być zapisane w aktualnej w ogóle wszystko tutaj w te rzeczy, które znamy argumenty, które już padały, ale nie jest ustanowiony po politycznym kontekstem no bo ja rozumiem, że połączenie prokuratury sądu takie korzenie nie tych 2 instytucja ma też ma pewien Lennon korzeń politycznej pewien korzeni historycznych minimów pilota jest model bliższy temu jak funkcjonowała prokuratura wcześniej to nie tylko wcześnie w latach dziewięćdziesiątych, ale latami dziesiątym mecze w minionym o systemie ale, toteż być uczciwym sprawiedliwym to nie jest tak, że taki model postępowania inkwizycyjnego nie funkcjonuje nigdzie, bo Rafat system niemiecki prawo niemieckie postępowań niemiecki Zbyszek model inkwizycyjny Wałęsy, gdy naprawdę bardzo chce być ostrożnym takim stanowczym w ferowaniu sądów oponom leży, gdzie indziej ja mam naprawdę nie miał problemów w tym, że byłem był po to, proces inkwizycyjny raczej, że sąd musi sam z urzędu dbać o to, żeby była wyjaśniona prawda jeśli założymy jednocześnie, że będą mechanizmy wymuszające także aktywność stron innymi słowy, żeby nie było tak tego się obawiam się na sali sądowej, a poza nim bierni na obrona będzie biedna prokuratura będzie bierna i tak potem sąd będzie musiał działać na korzyść i działać na na niekorzyść, więc chce obecnie moda obecnie rządzącej opcji politycznej bliższy jest ten model, który w dniu, w którym stała się wprowadzone czy też prokuratury, a bliższej sądowi sądowi są do bliższego prokuraturze czy i że aby mamy wspólny cel z urzędu doczekać się prawdy, ale im, ale tak naprawdę o nie to jest problem ma problem będzie leżał w tym jak uczestnicy postępowania obrońcy prokuratorzy, a podejdą do tej zmiany i czy nie odczytają tego błędnie jako zwolnienia z odpowiedzialności za wynik postępowania może tak będzie to z kolei okaże się, że rzucimy tego rodzynek, kiedy cały proces spoczywa na barkach 1 dnia człowieka sędziego ja przypomnę, że nowelizacje, które postępowały przez lata z dnia zaczęły się 2007 roku, a ograniczały składy ławnicze składy poszerzone rozpoznające sprawy teraz np. na sprawa, ale słynna Amber Gold tamy zbada rozbita nie ma zbrodni nominalnie była rozpoznawana w składzie jednoosobowym Prus, by wyobrazić poznawanie takie sprawy i jednoosobowo czy naprawdę brak aktywności strony to jest to, czego byśmy oczekiwali w takim postępowaniu wydaje mi się, że leżenie płasko dopłaci poszerzyło ja się dobrze orientuję w tej swoja poczuły absolwenci medialnie na, ale to pokazuje, że naprawdę Eetek prezes o wiele bardziej skomplikowane złożone, a to co się dzieje bardzo często w debacie publicznej to w pewnym uproszczeniu taka debata publiczna uproszczenie tego komunikatu, który tutaj się przerodziło w nowelizacji to moim zdaniem nie do końca jest rozwiązaniem trafionym dziękuję bardzo dr Łukasz Chojniak adwokat z BU państwa moim gościem dziękuję bardzo 1433 za chwilę Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: POŁĄCZENIE

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj podcastów TOK FM bez reklam. Wybierz pakiet "Aplikacja i WWW" i słuchaj wygodniej z telefonu!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA