REKLAMA

Historia siostry Bernadetty trafia na ekran. O tym Justyna Kopińska i Borys Lankosz

A teraz na poważnie
Data emisji:
2016-04-19 12:00
Audycja:
A teraz na poważnie
Prowadzący:
Mikołaj Lizut
W studio:
prof. Michał Kopczyński (prof.)
Czas trwania:
24:11 min.
Udostępnij:

Czy spór wokół TK można jeszcze rozwiązać? O tym Dorota Budacz i Paweł Zalewski Gen. Stanisław Koziej o bazach NATO w Polsce i szczycie Rosja-NATO

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
7 minut po godzinie dwunastej poniesie państwo Mikołaj Lizut, a Study niezwykli goście Justyna Kopińska i reporterka dużego formatu dzień dobry dzień dobry dziękuję za zaproszenie i Borys Lankosz reżyser filmowy dzień dobry dzień dobry przede wszystkim jest nie należą się gratulacje i powinszowania tym razem publiczne Justyna właśnie proszę państwa otrzymała nagrodę jury, więc Press Price, czyli w zasadzie w europejskich jest to Europejski odpowiednik Pulitzera bardzo Rozwiń » ci gratulujemy tym razem publicznie swoich okazji gratulować, która jest bardzo dziękuję no właśnie ich trochę z tej okazji się dzisiaj spotykamy, ponieważ Borys Lankosz postanowiło nakręcić film na podstawie scenariusza, który przygotowuje się, który z kolei powstaje na podstawie historii siostry Bernadetty tak dokładnie historia siostry Bernadetty, czyli sierocińca sióstr boromeuszek w Zabrzu jak państwo wiedzą siostra została wskazana przez sąd na 2 lata więzienia za przemoc fizyczną psychiczną oraz pomoc w gwałtach i rzeczywiście ta historia jak ja do niej dotarłam to siostra odleciała karę więzienia wtedy z powodu bólu gardła oraz podeszłego wieku miała 59 lat jej elementy jak do niej dotarła tu nagle odkryłam, że te to historia właściwie zaczęła się już w latach siedemdziesiątych i jej i ten system kar i stanowiła jej poprzedniczka poprzedniczka siostra Bernadetta, więc to jest trochę bardziej opowieść o tym co się tak naprawdę kryje za murami takich instytucji zamkniętych w Polsce i jeżeli tam się znajdą osoby nieodpowiednie osoby, które mają pewnego rodzaju zaburzenia to do czego taki system właśnie Car władzy i Annę i zła może doprowadzić do 8 w sobotni zaraz wejdziemy do filmu, ale umów z wyższością, rozważając twojej książce najnowszej, czyli Polska odwraca oczy w test ze zbiorów twoich tekstów, które w pewnym sensie układają się jakąś całość to znaczy to jest opowieść bardzo często instytucjach paradoksalnych, które wymykają się kompletnie z pod jakiegokolwiek demokratycznego nadzoru w i tych instytucji z całkiem sporo we współczesnym świecie co rzeczywiście jeży włos na głowie tek to są szpitale psychiatryczne domy spokojnej starości to są właśnie ośrodki wychowawcze domy dziecka ja też tak do tego podchodzę bardzo dumny zajmuje się głównie badaniem zła i tego jak wygląda twarz zła we współczesnym świecie IMI w każdym społeczeństwie, a większość ludzi to są takie osoby, które mają dylematy moralne jakieś wewnętrzne kryzysy problemy i jej po to, aby stać się lepszymi ludźmi o to, aby stać się mądrzejsi, ale nikt nie mieć mieć jakiś temu głębsze zrozumienie świata, ale jesteś taka bardzo mała grupa ludzi, którzy tych dylematów wewnętrznych nie mają i którzy każdy swój ruch nawet taki najbardziej okrutny uzasadniają poprzez ideologię poprzez naukę poprzez religię ta grupa to są psychopaci i oni byli bardzo widoczni w czasach drugiej wojny światowej w okresie styl stalinizmu, a teraz moim zdaniem idealnym dla nich schronieniem są właśnie instytucje zamknięte instytucje para totalny oni otrzymują tę władzę niemal nieograniczoną się tutaj oczywiście jak w polityczne analogie sunęły na rozwój Józef to nie jest dobry dobry moment, żeby zauważają dziennikarze absolutnie apolitycznym i dla mnie to wiarygodność ludzie psychopata chce być lojalny no no to jakoś tak się staramy od aut z polityki dystansować, bo dla mnie jak w dno nawet jak państwo przeczytają tę książkę Polska odwraca oczy ja piszę tutaj o różnych czasach, czyli o czasach, kiedy rządziło SLD potem rządził prawy i sprawiedliwość potem po i ich to ile zła się działo w tym UE w tym wszy w tym czasie i ludzie kompletnie nie reagowali ludzie władzy jest może takim trochę taką osobą był wściekły może na wszystkich polityków nie wiem czy to jest dobra, bo teraz dostałem mnóstwo gratulacji w związku z tą nagrodą jest nas właśnie od polityków różnych opcji punkt, ale ale, jakby nie widzę, że niezależnie od tego, że bardzo duże jest taki takiego cynizmu wpolityce i to nieważne czy to jest właśnie osoba sowy, która jest teraz władze czy to jest osoba, która teraz reprezentuje w nie wiem Platformę Obywatelską my u pana Schetyny też jakoś nie widzę takiej miłości do ludzi wiary w ludzi i tego rządu naprawdę widzę coś wiesz zmienić w nasz własny użytek polityczny trzeba się HSV 2 AK win psycholog z obawami sama, ale zostawmy politykę w 2 chciałbym właśnie, żebyśmy przez moment porozmawiali o tych instytucjach, które opisujesz w książce Jałta, o których też jak rozumiem będzie film Borysa w te instytucje łączy to, że nadzór nad nimi sprawują takie osoby z pozoru nieposzlakowanej, które właśnie on zajmują się sierotami czy ludźmi chorymi czy czy jakoś tam ludźmi skrzywdzonej jej pasiasta to znaczy wynoszą one właściwie wykazów wykazują się ogromną dzielnością opracują sierotami czegóż chcieć więcej to jest rzeczywiście jakaś taka misja Miłosierdzia i t d. okazuje się, że po tym wszystkim potem Wernik sem jest właśnie kwintesencja zła zaś rzekł ci ludzie w sposób skrajny nadużywają tego zaufania, który kształtuje się cieszą i nadużywają pozycji np. habitu czy Degas wymogi dla BU, by znęcać się bo by doprowadzać po prostu do rzeczy niesłychane znaczy opisy w swoich reportażach w głosie przyznaje, że robią przy czym się wrażeniu, że są bardzo, ale myślę takie nie metaforycznie bardzo delikatne, a jednak protest coś potwornego od człowieka przywiązują do łóżka na na ponad 1000 godzin, gdy dzieci już i tak pokrzywdzone przez przez świat przez los przez patologie w ich domach są karane przy pomocy gwałtów w re bicia czy czy potwornego znęcania się i to za co za to, że moczą się łóżko to jest po prostu czytając to złożoność wielość włosach, a więc w 2 przy okazji tego reportażu 3 Bóg wybaczy siostrze Bernadetcie pamiętam wtedy, że rozmawiał z bardzo wieloma wychowankami siostry jej i wybrałem do reportażu od dwójkę w ogóle bardzo mu mnóstwo czasu poświęciłam na inne na ten reportaż wybranką dwójkę oni nie czuję nienawiści do siostry Bernadetty i do pozostałych siostry, a mogliby ją odczuć co to znaczy to to wszystko co się wydarzyło usprawiedliwia, że wielu wychowanków czuje ogromny nawis skręcał w Melbourne może tylko do tych dat dokończę, że oni czuli trochę tak jakby rodzice ich oszukali znaczy Paweł jak mówi w moim reportażu jak siostra zabiła go do dołu do krwi jak pozwalała starszym chłopakom mówiła wreszcie go i oni brali go na gwiazdę i bili właśnie także ciekła mu krew i on mówi to, że z takiej burzy już nie możesz myśleć ani czuć i ich mówił o nim jako takiej matce, którego oszukała mniej wiedziałam, że tylko tak dotrze do wszystkich ludzi, czyli nie nie powiedzą, że tutaj jakaś dziennikarka wyborczej przeciwko Kościołowi tylko, że będę mogła dotrzeć właśnie do każdą dobę do katolików do ludzi bardzo wierzących i test bardzo dla mnie ważne, a co 3 siostry Bernadetty dna pisze właśnie do niej list w inny, że kolejny raz namawiam ją na inne spotkanie, bo próbuje z wy to wszystko jakby z okiełznać zrozumieć wiem, że ona też się inaczej wiem, że wiele się z spotkało się w nowicjacie z bardzo brutalnym traktowaniem to też jest ciekawe co sytuacja sióstr zakonnych w Polsce, która tak naprawdę jest zupełnie inne niż księży, gdzie winno one nie mają oni mają tam też rodzą pewne systemy takie brutalności i na pewno one występowała akurat w tym nowicjat się siostra Bernadetta co teraz robi już z więzienia on na niej jeszcze jeszcze jest wyżywienie tak jeszcze jest wywieszenie trafiła do więzienia zaraz po moim reportażu tak w nosie, a Borys przygotowuje w dzień w jak będzie tytuł tego filmu jeszcze nie wiadomo nie wiemy tego jeszcze wsią zupełnie pierwszy filar i cieszy się, że możemy tutaj chyba pierwszy raz publicznie o tym, powiedzieć, że taki plan się tworzy moje powody są przecież nie mniej niż Rzymu zgarnie o tym wszystkim powiedzieć niż mniejsze i dostojna, ale oczywiście metafora systemu totalitarnego im i te wszystkie rzeczy miały na pewno decydujący wpływ, ale też takie myśli moje organiczne poczucie kinach i wielokrotnie mówimy o tym, że moja fascynacja filmem zaczęła się od filmów Polańskiego szczególnie tych wczesnych Johna operował za bohaterami zamkniętej przestrzeni i przypomniał sobie teraz, kiedy opowiadasz na tym nie spędził 3 lata już w domu pomocy społecznej na swój dyplom nie jest włoskiej szkole filmowej to był ośrodek prowadzony przez braci albertynów w środku czeskiego parku Narodowego i tam na nie działo się takie rzeczy, jakie akty opisujesz natomiast dokonałem też innej decyzji artystycznych to znaczy z waszych zdjęć jest znacznie Koszałka zdecydowaliśmy się zrobić film tylko o tych upośledzonych długości oraz hospicjum 70 starców upchnięte w kilku pokojach 23 korytarzach którymi tak naprawdę nic się nie zajmą zatem odwrotny problem ciągle go pozostawieni sami sobie i i myśmy zdecydowali, by skoncentrować tylko jak na tych relacjach, które ich łączna masa na chwilę kromkę posłuchajmy informacji Radia TOK FM i zaraz po nich wrócimy do naszej historii synagog Ińska i Borys Lankosz są gośćmi programu Justyna Kopińska reporterka dużego formatu i Borys Lankosz reżyser filmowy w spotykamy się, żeby właściwie ogłosić państwu, że rozpoczynają się prace nad filmem opowiadającym historię siostry Bernadetty z Zabrza w, która przez kilkadziesiąt lat jak się okazuje katowała swoich wychowanków przypomnijmy, że w Zabrzu siostry boromeuszki prowadziły coś rodzaju sierocińca tak no właśnie i powiedzcie w kto zagra siostra Bernadetta miał bardzo się, że zagrała Agata Buzek Annę, z którą pracowałem przerwać wreszcie w wspominamy to, bo jak najlepiej pisze złożył mi te propozycje ich adres kolejno po żniwach nagle rozlega się realizują w świat uwierzył zagra zarówno u Zanussiego zakonnicy łączą ten pot rafą ten obiecał sobie nigdy szansy zakonnicy, ale z drugiej strony usłyszała, o co chodzi nie mam złudzeń zagrała taką przynajmniej przyzwoita zagranica, a to już tam czyste wcielenie zła pana Krzysztofa Zanussiego też nam jest, więc myślę, że to jest właśnie teście Karl Otto von gdzieś na tajemnicy zła i i mają czytała reportażu czyści jak wszyscy dla wszystkich, by twój reportaż natomiast gdy wysyłamy i teraz książka Justyny nie podziała ta zdecydowana na testy z tym, jeżeli jest to historia, więc zdecydowanie tak na odwołuje odwołuje go tam pomyślało o tym, że nigdy więcej zakonnic, ale to m. in . dlatego że ich szansę na przyszły bardzo głęboko jakoś wstrząsająco rolę, ale też, dlatego że rzecz, że może w jaki sposób przewartościować listę wizerunek jak stworzony ten tydzień tętni kreacja w, jaka jest siostra Bernadetta, jaka jest Agnieszka w kąt kobieta o 2 twarzach można nauczyć tak w średnim wieku, która w lodówce, z czym jest swego reportażu i każą nam jakieś głębokie poczucie winy Agnieszka w 2 z kompletnym wyparciem myślę o prawdę albo jak opada Śnieżek podzieleni panie Agnieszka to trochę pani prokurator do niej trafiała w ówczesnym sądzie właśnie te zaś, bo one w EPP pani prokurator to też będzie bardzo ważna rola właśnie myślimy już o punkt w tym, która aktorka sprosta, bo one, jakby rozbiła trącą postać po to, ona, ale jak powiedział 1 z Czytelników na moim wieczorze autorskim tylko taka jej wiara i bezkompromisowość spowodowały, że ten pałac runął jej i ten system zła został rozbrojony, bo one jako pierwsza przestała już do siostry dyrektor siostro, mimo że jest bardzo religijną osobą mówiła pani Agnieszko bo, widząc ten ogrom zła i przemocy, które u, którego doznał dzieci w Zabrzu nie potrafiła do niej powiedzieć ostro i a właśnie w już o jej, gdy siostra Bernadetta wiedziała o tym wszystkim co tam się znaczy to nie tylko ona wymierzać kary prawda jest ona nie dojrzał dowiedziała się, jakby z skonfrontować ze swoimi uczynkami też dowiedział się co robiły inne siostry i rzeczywiście pani prokurator mówiła, że u niej na twarzy cały czas był taki spokój i leki nawet uśmiech i w końcu wyprowadziły ją z równowagi torze usłyszała pani Agnieszko wtedy zaczęła krzyczeć przy wszystkich, że w prokurator musi ją nazywać siostrą dyrektor Bernadeta tom przygód przy zachowaniu wszystkich proporcji jak o tym, mówić to przypomina mi się z Wilna pewnie pamiętacie Pacino Robert DeNiro Indesit tak megaloman nam ten Miś rekonstrukcyjnym gdzieś tutaj też dość takiego pojedynku 2 wielkich osobowości, ale demoniczna zakonnica komentarz Borys Ano przede wszystkim gra na kołku nad kukułczym gniazdem w ciężarach zdarza się to jest chyba ktoś taki właśnie jak siostra Bernadetta siła spokoju aż znowu wracamy do NFZ reforma na widok na gaz seriali i do tej metafory totalitaryzmu dyktatury, którą właśnie są aktualne tematy słuchacze muszą jeszcze rozmawiać o takim trochę o kometa historii wokół tego w nowo czytając reportaż Justyny czy Bóg wybaczy siostrze Bernadetcie miałam takie głębokie poczucie skrajnej niesprawiedliwości to znaczy po pierwsze, ta zakonnica przez wiele lat unikała więzienia, tłumacząc się właśnie, że albo chore gardło albo jest w podeszłym wieku, gdy miała zaledwie 59 lat nie jest umówmy się w archiwizacji w wiek podeszły w Ernst w tym wszystkim widać potęgę instytucji kościoła katolickiego w Polsce, która jest w zasadzie nie do ruszenia, której bez żadnej kontroli powierza się nasze dzieci to jest to jest przerażające i mam wrażenie widać bardzo bym chciał wierzyć, że reportaż styl w jakim sensie zmienił coś w waszym postrzeganiu tej wszechwładnej instytucji albo szerzenie na pewno zmienił w prawie mu coś w wyprawie dotyczącego instytucji zamkniętych ja też brałem udział w tych zmianach to środki są teraz dużo bardziej kontrolowane ośrodki te zakonne natomiast wiemy do tej, bo chwilę później napisałam prawda oddział chorych ze strachu, czyli najczęściej nagradzany demontaż poprzedniego roku o z kolei ordynator w szpitalu psychiatrycznym, które też stosować system kar i też ludzie byli ślepi na stosowane wg oczywiście pacjentów, bo nakład nie został jeszcze skazane i wg personelu i też ich jeszcze niedawno przyjmowała w Malborku w normalnej przychodni, ale nadal utrzymuje nadal utrzymuje i została również należy tylko zostać skreślone z listy biegłych, bo była biegłą sądową w tym samym okręgu, który miał zarzuty o znęcanie nad dziećmi można się leczyć w dalszym ciągu pani Aldona tak, ale sama Anna MAE kre w w miejscach jest coś takiego, że dla mnie to jest bardziej właśnie nie siła tej tezy tego co do tego kościoła tylko dla mnie bardziej siła autorytetu czy IT w taki eksperyment, który już był Philip Zimbardo czy nieważne czy deski ten biały lekarski czy to jest właśnie w ubranie ZAK z zakonnicy to chodzi o to, że siostra dyrektor była osobą wykształconą delikatną delikatną właśnie do ludzi do do miejscowych notabli do polityków, która potrafiła się wypowiadać to potrafią to wszystko ukryć i rzeczywiście te talenty siła tego właśnie nic statusu społecznego tego żona miała wysoki status społeczny niedawno dostała nagrodę Świętego Kamila za swoją działalność na rzecz potrzebujących inny to to jakby oślepiło ludzi jednocześnie władzę nad ludźmi najbardziej bezradnymi najbardziej w ogóle pozbawionymi wszelkich praw przez 3 nad dziećmi nad dziećmi w dodatku to symbol, ale w tym sposobie reagowania na system jest też coś da się bardzo pechowym dla wschodnioeuropejskiego, bo przypomina mi się taka akcja zrobione przez rosyjskiego performera, który przebrał się wszyscy w strój popa i na to jeszcze nałożyły kapitańską milicyjną czapkę rosyjsko, po czym się do sklepu spożywczego z koszykiem zrobił tam po prostu bardzo bogatej obfite zakupy i wyszedł wyżywa się przez kasy i wszyscy dowiedzieli nie ma drugiego nie zatrzymał atak jest też kwestia tego jak my obywatele reagujemy na ten system i wydaje mi, że też takie pytania można było postawić myślenie zastanawialiśmy do tej z Borysem nad pierwszą sceną tego filmu i myślimy aby, aby zrobić to właśnie w tym momencie, kiedy siostra Bernadetta jeszcze jest u w tej całej swojej glorii i władzy i odbiera nagrodę Świętego Kamila i wszyscy no to one wiatrem niesamowite przemówienie zresztą to przemówienie z mojej książce Search Bóg wybaczy siostrze Bernadetcie, gdy wszyscy właśnie biją brawo klaszczą reflektory są na nią skupione na później udziela wywiadów w tych wszystkich lokalnych pismach to jest też ciekawe, że prezydent Zabrza już potem 4 PL po tym, jak wszystko zostało ujawnione przez panią prokurator, czyli rzeczywiście siostra została skazana i wiadomo wyłożone skazane za przemoc fizyczną i pomoc gwałtach to co do pani prezydent Zabrza napisał list do prezydenta Bronisława Komorowskiego z prośbą, aby uniewinnił siostry ułaskawił siostra i to jest też dla mnie niesamowite, że już nawet nie wystarczy tego wszystkiego wyciągnąć na światło dzienne ludzie i tak idą za grę niektórzy ludzie, ale właśnie ludzie wpływowi i tak go nie bronią tych ludzi, którzy są silni, których stać na adwokatów, gdyż dla mnie tak nie podobnie było z arcybiskupem PCM ojczyznę zupełnie inna, ale też chodzi o wykorzystywanie systemu podległości o nadużycia seksualne wobec podwładnych wobec kleryków czy tak ludzi młodych, którzy jednak bardzo ufają tej instytucji ani i ufają swojej hierarchii jest, więc i także tutaj także jego cech broni notabene w tym sensie myślę, że nasz może być sprawdzianem wolności wolności w Polsce w ale gdy myślisz, że nie wiąże się to z pewnym zagrożeniem znaczy, że próbujecie dotknąć rzeczy, które jednak w Polsce jest bardzo ustabilizowany, a w drugiej Justyna zrobiła to, pisząc swój reportaż, ale no może to być takie kolejny dotknięcie rzeczy, które uchodzi za świętą w Polsce, ale w nogę niż tylko takie rzeczy warto opowiadać o tym czy to co próbuje robić swymi firmami to właśnie wyciągać wszystko to co jest pod dywanem schowane jest im może powiedzieć szczerze, że bardzo często ranią mnie zarzut zarzuty, że rzecz to co robić przez antypolskie waży dokładnie odwrotnie uważam, że to co robię i jest przejawem miłości danego kraju, dlatego że wszystkie te rzeczy stłumione wyparte tak naprawdę nam szkodzą uszkadzają naszego społeczeństwa, a właśnie wyciągnięte do światła jak i przepracowania mogą nas uczynić z naszymi i dlatego już tej sprawie naszej wolności i siłę niż takich jest bardzo potrzebny w niemalże do takiego wrażenia nie nie maszty tych stron, gdy w Gdyni pisała aż właśnie siostrze Bernadetcie czy o szpitalu psychiatrycznym, gdzie dochodziło do do po prostu totalnych nadużyć, że ktoś wydaje niemożliwe we współczesnym świecie, że jesteśmy już na tyle zabezpieczeni tyloma czekam balans instytucjami, które nie są powołane do kontroli do do badania tego mamy wolną prasę w końcu i wciąż ktoś jedzie dokładnie tak jak i jak teraz Czytelnicy do mnie piszą po przeczytaniu tej tezy nie da ozdoba premiera mojej książki Polska odwraca oczy to wszyscy mu mówiąc dokładnie to samo, że nie mogą uwierzyć, że te 16 historii rząd naprawdę się wydarzyły w 2001. wieku są w Polsce jej NIP i tak samo jak ja mam tej gali Europejskiego Pulitzera to naczelni tych europejskich gazet oni bardzo chcą się drukować np. oddział chorych ze strachu też byli zainteresowani historią siostry Bernadetty, bo mówią, że to jest możliwe, że co się dzieje w 2001. wieku, że to są historie z takiego mrocznego filmu, a on się wydarzyły naprawdę to jest taki wszystko namacalne i i to się działo tuż obok nas jej tylko ja w tej historii akurat siostry Bernadetty, gdy prokurator natrafiła na tą historię poprzez śmierć Mateusza Domaradzkiego w Rybniku, bo zamordował go 1 z wychowanków siostry Bernadetty te, które wcześniej były gwałcone w tym ośrodku później dorastał i sam gwałcił wyszedł jej i gwałcił kolejne dzieci i okazało się, że wybory w Rybniku, zanim on zabił Mateusza to z molestował 7 dziesięcioro dzieci i to jest też niesamowite, bo to było na terenie szkoły i też nauczyciele nie reagowali te dzieci miało syndrom dziecka molestowane w garść zleceń może tylko dobrze wydają się to co w tej historii najważniejszego najpiękniejszego toto, że Justyna pokazała, że i są ludzie, którzy potrafią jednak przerwać ten czyn ten to zakażenie tymi słowami i dodaje, iż takie światło w tunelu i dlatego warto też to kobiety mam nadzieję także, że wasz film będzie czymś co w pewnym sensie jest rękawicą wymierzono w stronę zła bardzo serdecznie dziękuję wam za to spotkanie z Makowiska reporterka dużego formatu w bardzo dziękujemy i Borys Lankosz reżyser filmowy byli moimi państwa gośćmi już za chwilę informacje Radia TOK FM, a po nich raport gospodarczy i Wojciech Kowalik w dość was pociecha będzie Anna Streżyńska minister cyfryzacji program przygotował Tomasz Kopka realizował Kamil Wróblewski się nazwa Mikołaj Lizut i Kolasińska Zwiń «
Transkrypcja podcastu

PODCASTY AUDYCJI: A TERAZ NA POWAŻNIE

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POSŁUCHAJ RÓWNIEŻ

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

TOK FM Premium 40% taniej. Radio TOK FM bez reklam, podcasty z audycji i podcasty tylko dla Subskrybentów.

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA

Najnowsze Podcasty

Więcej podcastów

REKLAMA
REKLAMA